MUGENについて語るスレpart10


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■MUGENについて語るスレpart10

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1 名前: no name :2007/11/23(金) 01:30:36 ID:323XSm/c

MUGEN動画などについて自由に語ってください

前スレ:MUGENについて語るスレpart9
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1195462386/l50

901 名前: no name :2007/11/26(月) 21:34:10 ID:OoKOc+Ts



これだね

902 名前: no name :2007/11/26(月) 21:34:49 ID:OoKOc+Ts

おお、URL貼るだけでこうなるんだw

903 名前: no name :2007/11/26(月) 21:37:25 ID:xQXJtjQt

>>901
ありがとう
アレスEXで探しても出てこなくて困っていた

動画見たけど互角っぽいね本当にw
普通のキャラなら5秒で死ぬのに

904 名前: no name :2007/11/26(月) 21:42:18 ID:SMLAFWC8

もりもり回答するよ!
1、ウルヴァリンに倒された時は一撃でやられたか→NO
何発か食らって半分になってて次気づいたら三分の一くらいにされてて次の攻撃で体力確認できない状態(ウルヴァリンの仕様)
になったところでKOと出てウルヴァリンが勝って
2、一回目に2本取られて負けた時、2本目に体が青色点滅していたか→覚えてないorz
マジごめん・・・あの後何回やっても二本目以降はウルヴァリンの負けが続いて
その一回目の時のことが再現できない&一回目はウルヴァリンが2本とって
勝ったという事実だけで記憶が満タンになってしまっていて分からないorz
3、倒された時の状況をできるだけ詳しく→上にも書いた通り
大会動画でも分かるようにああいった普通の爪攻撃みたいなのがガンガンきてそれでどんどん減らされて、
んで最新版で搭載された全画面に「三」の字みたいな爪あとが無数に表示される必殺技が来てKO といった具合
4、倒した時はなにで倒したか。(ゴジータ及びウルヴァリン)
ゴジータ→大体が本体を中心に光の柱がドカンと上がる攻撃。たまにみんなの嫌われ者に変身する瞬間(変身後の攻撃ではないことが多い)
あと何が決め手になったか分からないまま開幕直後にゴジータが負けていることもちらほら
ウルヴァリン→大体が嫌われ者に変身した後の攻撃とか変身した時とか
中にはロック系必殺技(?)の突進でウルヴァリンが死ぬことも
あとやっぱり決めてがよく分からないままKOしてしまう状況もある
5、ゴジータはデススターになにで倒されたか→いわゆるメンズビーム
公開第10回のレベル7即死攻撃ON常時転生モードで(普通にレベル6とか転生してなくてもおk)
ちなみにこの最新版メンズビーム、当身対策がされているはずの最新版幼女も殺してしまう(知ってるかもしれんが)

今から試して欲しいことのほう試してみるぜ!
2は既に何度と無くやってるがwwwwww

905 名前: no name :2007/11/26(月) 21:50:03 ID:+yFJn1KB

幼女は作者の掲示板を見る限りイグニスが通常キャラのオマケである限り
完全な当身対策は不可能って話らしいな

906 名前: no name :2007/11/26(月) 21:53:48 ID:SMLAFWC8

>>893
ONにして今試してるが常時満タン&青色点滅みたいな状態
になるって意味でおk?

>>895
いたね
俺も必死こいて探したが遂になかったよ
ただゴッドアレスも負けてる動画はあるから大体の順位は推測できる

>>905
そうなのか
一応旧式デススターのメンズビームと神オロチの全身当身と鬼の画面全体当身は最新版の当身対策で食らわなくなってるんだけどな

907 名前: no name :2007/11/26(月) 21:59:41 ID:8LZv1X67

中国の動画をうpしてる人が二人居るが
両人とも最新版を使わずにVer2で動画を撮り続けるのは何故だ?
最新版はコンボ補正も付いて一コンボで以前の半分しか減らなくなって、
突撃を繰り返さないで堅実に戦うから、動画としては作り難いのかもしれないが、
火力の事で文句言う奴は減るだろうし、
個人的には原作のスペルが揃ってる最新版の方が好きなんだがなぁ。
後、うp主が「最新版微妙」とか言っちゃうのはどうだろうか・・・

