タイトルの通りです。
月厨ってキモイ奴らばかりだし、他作品のアンチ野郎たくさんいるし・・
コイツらが死ねとか言っても、お前が死ねば低コストだよ^^っ思ってしまうんです。どなたか、型月厨の存在価値を教えて下さい
タ
コ
東方厨も京アニ厨もきもいです＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；；
第一部、完
月厨って何だよ？
五月病患者か？
>>5
型月→タイプムーン
つまりタイプムーン信者のこと
>>5
まるで月曜日みたいな厨房の意
マジレスすると月厨
そしてこのスレはきっと荒れる
月は信者もアンチも最高に痛い
つきちゅうって書こうとしてつい変換してしまった俺orz
>>1
月厨だけがうざいわけではないだろ？
とりあえず～厨とつくのは大半がうざい。
それでいいじゃん。
>>13に同意
～厨は～が何であっても
大抵うざい
そうですか。
確かに厨シリーズはウザイですが、特に月厨は、他作品を汚してる奴が多いっぽかったので・・・
>>18
ですよねー
月を惑星として認めなかったり、「月はでているか」と叫んだり
ホント月厨はタチが悪い
月厨は満月の夜にやたらとうるさい
カンベンしてくれ
月厨とひぐらし厨は似てると思う。
難解なストーリーはバカにはわからないだの原作至上主義だの。
少なくとも旧帝の俺の周りには誰もやってる奴いないけどな。
竜騎士は月厨なんだっけ？
製作者も信者も痛いのは頷けるか。
やってる奴じゃなくて、ハマってる奴、の間違いだ。
月もひぐらしも確かにそれなりには面白かったが、別に拘るほどのものでもないね。
>>20
関係ないけど 月は衛星だろ
>>13,14,18が真理
大半の厨どもはウザイ
そんな俺は東方厨だがな。語ると本気でウザイ
糞スレたてる馬鹿の存在価値を教えて下さい！
糞スレたてる馬鹿ってキモイ奴らばかりだし、コイツらが死ねとか言っても、お前が死ねば低コストだよ^^っ思ってしまうんです。
どなたか、糞スレたてる馬鹿の存在価値を教えて下さい
そんなのないよ
マジレスする俺も馬鹿だなと思いつつしてみる。
>>23
俺はあんまりアニメやマンガの原作にはこだわらないけど、
月厨・ひぐらし厨に限らずアニヲタは大半がアニメの出来に関係なく原作至上主義だろ。
原作至上主義なのにアニメ見るとかなんか矛盾してるけどｗｗ
>>27みたいな反応でスレが溢れかえってると思ったら違うのね。
Fateが流行りだした時、2chの世界史板にまで「アーサー王が女性だった可能性は
あるんでしょうか？」と踏み込んできた連中に辟易させられた記憶があるな
>>27
は月厨の方ですか？
いいえ、ケフィアです。
いいえ、マフィアです。
って自分で言ってて寒いなｗ
>>38
うぜえ、とっとと氏ね
>>38
三大厨の塊だと・・・釣りだよな？
>>40
ごめん･･･おれも三大厨の塊なんだ･･･
>>38
やっぱ月厨にロクな奴いないのな・・・
アンチ野郎ばかりだから嫌われるのが、なぜわからない？
>>38
うぜえな、死ねばいいのに。
釣りならまだ良いんだが、実際に多いからタチが悪い。
別に型月が好きなのは文句ないが、何でいちいち他作品を叩くんだ？
月が１番いいと思ってんの？
釣堀があると聞いてきたのですがここですか？
釣ってくれよ
月厨がうざいのには変わらないからさ
俺も月作品結構好きだけど
「型月最高！ 他は糞！」っていう考えはよくわからないんだぜ
つまりニコ厨のおまえらはうざいと＾＾；
伝説のフィッシャーマンがいると聞いて来ました。
厨とファンとの間にはどれだけの差があるのだ？
自分はひぐらし好きだが、厨なのかと聞かれるのそこまでなのかは自分でも悩む。
