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MUGEN動画などについて自由に語ってください
前スレ:MUGENについて語るスレpart9
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1195462386/l50
海平さんとこのトゥルーベガみたく
AIレベルでモード変えたら?
>>893
続いて試して欲しいといわれたことについての結果
1、CNSのstatedef-2の所にある「システム作動チェック」をONにして戦わせてほしい事→常時青でマックス状態になった
この状態で戦わせると今のところ100%ウルヴァリンやゴジータが負ける
さっきの補足として、ウルヴァリンが負けるのは変身攻撃といったけど、変身攻撃を何度も何度もウルヴァリンは耐える(というか全く食らわない)
何の拍子にかさっきまで食らわなかった変身全画面攻撃がポンと食らって一撃
(何百ヒットとしてるから厳密には一撃ではないかも)でウルヴァリンが負けることが9割がた
2、デススターとウルヴァリンを戦わせて欲しい。そしてその結果→ウルヴァリンが今のところ100%の勝率
ウルヴァリン最新版は大会動画にあったみたいな時間経過とともに全画面に強力な攻撃をするんだけど
これが旧式よりはるかに強くなっている。まず時間経過によりその攻撃が発動したら
(その全画面攻撃で死んでるのか全画面状態になった時点でウルヴァリン自体が強くなってそれで殺してるかは不明)
レジェンドゴジータさえ殺してしまうし、この攻撃で最高条件のデススターをKOしてしまう
デススターにウルヴァリンが負けることは今のところ全く無い
ただしこの時間経過後の状態がうpしてくれたキャラには効かない
むしろその状態になった後でウルヴァリンを変身攻撃で倒すことが多い(カウンター?弱点さらけ出し?よくわからん)
3、上記チェックをOFFにして最新ウルヴァリンをあと5戦ほど
5回中3回は一本目をウルヴァリンが勝って二本目三本目はウルヴァリンが負けるという結果に
一本目ウルヴァリンが勝つ場合は大抵早期決着
二本目以降はいずれも青くマックスになっている
5回中2回はウルヴァリンが二本とも負けた
「三」だか「川」だかみたいな爪の攻撃に反応してなのかどうなのか、
一本目の途中から満タンになって後は変身攻撃を何度も何度も撃って(KO時以外は効いてない様子)そのうちKO
こんなとこ。他何かあればどうぞ。質問でも試してみたいキャラでも
>>937
画面端でイカリング連発は勘弁してほしい
画面端で当たったら距離が離れるとかにしてもらえないものか
取りあえず、wikiにトーナメント系のリンクも欲しいな。
>>939のおまけ
おまけでサイコシュレッダー3.0とやらせた
時間制限ありにしても時間止まるから時間無制限でやったが2時間経っても決着付かずだった
ただしサイコシュレッダーは残り体力3割から9割くらいを回復したり食らったりでいったりきたり
うpしてくれたキャラのほうは残り体力3割まで減らされた後ずっとその3割付近を食らったり回復したりで3種類くらいの変身攻撃を乱発し続けてた
現時点俺の中で総合ランクはうpしてくれたキャラが最上位になった
ただしサイコシュレッダー3.0に対してだけはややシュレッダーのが強いという認識
>>920
そうそうそういう感じ。
膝太郎はもはやギャグになってるから見てて面白いと言えば面白いがw
>>921
今の仕様に文句を付けると言うよりも、
「こんな感じの仕様も欲しい」ってワガママと言った方が良いかしら。
なので当然スルーしてくれて全く構わないのですよ。
ただ、今の作者さんの「強いverも残しておいて新たにいろいろと追加する」
っていうスタンスは変えないで欲しいな。
格ゲー素人の目線からの感じ方だが、同じフルボッコでも
相手に行動するチャンスが合ったかどうかで大分印象違うんだよね。
本気で勝ちに行くAIの他にに魅せるという意味で弱めのAIを作るなら
挑発(といっても相手を馬鹿にしない方が好印象)とかするだけで大分格好良くなると思う。
あ、でも東方って原作に挑発が無かったっけ?
現状はGルガをノーダメージで倒せるくらいだからある程度能力を下げるのもいいとも思うけどね
アーケードモードで出てきたらF1押されるキャラというのも寂しいし
満足されるキャラ作りというのも難しいものなんだね・・・。
物によっちゃ理不尽な強さしか要求されないのもあるというのにww
挑発無いね
萃香だったら高速で屈伸やらせとけばいいと思うけどw
性能よすぎるの螺虹風(バクもありますよ
いかなる情況でもキャンセルできる回避用彩光シリーズ
いま中国のAIじゃいい勝負の演出は無理だと思う
あとGルガの性能よくないよ、強いのは超反応です
そういえば東方やメルブラって挑発や時間切れ負けポーズはないの?