908 名前: no name :2007/11/26(月) 22:10:27 ID:rlwSKp2v

今度は中間距離保ち過ぎて余計強くなってるし
自分で使う分にはクオリティ上がってていいんだけどAI的には微妙だと思うよ

909 名前: no name :2007/11/26(月) 22:12:15 ID:TVzB8pBy

強くなって微妙って言い方はどうなんだろうな
AI的に強くなってても性能的にはダウンしてると思う

910 名前: no name :2007/11/26(月) 22:15:35 ID:TVzB8pBy

あとダイヤ氏は霊力ゲージつけるつもりはないんだろうか・・・
そうすると中国も紫も割りと普通の性能になると思うんだけどな

911 名前: no name :2007/11/26(月) 22:16:39 ID:88vdtATr

キャラそのものじゃなくてAIで見るのはどうなんだろうな
AIなんて本来オマケ見たいなもんだと思ってたんだが

912 名前: 560 :2007/11/26(月) 22:16:56 ID:19js5Wvj

話を切って申し訳ありませんが>>560のステートを利用している方がいたら
EnemyNear,HitDefAttr = A,AP
の部分を
EnemyNear,HitDefAttr = SCA,AP
に変更しておいて下さい。
多分これで下段飛び道具にも対応できると思うので。
その際に>>577のステートの
EnemyNear,HitDefAttr = SC,AP
の部分は消しておいて下さい。

913 名前: 908 :2007/11/26(月) 22:17:29 ID:rlwSKp2v

なんて言えばいいかな、適切な言葉が思いつかない
自分の性能を生かす戦い方になってていいと思うんだけど

反面生かすことに特化しすぎて攻撃が嫌らしくなってるといえばいいのだろうか

914 名前: no name :2007/11/26(月) 22:18:13 ID:+1YQm/fG

無敵時間減らしたのはいいけど代わりに他の技の性能上げたのがどうにも
別にそんなに強さにこだわらなくてもいいと思うんだけどね
あと技の発生と硬直がかなり短いから一方的に攻めるだけになってるからかも

915 名前: no name :2007/11/26(月) 22:18:30 ID:2m6Ta72q

ん…私自身は別に微妙と言われても構いませんが。
Ver毎にかなり仕様が変わっているので、個々人の好みによる物かな、と認識しています。
AIの方は、今回かなり勝ちに行っている面があるので、それがつまらないと感じる方もいるかと。
一応、旧AIも入れていますので、それを使って頂ければと思うのですが…
後、12Pカラーはあれですね…AIを少しだけ弄った方が良いかもしれない。

916 名前: no name :2007/11/26(月) 22:19:20 ID:O12c8X7M

>>904
超乙!
2がなぁ・・・・orz けどなんとなく分かってきたw
4は正直な話あれで 死 ぬ の か ? って感じ。予想外

>>906
それでおk

917 名前: no name :2007/11/26(月) 22:22:11 ID:XHcbTrsZ

アバレッタみたいにAIレベルによって戦い方自体変えるとか

918 名前: no name :2007/11/26(月) 22:23:09 ID:EDzo6PwE

俺から見たらあの中国は前verより落ち着いた戦い方で好印象なんだがなあ。
前verも隙だったが間隔開けずに常にフルボッコだとGGとかと同じで容赦が無さすぎるというか・・・

919 名前: no name :2007/11/26(月) 22:29:40 ID:r+woTXLv

>>918
すごい良くわかるわ。
常にガン攻めしてるAIは好きになれんな。
ただ単に俺が勝てないというだけだが・・・

920 名前: no name :2007/11/26(月) 22:30:36 ID:TkJegxn+

膝太郎みたいなのとかか

921 名前: no name :2007/11/26(月) 22:31:14 ID:Do/7TL1C

文句を言うやつはAIをOFFにすればいいだろうが。
いちいち強いから嫌だとか文句を言うのはやめようぜ。



まあ、でもタランチュラのように攻撃があたらなくなるのは勘弁だけど……。

922 名前: no name :2007/11/26(月) 22:33:21 ID:2m6Ta72q

>>910
紫に関してはyukari_-3.cnsでの霊力固定をはずしてやれば
普通になりますよ。ゲージは消えたままですが…

まぁ、現状を省みれば…厨キャラ、糞キャラと言われても反論出来ない。
性能もAIも勝ちに拘り過ぎたキャラクター。
霊力ゲージも含め、更なる弱体化の必要性が有るかな、と。
正直に言って、美鈴がここまで使われるとは思っていませんでした。

923 名前: no name :2007/11/26(月) 22:34:44 ID:TUIxYbvQ

どっからどこまでが許容範囲なんだろうなぁ。
中国をどういうタイプのキャラとしてみるかにも寄るんだろうが、少なくとも強キャラだよな?(今は)
だったら多少AIが超反応でも性能が高い技を積んでてもいいんじゃないか?