人を選ぶ作品ではあるしね、そのくらいはちゃんと理解してる。
つか、人を選ばない作品なんてどんなジャンルでも存在しないと思うがな。
>>38は厨じゃなくて信者じゃないのか？
とマジレスしてみる
月厨って何だ？
>54
ゲッチューです
>>56
でもその考え一理あるな。月以外の衛星なんて空気以下だしフォボス信者
とか見てて吐き気するわ。
>>58
当然だろ？あんなのが衛星の名前付いてるなんておこがましいわ。
>>52
保志が出てきたら「Ｋ１ｗｗｗｗｗｗｗ」、
登場人物の狂気や発狂は「Ｌ５ｗｗｗｗｗｗｗ」、
連続殺人又は未知のウイルスは全部「ひぐらしｗｗｗｗｗｗｗｗ」。
１つでも似たようなことやってたら厨認定だ、おめでとう。
>>60
認定証をGET。
>>60
よかった、とりあえずそこまでは行ってない。
ありがとう。
月厨達の教祖であるきのこ様の文章力
ttp://www.typemoon.org/bbb/diary/log/200608.html
2006/8/10 : タイム・アウト（きのこ）
えー。
五月中旬から延々と外回りを続け、ようやく、今日ようやく全ての肩の
荷が終わると夢見ておりました。コミケ前日が最終日なんてすごい偶然
＆幸運だ、とか思っておりました。
まあ、そんな都合の良い話はなく。
みんな頑張ったけど、ギリギリ、今日では終わりませんでしたとさ。
＞全ての肩の荷が終わると夢見ておりました
なんという奇抜な表現だ
肩の荷が終わるなんて表現は夏目漱石すら思いつかなかっただろう
>>63
末期。
おまえらちゃんと作品してみろって、いや、嫌われてるからしねえだろうが・・・。
あと俺嫌われすぎててワロタｗ
その作品自体が悪いんじゃなくて、一部のマナーを守れない信者が悪い
『ひぐらし厨』のような表現だと、あたかもひぐらし好きな奴全員が悪いみたいで嫌な気分になる
この版でひたすら『～厨うざい』言って批判している奴は、ただのアンチ。
一部のマナーを守れない信者以上にカスだと思う
>>67
わざわざageるなよ。こんな時間だから誰も来ないかもしんないけど普通ならあんたの言うアンチとやらが沸いてくるぞ。
こんばんは～藤崎です～え？呼んだよね？
月厨で東方厨で京アニ厨の俺はどうすれば・・・
月厨が特別にうざい理由は人数が多いからだと思うんだ。
どんな作品のファンだって他作品を悪く言うやつはいる。
しかもそういうやつはかなり目立つんだよ。
そういう人間は人気のある作品ほど比例して増えていくわけだから、それが原因だと思う。
まぁそういう人間が集まりやすい作品ってのも多少関係してるかもしれんが
なあ、月厨って月姫の信者のこと？
タイプムーンの信者のこと？
>>67
そのマナーの悪いファンの割合が多いからよく叩かれてるんだろ。
とりあえずお前が「ひぐらし厨」なのはよくわかったよ。
ニコニコでも、他動画に「Ｌ５ｗｗｗｗ」とか「ＫＯＯＬｗｗｗｗ」とかコメしてるんだろ？
それがうざいって言われてんの。
竜騎士が月厨だしひぐらし信者が痛いのも肯けるな。
竜騎士とばっちりでカワイソス。
俺は比較コメなんか書かないぜ。
ごめんでもL5は何度かある。
内輪ネタにゃあ気をつけろハゲ！ってことだな
>>74
ひぐらし出したのは例えだ（このスレで多く出てるから）
お前みたいに作品名出してみただけで、すぐに『～厨』と叩きたがる奴がウザイと言いたいんだ
>>77
お前が東方厨でも月厨でも別にいいよ。
＞すぐに『～厨』と叩きたがる奴がウザイと言いたいんだ
何でもかんでも厨認定してねーよ。
つーかファンのマナーに問題ないアニメの方が断然多い。
その中でもひぐらし厨・東方厨・月厨は他作品を叩く奴があまりにも多いから批判されてるんだろ。