>>943
ドラクロのAIは体力に差がつくとしゃがんだまま動かなくなるからな。
(コメで電池切れと言われてるアレ)
あの仕様はホントGJだと思う。
ただ、それでも、コンボ時間がすごく長いのと、ゲージ回収効率が高い
おかげで、あまり良い印象が持てない人もいるみたいだけどね。
ん〜、アレンジキャラを作るのは初めてなので
バランス調整が上手く出来ないのです。明確な基準が有りませんし。
それ故に、色々な意見に流されてしまう。
少数では有っても、つまらないとかcheapとかはあまり見たくはない物ですし。
原作版も出して使い分けをしてもらうのが、一番安易な解決法では有りますが…
>>924
プレイヤー操作時は、普通に霊力使いますよ。
AIの時は、霊力無限になっています、簡易AIだったので…
>>942
話に首を突っ込んで悪いんだが、そのキャラプレイヤー操作なら本当に勝てるのか?
誰も勝てない論外キャラになったら元も子も無いわけだがw
>>948
メルブラには挑発はありません。
製作者によってはわざわざ挑発を搭載している人もいますが。
時間切れ負けポーズなどはあります。
名前戻しておくの忘れてた・・・。
>>947
少なくとも敵Gルガの性能はいいだろAIもいいってだけで
>>947
Gルガは確実に性能良いだろ
CPUだとライフに補正入って1600くらいになるんだっけか>Gルガ
全員へ逆に質問だが性能悪くてAIがやばいってキャラいるのか?
6割減らせる技がコンボで繋がるってのがな・・・
あと阿修羅とジェノサイドが安定しすぎ
>>957
最近公開されたkfm
ってのは置いといてもマリンとかの人はがんばってると思う
>>957
KFM
勝てねえ
強いキャラ作り? 結構じゃないか。
何百ってあるキャラの中からプレイヤーが選り好み出来る状況なんだ。
仕様が違う奴作ったって全く構わないだろうさ。
むしろバリエーションが出来ていい。
>>951
作った人自身が旧神オロチのプレイヤー操作で勝てるって言ってるんだから勝てるんだろう
作者さん本人も勝てる範囲で凶悪化するよう心がけてるみたいだし恐らく論外キャラには分類されないように作られてるよ
つっか俺じゃなくて本人に尋ねてくれwwwwwww
ゴジータ2.9だとデススターLv7に勝てるね
1本目は勝ったり負けたり(タイムアップ)ドローだったりするけど
2本目からデススターのゲージがなくてゴジータが勝つ
>>942
サイコシュレッダー3.0だとツールで8倍速+設定速度9にしてもタイムアップに2時間かかる
見た時はシュレッダー負けたけど回復のタイミングしだいではどっちが勝ってもおかしくなかった
>>961
あの公開AIのKFMそんなに強いのかwwww
テラカンフーさんにリクエストが行ってたみたいだし今から楽しみだ
Gルガは原作だとこんな性能。
・長所
ジェノサイドカッターの出始めが完全無敵(通常ルガールは足だけ無敵)、ジェノサイド強なら無敵が続く。
ゴットプレスの威力がルガールよりも100ダメージ高い。
カイザーウェーブのため時間がルガールよりも短い
ゴッドレーン終了時の隙が1Fとほぼない(通常豪鬼は若干ある)
CPU使用時のみ、攻撃力150%UP、体力が通常ルガールと同じ
・短所
通常技がルガールよりも優れた部分があるが、代わりにルガールよりも劣る部分がある。
瞬獄殺の性能が豪鬼とまったく同じ(神人は移動速度が早め)
人が使うと体力が紙、だからLv3の技を食らえばほぼ即死
MUGENのほうもほぼ同じかと、
実はそんなに性能は高くないんだよ、ただAIが単純に強い。
この際だからGルガも狂キャラ化したらよくね?
ジェノサイドが技終わるまで無敵とかゴッドプレス系はガードされると飛びのくとか
>>967
Gアーデルってそんな感じ
あれだ、AIの良さを競いたければ
飛び道具無し・無敵昇竜無し・緊急回避無し・出始め無敵の超必殺無し・
ブロッキング類のガードシステム無し・空中ガード無し・起き上がり移動無し・ダッシュ無しの
キャラを使ってAIを競えばいいんだよ。
ここまで来て初めて、性能に頼ってないAIを作る事ができるに違いない。
>>966
それは人が使ったときの性能だからなぁ
AI戦だと瞬獄殺の短所なんて気にならないし
防御も高くなってる
通常技も下足からジェノサイドがメインだから気にならない
>>969
最後3つは何故に?
>>964
ゴジータ2.9持ってるのか
なかなかやるな
一応公開されてたのかもしくはスーパーミステリーさんとお友達になって貰ったのか誰かが無断うpしたのを拾ったのかどれ?
公開されてたとしたら俺ショックだwwwwwwww
もしかしてディズィーレベル3なんて持ってたりしねーだろうなwww
シュレッダー最後まであれやったのか・・・すげえな
シュレッダーが回復したときに時間きてたら勝つだろうしな
大体うpされたキャラの3割より少し少ないくらいがシュレッダーの体力減る下限だしそのときにタイムアップになったわけだ
kfmも性能悪くないって!