924 名前: no name :2007/11/26(月) 22:36:26 ID:TVzB8pBy

>>922
ああ、霊力処理自体はあったのか
ゆくゆくは霊力ゲージの搭載を希望しつつそれでしばらく遊んでみることにします

925 名前: no name :2007/11/26(月) 22:39:42 ID:SMLAFWC8

>>916
2はスマソwwww
多分青色起動してなかった可能性高いと思うぞ今何度もやらせてる限りでは
初回だったから反応が鈍ってたのかも
それ以降は2本目になると必ず青くなってる
青色満タン発動時は一度たりともウルヴァリン勝てて無いし
4は分からんよホント
攻撃してるのかして無いのかわからないままゴジータの左上にアローみたいなエフェクトかかってズキューンってKOしてたりもするから
あの光の柱で死んだのか別のものなのか判断できない
でもKOの前にしていた行動が光の柱だったからそうなのかな?と
後で何度かやらせたときは大体嫌われ者に変身した後の攻撃でゴジータが死んでた
変身攻撃に対してはウルヴァリンのように耐えられるわけではなく、一撃で確実にゴジータKO

それでは次は試して欲しいといわれた事

926 名前: no name :2007/11/26(月) 22:39:57 ID:TVzB8pBy

>>923
性能が普通のキャラがいくら強AI積んでてもそんなに問題にならないと思う
今の中国はかなり性能高い

927 名前: no name :2007/11/26(月) 22:40:13 ID:+1YQm/fG

今見てみたけどAIレベルが初めからルナティックだからそこらへん勘違いされてる所もあるかもしれん

928 名前: no name :2007/11/26(月) 22:43:12 ID:Do/7TL1C

お前ら、中国だから弱いという考えを捨てるんだ。
MUGENの中国はBOSS性能になった中国と考えるんだ、それなら今の強さでも納得だろ?


個人的には今の状態も手ごわいから気に入ってるので、
通常性能とBOSS性能(現在)で分ければいいかと。

929 名前: no name :2007/11/26(月) 22:44:29 ID:TUIxYbvQ

>>926
ん・・・? だから強キャラだろ?

930 名前: no name :2007/11/26(月) 22:44:32 ID:TVzB8pBy

別に色々言われるのは中国だけじゃないしな
GGやGルガなんかの強性能、強AI両方揃ったキャラは大抵色々言われる運命

931 名前: no name :2007/11/26(月) 22:51:00 ID:TkJegxn+

923:中国=「強キャラ設計」というコンセプトなら超反応でも高性能でもおk
926:「高性能=強キャラ」に強AI付くのやばくね?
多分ずれてる

932 名前: no name :2007/11/26(月) 22:51:54 ID:wByVYyhr

ここの反応全部鵜呑みにしてガンガン弱くしちゃうのってすげー勿体無いと思うんだけどな

933 名前: no name :2007/11/26(月) 22:53:01 ID:Q+dHMkgl

むしろもう開き直って更に強化してくれるとうれしい

934 名前: no name :2007/11/26(月) 22:54:11 ID:OW2dAIgb

>>930
射命丸もそうだよな。
>>932
全くもって同意。製作者さんは大変だろうが、AIレベルを分ければ、
うまいこと共存できると思うから、自重する必要はないと思う。

935 名前: no name :2007/11/26(月) 22:54:29 ID:TkJegxn+

いっそ改造EFZ勢を素で超える勢いで
ネタキャラだし

936 名前: no name :2007/11/26(月) 22:54:57 ID:z3/+it9s

強い方が良いじゃない
少なくとも弱くてgdgdになるよりは
対AIならレベルを上げて、対人ならレベルを下げれば(勝てるか否かあたり?)
それで解決すると思うんだがなぁ

937 名前: no name :2007/11/26(月) 22:55:12 ID:TVzB8pBy

中国はイカリングの修正だけでイメージ変わると思う
発生早くて連発しまくれてかなり強そうに”見える”
実際はそんなに強さも変わらないと思うし
AIによってはイカリング修正しても今より強くなるかもでいいんじゃね

938 名前: no name :2007/11/26(月) 22:55:21 ID:NrJ9Lqhg

海平さんとこのトゥルーベガみたく
AIレベルでモード変えたら?