それを批判したら、「厨認定うざい」か。さすが厨だわ。
いや厨認定云々の前にアンチが云々言いだすのがセオリー
うざい厨がいるからアンチが存在することを彼らは理解していない
全然関係ないがアニメとしてならFateよりも対魔忍アサギ（笑）の方が上
このスレ見て思ったが、
ひぐらしネタを他にも持ち出すのは確かにウザイが、
それやってるのは、MADから入ってネタとしか見てない一部の奴等
フタエネタや、安部ネタを他でも言ってる奴等と同じだと思う
ただひぐらしが好きな奴とネタとしか見てない奴等を、『～厨』と一くくりにするのはどうかと思う
空気読めない厨も
空気読めないアンチも
他人にはただの痛い子だから
両方とも自重しろってことです
ある学校で一人が問題を起こしました
他は全員優秀な生徒でした。
しかしその問題がきっかけでその学校の評判がガタ落ちしました
つまりそういうことだ
>>84
たとえ一人だろうと、
その学校にはそういう奴が生まれる要因があった。
つまり、そういうことか。
>>84
たった一人が起こした問題でガタ落ちする程度の評判だったと。
そういうことか
>>85
いやいや人間性の問題でしょ。
人気があるものは人が多いわけでそういう
空気読めない子が混ざってたりするわけだよ。
そうだな。
俺はゲームもアニメも好きだけど、まだ一般には理解しがたいジャンルである事には変わりないんだよな。
ドラえもん等の、一部例外もあるけどね。
いや、むしろそういうメジャーな作品以外の一般に理解しがたい方が例外なのだろうか･････
まあとにかくだ、そのくらいはちゃんと自覚してるから外ではそういう類の話は極力しないようにしている。
無論、ネット内でも関係ない所でその手の書き込みは控えているよ。
まわりの奴を洗脳しちゃえばｲｲﾝﾀﾞﾖ
お前らの微妙に的を射ていない回答に顔が綻んだ
【結論】
>>1が一番痛い
>>85
真っ白の絨毯に黒のしみは目立つのと同じことかな？
ＤＱＮで
隠れ東方厨で
隠れ京アニ厨で
隠れ月厨で
隠れひぐらし厨で
隠れニコ厨で
ニコチン中毒で
ゆとりで
Ｋｙで
25で
1児の父で
クリスマスに結婚で
嫁さんが17の元高校生（産む時学校辞めた）
子煩悩（可愛いんだうちの息子）
な俺はどうすれば良いかと悩むことなくこのスレから出て行く
二度と書き込む事もないだろうお前らも自分の人生せめてノーマルノードくらいチャレンジしてみろよな
じゃあなﾉｼ
おっと、sage忘れちまった
Fateは文学
クラナドは人生
東方は宗教
ひぐらしは病気
某型月板より転載
78 ：吾輩は名無しである：2007/10/10(水) 05:00:14
きのこの文章と文体は
いまどきの流行のV系音楽の影響がみれて
そこに現代的なナルシズム傾倒を見ることも出来るだろうが
ぶっちゃけて言ってしまえば、三島も太宰もナルシズムを
文体とボキャリズムで文学に昇華させていた。
そう考えれば、きのこは真なる意味での
現代的な三島・太宰の再来と受け取ることも可能。
文学そのものが古典だけをありがたがる伝統芸能ではなく
その時代性をも含めた、人を描くための作品を噤む行為そのもを指すのであれば
きのここそが、否、きのこのみがこの時代での「文学性」を体現しているといっても過言じゃぁない。
ラノベだエロゲだのといった商品形態の括りで文学か否かを判断するのは愚かだ。
そろそろ皆気づかないか？
きのこという天才作家が、ついにこの国の文学の、新しい一歩を踏み出させた事実を。
>>97
それは型月スレ内からのコピペか？
外部じゃないなら問題ないが
なにそれ？
アニメが最悪で有名なアレか・・・・・・・・
そんなにウザいのか？
きのこの文章はくどくて長い
それによって、なんとなくかっこよく感じるけど