火力たけーし、判定も悪くないし、2段ジャンプできるし
動画で見たことないけどトゥルーベガは強と凶の間くらいの強さだと思う
あ、ちなみに原作とほぼ同じ性能のGルガは悪咲氏製作の奴ね。
海外のGルガールは完全に原作と異なる性能だから。
>>970
つまりそれだけあのGルガのAIが凄いってことさ。
原作よりも当然強いし、下手したら人が使う奴よりも強い。
個人的にはほぼ人外大会のリリスなんかがまさにAIで勝ってたキャラだと思う
AIって基本的に人が出来ないことをするもんじゃないの?
アルティとかGルガ見てると実にそう思う。
人に出来ない動きをするジェネラルを見てみたい
>>966
カプエス2のwikiにはジェノサイドカッターに無敵時間はないって
書かれてあるんだけどwikiが間違ってるの?
いやいやいやいやいやいやいやいやいや
確かにGルガのAIはよく練られてるけど
アレを性能は高くない、なんてのは流石にないぞ
>>975
いや、AIも確かにいいけど
AIスイッチオンで攻撃力と防御力が大幅アップするのはなんか違うと思わないが?
>>975
だから防御やらなんやらがCPUだと跳ね上がってるからつええんだよ
MUGENの使用上ゴッドレーンと瞬獄だけで十分強性能になる
GGやってる人がGGキャラは性能高くないよといっても誰も聞いてくれないのと同じ
皆が思っているほど高くは無いということじゃないかな?
例えば10ぐらいの高さと思っていたけど実は8ぐらいでしたとか。
まあどっちにしろ高い方だとは思うが。
正直ボスAI(補正付き)と通常AI(補正なし)で分けて欲しい俺ガイル
>>950
今までにあるキャラを参考にしてみたらいいんじゃない?
螺光歩をテリーのバーンナックルみたいに根本で当てると反撃を食らったりとか
歩きサマーはAIの特権
>>957
ナイトメアじゃないほうのブロリーは人間操作だと使いにくいと上のほうで出てるな
つまり性能が悪くてAIが強いってことかな
>>949
そういえばドラクロの電池切れで気になったがあれって意図した物なんだろうか
>>975
ここじゃAIvsAIがメインだからな
で、悪咲GルガはAI入るとボス性能として性能アップなのが問題なんだろう
性能アップなしでも攻撃性能でお釣りは来るんじゃないだろうか
>>975
〜よりも劣ってると言われてもボス性能の世界の話じゃん
ってか7割8割叩き出す時点で弱いとは言えんわ
>>949
あの仕様が無かったらほとんどの相手を長いコンボでただのいじめっ子だっただろうからなw
これは神クラスのキャラにも言えることだが、
本気だせば強いのにあえて弱い部分も作っておいてるキャラは悪い印象が抱かれにくい気がする。
佐藤撃ってダメージ食らうコンバット越前や、自爆したり四択で当たりが出て攻撃失敗するファウスト先生、
挑発しまくって反撃食らうダンはやっぱ見てて楽しいw
中国も某トナメで足下がお留守だった印象があるのも動画であまり文句言われてない一因だと思う。
>>950
素人の意見だが、魅せるためのバランス調整だったらAIに手加減させるだけで十分だと思うよ。
ここで言われてる「魅せる」っていうのは全てAI同士の戦いが前提だからね。
次スレ誰かよろ
このままじゃ消費しきっちまう
>>979
カプエス2の公式ガイド持ってるんだが、ジェノサイドには無敵があると書かれているな
mugenで再現されてるかは知らんが
文のルナティックみたいなもんだろ>Gルガ
AIも良いけど性能も強化されてるならそれは純粋な強さではないという
>>979
通常ルガールが足だけしか(しかもすぐ終わる)ないだけで、Gルガールはある。
wiki見てないが、多分それは通常ルガのことだと思う。
ただ、MUGENだと通常ルガも全身無敵なのかも。
>>981
あれは原作のCPUが使用した時の再現。
原作でもCPUが使用すると攻撃力がインチキなくらいあがる。
ただ、防御力は原作よりも上がってるけど。
>>982
KOFのような狂った強さじゃないってこと言いたかったんだ。
GルガもKOFのオメガルガと比べると可愛いもんだし。
ゲージにも拠るだろうけど
ブロッキング・ジャストディフェンス・避け完備で
ゲージ溜めも容易で
2ゲージで移動投げから8割持っていけて、ほぼ隙のない阿修羅と瞬極持ってて
AIが使う場合は防御面の弱点も解消されて〜って
完璧ボス性能だと思うぜ?
性能高くて何が悪い、とは思ってるがこれを性能高くない、って言い張るのはちょっとおかしいわな
>>971
何故に、と言われても困るが
まぁつまり、AIだからこそ使える技や、強い技に頼るのはある程度は仕方ないんじゃないか?
と言いたいわけだよ。
AIには刺し合いなんてできないんだから。
結果的には並〜強キャラあたりでCPU同時の戦いだと性能よりもAIの精度が高いほうが勝率良かったりするんだよなぁ。
なんか「技の性能が高い」のと「ステータスうpが強い」ので分かれてる気がする。
>>994
KOFが狂った強さとかどんだけー
>>994
さっき中国がGルガのジェノカを画面端で楊砲三段目みたいなので返り討ちにしてたから
判定強いだけで無敵は無いんじゃね
1000なら