939 名前: no name :2007/11/26(月) 22:55:33 ID:SMLAFWC8

>>893
続いて試して欲しいといわれたことについての結果
1、CNSのstatedef-2の所にある「システム作動チェック」をONにして戦わせてほしい事→常時青でマックス状態になった
この状態で戦わせると今のところ100%ウルヴァリンやゴジータが負ける
さっきの補足として、ウルヴァリンが負けるのは変身攻撃といったけど、変身攻撃を何度も何度もウルヴァリンは耐える(というか全く食らわない)
何の拍子にかさっきまで食らわなかった変身全画面攻撃がポンと食らって一撃
(何百ヒットとしてるから厳密には一撃ではないかも)でウルヴァリンが負けることが9割がた
2、デススターとウルヴァリンを戦わせて欲しい。そしてその結果→ウルヴァリンが今のところ100%の勝率
ウルヴァリン最新版は大会動画にあったみたいな時間経過とともに全画面に強力な攻撃をするんだけど
これが旧式よりはるかに強くなっている。まず時間経過によりその攻撃が発動したら
(その全画面攻撃で死んでるのか全画面状態になった時点でウルヴァリン自体が強くなってそれで殺してるかは不明)
レジェンドゴジータさえ殺してしまうし、この攻撃で最高条件のデススターをKOしてしまう
デススターにウルヴァリンが負けることは今のところ全く無い
ただしこの時間経過後の状態がうpしてくれたキャラには効かない
むしろその状態になった後でウルヴァリンを変身攻撃で倒すことが多い(カウンター?弱点さらけ出し?よくわからん)
3、上記チェックをOFFにして最新ウルヴァリンをあと5戦ほど
5回中3回は一本目をウルヴァリンが勝って二本目三本目はウルヴァリンが負けるという結果に
一本目ウルヴァリンが勝つ場合は大抵早期決着
二本目以降はいずれも青くマックスになっている
5回中2回はウルヴァリンが二本とも負けた
「三」だか「川」だかみたいな爪の攻撃に反応してなのかどうなのか、
一本目の途中から満タンになって後は変身攻撃を何度も何度も撃って(KO時以外は効いてない様子)そのうちKO
こんなとこ。他何かあればどうぞ。質問でも試してみたいキャラでも

940 名前: no name :2007/11/26(月) 22:56:42 ID:NrJ9Lqhg

>>937
画面端でイカリング連発は勘弁してほしい
画面端で当たったら距離が離れるとかにしてもらえないものか

941 名前: no name :2007/11/26(月) 22:57:03 ID:U18PSsA5

取りあえず、wikiにトーナメント系のリンクも欲しいな。

942 名前: no name :2007/11/26(月) 22:57:12 ID:SMLAFWC8

>>939のおまけ
おまけでサイコシュレッダー3.0とやらせた
時間制限ありにしても時間止まるから時間無制限でやったが2時間経っても決着付かずだった
ただしサイコシュレッダーは残り体力3割から9割くらいを回復したり食らったりでいったりきたり
うpしてくれたキャラのほうは残り体力3割まで減らされた後ずっとその3割付近を食らったり回復したりで3種類くらいの変身攻撃を乱発し続けてた
現時点俺の中で総合ランクはうpしてくれたキャラが最上位になった
ただしサイコシュレッダー3.0に対してだけはややシュレッダーのが強いという認識

943 名前: no name :2007/11/26(月) 22:57:45 ID:EDzo6PwE

>>920
そうそうそういう感じ。
膝太郎はもはやギャグになってるから見てて面白いと言えば面白いがw

>>921
今の仕様に文句を付けると言うよりも、
「こんな感じの仕様も欲しい」ってワガママと言った方が良いかしら。
なので当然スルーしてくれて全く構わないのですよ。
ただ、今の作者さんの「強いverも残しておいて新たにいろいろと追加する」
っていうスタンスは変えないで欲しいな。

格ゲー素人の目線からの感じ方だが、同じフルボッコでも
相手に行動するチャンスが合ったかどうかで大分印象違うんだよね。
本気で勝ちに行くAIの他にに魅せるという意味で弱めのAIを作るなら
挑発(といっても相手を馬鹿にしない方が好印象)とかするだけで大分格好良くなると思う。
あ、でも東方って原作に挑発が無かったっけ?