実際中身はたいしたことない
どちらにしろきのこの文章は初見では受け入れにくいものだと思うけどな
表現の妙というにしても独特かつ難解過ぎる
特に戦闘シーンの描写は何かこう、格好よく書こうとし過ぎなきらいがあるように感じるな
と、俺なりに精一杯客観的に評価してみた
ちなみに月厨への評価→巣からでるな
>>102
逆に考えるんだ、巣から出るから厨なんだと（AA略
東方、ひぐらし、月全部に言えると思う あとハルヒ、らきすた厨ってニコ以外で見たこと無いんだが
東方厨はシューティング板で大暴れしてるけど、ひぐらし・月はどこで暴れてんの？
同人ゲーム板とか？？
>>104
ひぐらし厨は一時期ミステリ板で竜騎士＞越えられない壁＞京極夏彦とか立てまくったことで有名で少なくとも数は30スレ以上
>>105
まるで俺の腹筋を破壊する為だけに存在しているかのようだなｗｗｗ
月の場合同じようなこと言ってた奴はその三倍は居ただろうがｗ
某所より転載
272 ：名無しさん＠弾いっぱい：2007/10/01(月) 20:30:26 ID:y8ELA2a6
東方プレイヤーの何がウザいって、
糞スレ乱立の現状に対して何の自浄も図らず、スレが沢山あるのは東方が最高のSTGだから！
売れない他STGの信者は大変ですねｗ みたいな態度取るとこなんだが。
型月・ひぐらし・東方板とか作って全面的に隔離して、
ゲハ板みたいに底辺の煽り合いでもさせときゃいいと思うんだがなぁ。
>>105
くそワラタｗ暇なゆとりがやりそうなことだなｗ
エロゲや同人ゲームを純文学と並べようとするところが素晴らしいな。
>>107
シューティング板の東方厨は凄いからな。
>>105
腹筋がwwwwwwやべぇwwwww
型月厨はその半歩先をぶっちぎります
DAT落ちしてるがみみずんなんかで読めるかもしれない
奈須きのこ＞＞＞＞＞＞＞山田風太郎
ttp://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1125667559/
【山風】奈須きのこ＞＞＞＞山田風太郎 【厨房】
ttp://book3.2ch.net/test/read.cgi/books/1131617795/
この時ばかりは一般書籍板も大荒れしたもんです
>>110
ひぐらし厨はどうせ子どもだろうし何か可愛げがあるが、
月厨はまじめにそう思ってそうで怖い。
つーか山田風太郎バカにしたら、ギャグの通じないおじさん連中にはマジ切れされるだろうな。
ttp://file4.heiwaboke.com/blog/img/2007/08/21/01-0076.jpg
型月ひぐらし東方すべてに当てはまること
別にひぐらしをミステリと呼ぼうが、Fateを文学と呼ぼうが、身内でやってる分には一向に構わない
俺だって、リアル鬼ごっこや恋空よりは遥かにFateの方が文学的に優れていると思う
ただ、他人に迷惑をかけるなと。>>105 >>110を見てつくづく思う
まあ純文学もそれはそれであんま面白くはないって気持ちも分かるけどなｗ
何と言うか登場人物に魅力があまり感じられないのが俺にとっては致命的
というか基本欝っぽいストーリーが多いのは何でなんだ
>>114
純文学はこういう読み方もできるんですけど
狙ったものよりもグッとくるのは仕様
ttp://media.excite.co.jp/book/news/topics/102/
>>116
ドストエフスキーとかｗｗ
俺が結構好きなのばっかでﾜﾛﾀｗ
ドストエフスキーは真性のロリコンそして露出狂
ぐぐればすぐに見つかるよ
>>116
この発想はあったようななかったような…ｗ