944 名前: no name :2007/11/26(月) 22:58:05 ID:+1YQm/fG

現状はGルガをノーダメージで倒せるくらいだからある程度能力を下げるのもいいとも思うけどね
アーケードモードで出てきたらF1押されるキャラというのも寂しいし

945 名前: no name :2007/11/26(月) 22:59:06 ID:TUIxYbvQ

満足されるキャラ作りというのも難しいものなんだね・・・。
物によっちゃ理不尽な強さしか要求されないのもあるというのにww

946 名前: no name :2007/11/26(月) 23:00:06 ID:TkJegxn+

挑発無いね
萃香だったら高速で屈伸やらせとけばいいと思うけどw

947 名前: no name :2007/11/26(月) 23:04:12 ID:rllH39g2

性能よすぎるの螺虹風(バクもありますよ
いかなる情況でもキャンセルできる回避用彩光シリーズ

いま中国のAIじゃいい勝負の演出は無理だと思う

あとGルガの性能よくないよ、強いのは超反応です

948 名前: no name :2007/11/26(月) 23:04:20 ID:Do/7TL1C

そういえば東方やメルブラって挑発や時間切れ負けポーズはないの?

949 名前: no name :2007/11/26(月) 23:05:01 ID:OW2dAIgb

>>943
ドラクロのAIは体力に差がつくとしゃがんだまま動かなくなるからな。
(コメで電池切れと言われてるアレ)
あの仕様はホントGJだと思う。
ただ、それでも、コンボ時間がすごく長いのと、ゲージ回収効率が高い
おかげで、あまり良い印象が持てない人もいるみたいだけどね。

950 名前: no name :2007/11/26(月) 23:05:42 ID:2m6Ta72q

ん〜、アレンジキャラを作るのは初めてなので
バランス調整が上手く出来ないのです。明確な基準が有りませんし。
それ故に、色々な意見に流されてしまう。
少数では有っても、つまらないとかcheapとかはあまり見たくはない物ですし。
原作版も出して使い分けをしてもらうのが、一番安易な解決法では有りますが…
>>924
プレイヤー操作時は、普通に霊力使いますよ。
AIの時は、霊力無限になっています、簡易AIだったので…

951 名前: no name :2007/11/26(月) 23:05:56 ID:EDzo6PwE

>>942
話に首を突っ込んで悪いんだが、そのキャラプレイヤー操作なら本当に勝てるのか?
誰も勝てない論外キャラになったら元も子も無いわけだがw

952 名前: 560 :2007/11/26(月) 23:07:02 ID:19js5Wvj

>>948
メルブラには挑発はありません。
製作者によってはわざわざ挑発を搭載している人もいますが。
時間切れ負けポーズなどはあります。

953 名前: no name :2007/11/26(月) 23:08:32 ID:19js5Wvj

名前戻しておくの忘れてた・・・。

954 名前: no name :2007/11/26(月) 23:09:23 ID:XHcbTrsZ

>>947
少なくとも敵Gルガの性能はいいだろAIもいいってだけで

955 名前: no name :2007/11/26(月) 23:10:15 ID:TUIxYbvQ

>>947
Gルガは確実に性能良いだろ

956 名前: no name :2007/11/26(月) 23:10:56 ID:NrJ9Lqhg

CPUだとライフに補正入って1600くらいになるんだっけか>Gルガ

957 名前: no name :2007/11/26(月) 23:11:34 ID:Q+dHMkgl

全員へ逆に質問だが性能悪くてAIがやばいってキャラいるのか?

958 名前: no name :2007/11/26(月) 23:12:40 ID:TVzB8pBy

6割減らせる技がコンボで繋がるってのがな・・・
あと阿修羅とジェノサイドが安定しすぎ

959 名前: no name :2007/11/26(月) 23:14:05 ID:TVzB8pBy

>>957
最近公開されたkfm
ってのは置いといてもマリンとかの人はがんばってると思う

960 名前: no name :2007/11/26(月) 23:14:21 ID:EB6NN1uT

>>949
ドラクロはコンボが長いのもあるけど、ワンパなのが嫌だなぁ。

>>957
ヴァニラ?

961 名前: no name :2007/11/26(月) 23:14:54 ID:NrJ9Lqhg

>>957
KFM
勝てねえ

962 名前: no name :2007/11/26(月) 23:16:08 ID:e/hUV/Cm

強いキャラ作り? 結構じゃないか。
何百ってあるキャラの中からプレイヤーが選り好み出来る状況なんだ。
仕様が違う奴作ったって全く構わないだろうさ。
むしろバリエーションが出来ていい。

963 名前: no name :2007/11/26(月) 23:16:50 ID:SMLAFWC8

>>951
作った人自身が旧神オロチのプレイヤー操作で勝てるって言ってるんだから勝てるんだろう
作者さん本人も勝てる範囲で凶悪化するよう心がけてるみたいだし恐らく論外キャラには分類されないように作られてるよ
つっか俺じゃなくて本人に尋ねてくれwwwwwww

964 名前: no name :2007/11/26(月) 23:17:50 ID:M1DuER0c

ゴジータ2.9だとデススターLv7に勝てるね
1本目は勝ったり負けたり(タイムアップ)ドローだったりするけど
2本目からデススターのゲージがなくてゴジータが勝つ

>>942
サイコシュレッダー3.0だとツールで8倍速+設定速度9にしてもタイムアップに2時間かかる
見た時はシュレッダー負けたけど回復のタイミングしだいではどっちが勝ってもおかしくなかった

965 名前: no name :2007/11/26(月) 23:17:58 ID:SMLAFWC8

>>961
あの公開AIのKFMそんなに強いのかwwww
テラカンフーさんにリクエストが行ってたみたいだし今から楽しみだ

966 名前: no name :2007/11/26(月) 23:18:44 ID:Do/7TL1C

Gルガは原作だとこんな性能。

・長所
ジェノサイドカッターの出始めが完全無敵(通常ルガールは足だけ無敵)、ジェノサイド強なら無敵が続く。
ゴットプレスの威力がルガールよりも100ダメージ高い。
カイザーウェーブのため時間がルガールよりも短い
ゴッドレーン終了時の隙が1Fとほぼない(通常豪鬼は若干ある)
CPU使用時のみ、攻撃力150%UP、体力が通常ルガールと同じ

・短所
通常技がルガールよりも優れた部分があるが、代わりにルガールよりも劣る部分がある。
瞬獄殺の性能が豪鬼とまったく同じ(神人は移動速度が早め)
人が使うと体力が紙、だからLv3の技を食らえばほぼ即死



MUGENのほうもほぼ同じかと、
実はそんなに性能は高くないんだよ、ただAIが単純に強い。

967 名前: no name :2007/11/26(月) 23:20:00 ID:y7cvqqEk

この際だからGルガも狂キャラ化したらよくね?
ジェノサイドが技終わるまで無敵とかゴッドプレス系はガードされると飛びのくとか

968 名前: no name :2007/11/26(月) 23:20:36 ID:TUIxYbvQ

>>967
Gアーデルってそんな感じ

969 名前: no name :2007/11/26(月) 23:20:45 ID:8LZv1X67

あれだ、AIの良さを競いたければ
飛び道具無し・無敵昇竜無し・緊急回避無し・出始め無敵の超必殺無し・
ブロッキング類のガードシステム無し・空中ガード無し・起き上がり移動無し・ダッシュ無しの
キャラを使ってAIを競えばいいんだよ。
ここまで来て初めて、性能に頼ってないAIを作る事ができるに違いない。

970 名前: no name :2007/11/26(月) 23:21:06 ID:TVzB8pBy

>>966
それは人が使ったときの性能だからなぁ
AI戦だと瞬獄殺の短所なんて気にならないし
防御も高くなってる
通常技も下足からジェノサイドがメインだから気にならない

971 名前: no name :2007/11/26(月) 23:22:13 ID:TkJegxn+

>>969
最後3つは何故に?