ストーリーや面白さは所詮文学性の一部分に過ぎないんだけどね…ｗ
文章の並びや表現を変えっちゃったら、その時点で別作品だし。
>>120
一理あるな
そういえば俺が読んだ変身に挿絵が付いてたのはいい思い出
いらねーよ蟲とかｗｗｗ
挿絵がないなら挿絵のある本を選べば良いじゃないの
萌えで読みとく名作文学案内（笑）
ttp://7andy.yahoo.co.jp/books/detail?accd=31978169
>>122
実は萌えって時代遅れなんじゃね？
過去の作家諸氏は4000年前に通過してるだろこれｗ
4000年前というか紀元前から萌えは存在します
バビロニア神話のイシュタルの冥界下りとか
アマテラスの引きこもり騒動とか
数え上げればきりがない
古事記は紀元前じゃなかったｗ
萌えだけでなく擬人化も女化も時代遅れ
女化小説 小松左京「竜虎抱擁」（短編）
実は女だった上杉謙信が武田信玄と結婚してしまい、そのまま夫婦で織田徳川を袋叩きにする話
擬人化小説 室生犀星「蜜のあわれ」
擬人化した金魚少女と同棲する話
そして源氏物語で〆か…
つーかスレタイとかけ離れてきてるなｗ
時代遅れってことはないだろう・・・
仮に紀元前から「萌え」「擬人化」があったとしても、
人類発祥以来の普遍的な価値ってことではないの？
普遍的なものを、その時代にあった形で作品に昇華したものだけが、
名作として歴史に残るんだと思う訳なんだけど、
さて那須はそれだけの偉業を成し遂げたと言えるでしょうか
（スレタイの方向に軌道修正）
>>128
きのこってダヴィンチで特集ページ組まれたり
目覚ましの書籍売り上げランキングで一位とったりしてたぜ
……あれ？
>>130
そういう意味で良いのなら作品がほとんど映画化のうえミリオンセラー作家の山田悠介大先生の方が圧倒的に格上だなｗ
ADrcoWuGは文学部？
やたら詳しいね。
ここでのアンチレスは型月厨とみなしていいのですかね？
Fateは文学、鳥の詩は国歌、CLANNADは人生
＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
Ｖ
,. -ｰ冖'⌒'ｰ-､
,ノ ＼
/ ,r‐へへく⌒'￢､ ヽ
{ノ へ.._、 ,,／~` 〉 ｝ ,r=-､
／プ￣`y'¨Y´￣ヽ―}j=く /,ミ=/
ノ /レ'>-〈＿ｭ`ー‐' ﾘ,ｲ} 〃 /
/ _勺 ｲ;；∵r;==､､∴'∵; シ 〃 /
,/ └' ノ ＼ こ¨｀ ノ{ー--､〃__/
人＿_/ー┬ 个-､＿_,,.. ‐'´ 〃`ァーｧー＼
. / |／ |::::::|､ 〃 /:::::/ ヽ
/ ｜ |::::::|＼､_________／' /:::::/〃
ふと思ったんだけど「月厨うざい」とかその類の争いって、別に現代に限った話じゃないよね
ちょっと文学史の本を流し読みしてみたけど、明治末期なんか
「自然主義きめぇｗ『蒲団』とかただの暴露本じゃん、これが文学（笑）とかｗｗｗ」
「白樺厨がなんか言ってるｗ妄想でしか小説書けない童貞の嫉妬乙ｗｗｗ」
「島崎藤村＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞谷崎潤一郎」
・・・絶対こんな感じだったと思う。例えは適当だけど
月厨とひぐらし厨が暴れて叩かれる構造と似たようなもんだろ
東方は宗教、ひぐらしは病気、ハルヒは哲学
＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
Ｖ
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谷崎潤一郎の「痴人の愛」だけはガチ