972 名前: no name :2007/11/26(月) 23:22:26 ID:SMLAFWC8

>>964
ゴジータ2.9持ってるのか
なかなかやるな
一応公開されてたのかもしくはスーパーミステリーさんとお友達になって貰ったのか誰かが無断うpしたのを拾ったのかどれ?
公開されてたとしたら俺ショックだwwwwwwww
もしかしてディズィーレベル3なんて持ってたりしねーだろうなwww
シュレッダー最後まであれやったのか・・・すげえな
シュレッダーが回復したときに時間きてたら勝つだろうしな
大体うpされたキャラの3割より少し少ないくらいがシュレッダーの体力減る下限だしそのときにタイムアップになったわけだ

973 名前: no name :2007/11/26(月) 23:22:44 ID:wByVYyhr

kfmも性能悪くないって!
火力たけーし、判定も悪くないし、2段ジャンプできるし

974 名前: no name :2007/11/26(月) 23:22:49 ID:NrJ9Lqhg

動画で見たことないけどトゥルーベガは強と凶の間くらいの強さだと思う

975 名前: 966 :2007/11/26(月) 23:26:03 ID:Do/7TL1C

あ、ちなみに原作とほぼ同じ性能のGルガは悪咲氏製作の奴ね。
海外のGルガールは完全に原作と異なる性能だから。

>>970
つまりそれだけあのGルガのAIが凄いってことさ。
原作よりも当然強いし、下手したら人が使う奴よりも強い。

976 名前: no name :2007/11/26(月) 23:27:39 ID:Q+dHMkgl

個人的にはほぼ人外大会のリリスなんかがまさにAIで勝ってたキャラだと思う

977 名前: no name :2007/11/26(月) 23:27:56 ID:TUIxYbvQ

AIって基本的に人が出来ないことをするもんじゃないの?
アルティとかGルガ見てると実にそう思う。

978 名前: no name :2007/11/26(月) 23:28:55 ID:pB+IeTZF

人に出来ない動きをするジェネラルを見てみたい

979 名前: no name :2007/11/26(月) 23:29:03 ID:gU54nHdC

>>966
カプエス2のwikiにはジェノサイドカッターに無敵時間はないって
書かれてあるんだけどwikiが間違ってるの?

980 名前: no name :2007/11/26(月) 23:29:26 ID:wByVYyhr

いやいやいやいやいやいやいやいやいや

確かにGルガのAIはよく練られてるけど
アレを性能は高くない、なんてのは流石にないぞ

981 名前: no name :2007/11/26(月) 23:30:30 ID:TVzB8pBy

>>975
いや、AIも確かにいいけど
AIスイッチオンで攻撃力と防御力が大幅アップするのはなんか違うと思わないが?

982 名前: no name :2007/11/26(月) 23:31:16 ID:Sw3Nn/YG

>>975
だから防御やらなんやらがCPUだと跳ね上がってるからつええんだよ
MUGENの使用上ゴッドレーンと瞬獄だけで十分強性能になる

GGやってる人がGGキャラは性能高くないよといっても誰も聞いてくれないのと同じ

983 名前: no name :2007/11/26(月) 23:31:24 ID:19js5Wvj

皆が思っているほど高くは無いということじゃないかな?
例えば10ぐらいの高さと思っていたけど実は8ぐらいでしたとか。
まあどっちにしろ高い方だとは思うが。

984 名前: no name :2007/11/26(月) 23:31:53 ID:NrJ9Lqhg

正直ボスAI(補正付き)と通常AI(補正なし)で分けて欲しい俺ガイル

985 名前: no name :2007/11/26(月) 23:32:19 ID:+1YQm/fG

>>950
今までにあるキャラを参考にしてみたらいいんじゃない?
螺光歩をテリーのバーンナックルみたいに根本で当てると反撃を食らったりとか

986 名前: no name :2007/11/26(月) 23:32:23 ID:TkJegxn+

歩きサマーはAIの特権

987 名前: no name :2007/11/26(月) 23:32:25 ID:4cnUsoXA

>>957
ナイトメアじゃないほうのブロリーは人間操作だと使いにくいと上のほうで出てるな
つまり性能が悪くてAIが強いってことかな

988 名前: no name :2007/11/26(月) 23:32:33 ID:88vdtATr

>>949
そういえばドラクロの電池切れで気になったがあれって意図した物なんだろうか

>>975
ここじゃAIvsAIがメインだからな
で、悪咲GルガはAI入るとボス性能として性能アップなのが問題なんだろう
性能アップなしでも攻撃性能でお釣りは来るんじゃないだろうか

989 名前: no name :2007/11/26(月) 23:34:14 ID:XHcbTrsZ

>>975
〜よりも劣ってると言われてもボス性能の世界の話じゃん
ってか7割8割叩き出す時点で弱いとは言えんわ

990 名前: no name :2007/11/26(月) 23:34:37 ID:EDzo6PwE

>>949
あの仕様が無かったらほとんどの相手を長いコンボでただのいじめっ子だっただろうからなw
これは神クラスのキャラにも言えることだが、
本気だせば強いのにあえて弱い部分も作っておいてるキャラは悪い印象が抱かれにくい気がする。
佐藤撃ってダメージ食らうコンバット越前や、自爆したり四択で当たりが出て攻撃失敗するファウスト先生、
挑発しまくって反撃食らうダンはやっぱ見てて楽しいw
中国も某トナメで足下がお留守だった印象があるのも動画であまり文句言われてない一因だと思う。

>>950
素人の意見だが、魅せるためのバランス調整だったらAIに手加減させるだけで十分だと思うよ。
ここで言われてる「魅せる」っていうのは全てAI同士の戦いが前提だからね。

991 名前: no name :2007/11/26(月) 23:34:43 ID:SMLAFWC8

次スレ誰かよろ
このままじゃ消費しきっちまう

992 名前: no name :2007/11/26(月) 23:35:15 ID:+yFJn1KB

>>979
カプエス2の公式ガイド持ってるんだが、ジェノサイドには無敵があると書かれているな
mugenで再現されてるかは知らんが

993 名前: no name :2007/11/26(月) 23:35:47 ID:Q+dHMkgl

文のルナティックみたいなもんだろ>Gルガ
AIも良いけど性能も強化されてるならそれは純粋な強さではないという

994 名前: no name :2007/11/26(月) 23:36:32 ID:Do/7TL1C

>>979
通常ルガールが足だけしか(しかもすぐ終わる)ないだけで、Gルガールはある。
wiki見てないが、多分それは通常ルガのことだと思う。
ただ、MUGENだと通常ルガも全身無敵なのかも。

>>981
あれは原作のCPUが使用した時の再現。
原作でもCPUが使用すると攻撃力がインチキなくらいあがる。
ただ、防御力は原作よりも上がってるけど。

>>982
KOFのような狂った強さじゃないってこと言いたかったんだ。
GルガもKOFのオメガルガと比べると可愛いもんだし。

995 名前: no name :2007/11/26(月) 23:37:11 ID:wByVYyhr

ゲージにも拠るだろうけど
ブロッキング・ジャストディフェンス・避け完備で
ゲージ溜めも容易で
2ゲージで移動投げから8割持っていけて、ほぼ隙のない阿修羅と瞬極持ってて
AIが使う場合は防御面の弱点も解消されて〜って

完璧ボス性能だと思うぜ?
性能高くて何が悪い、とは思ってるがこれを性能高くない、って言い張るのはちょっとおかしいわな

996 名前: no name :2007/11/26(月) 23:37:25 ID:8LZv1X67

>>971
何故に、と言われても困るが
まぁつまり、AIだからこそ使える技や、強い技に頼るのはある程度は仕方ないんじゃないか?
と言いたいわけだよ。
AIには刺し合いなんてできないんだから。

997 名前: no name :2007/11/26(月) 23:37:28 ID:+RhkM67B

結果的には並〜強キャラあたりでCPU同時の戦いだと性能よりもAIの精度が高いほうが勝率良かったりするんだよなぁ。

998 名前: no name :2007/11/26(月) 23:37:51 ID:TUIxYbvQ

なんか「技の性能が高い」のと「ステータスうpが強い」ので分かれてる気がする。

>>994
KOFが狂った強さとかどんだけー

999 名前: no name :2007/11/26(月) 23:38:03 ID:NrJ9Lqhg

>>994
さっき中国がGルガのジェノカを画面端で楊砲三段目みたいなので返り討ちにしてたから
判定強いだけで無敵は無いんじゃね

1000 名前: no name :2007/11/26(月) 23:38:48 ID:Do/7TL1C

1000なら

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