耽美主義、マゾヒズム、残虐性、ロマン趣味、幻想趣味、エロティシズム、女性崇拝に少しでも傾倒しているなら読まない手はない
全然関係ないがどこかで見たことのあるデザインだな
ttp://www.atlus.co.jp/cs/game/psp/princess/chara/chara001.html
ttp://blog36.fc2.com/h/hosystem/file/gradri.jpg
ちなみにグラドリエルは作中で黒化したっけｗ
>>137
どう考えても違うだろ。
長文レスのわりに、例えがずいぶんゆとり的だな。
ひぐらし厨か？
>>141
それはFateより後出な希ガス
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2007/05/13(日) 07:40:29 ID:QAMt9sZv
･風よ。龍に届いているか 生命力の集点を突いて即死させる”死点突き”を得意とする主人公
･仮面ライダー龍騎 勝者の願いが叶うバトルロイヤルに巻き込まれる主人公。
主人公は戦いを止めるために、巻き込まれる人々のために戦う。
反発しながらも共闘する友。黒幕だった審判役。
・痕 久し振りに名家である親族の所に行く。親族は実は鬼の一族。
主人公が自分が殺人鬼だと疑う。親族の娘が主人公を殺そうとする。
・京極堂シリーズ 双子で過去が入れ違い。双子の片方は虐待されてた。朝鮮朝顔の栽培。「貴方が蜘蛛だったのですね」という台詞はそのまま。
・クロノアイズ・グランサー 途中まで正体を隠して主人公の仲間になってたラスボス。正体は理想に破れた主人公。
能力は武器庫と空間を繋げてほぼ無限に各種の武器が出せること。
・混淆世界ボルドー 空想具現化、固有時制御の名称がそのまま引用されている。
・仙木の果実 5人(1人死亡の-1で4人)の魔法使い。熱血漢の魔法使いの爺さん。男装して戦う悪魔憑きの女。
・ブギーポップ キャスターとブギーボップ。装飾、黒ルージュ。
・プリンセスクラウン セイバーとグラドリエル王女。剣の柄まで類似。黒化もするよ。
・ヘルシング バチカンの対吸血鬼専門機関所属の投剣使いの超再生する代行者。
黒い体から獣やら何やらを大量に出すコートを着た吸血鬼。
・ベルセルク 剣の丘。蝕。バーサーカーと不死のゾット。
・魔術師オーフェン 魔法・魔術理論がほとんどそのまんま。
・冥王計画ゼオライマー 平行世界から無限にエネルギーを取り出す。
・モンコレ ライダーとヴェパール。眼帯、鎖などほぼ同一。
・ランス 吸血鬼っぽい魔王と24人の魔人。魔人は2派に分かれて対立。
>>143
＞1997年12月11日に発売されたセガサターン用のアクションロールプレイングゲーム
>>140
事実は小説より（ｒｙとは言うが、
谷崎潤一郎自体がその辺のエロゲ主人公よりよっぽどすごい人生送ってるからな。
多分、うざいと言ってる人が一番うざいです
>>142
そろそろすぐにゆとりとか厨とかいうのはやめておこうぜ・・・
例えは適当っていってんだからさ・・・
ただ単に昔にも、今みたいに○○厨っていう言葉は無かったが、
自分の好きな作者や著書以外の物を外敵として扱っていたんじゃないか？
って言ってるだけだろ？
絶対って断言してるが、言いたい事はそういうことじゃないかと汲み取った。
>>147
自分のことか？
>>148
補足サンクス。そういう事です。
昔からやってる事が変わらないなぁという意味では、古代エジプトで「近頃の若い者は・・・」って言われてたのと同じかと。
もっと辿れば、紫式部信者VS清少納言信者、なんてのもあったか
>>142
長文・・・？
>>148
長文レスだし、レスの趣旨が「例え」にあるように見えるんだが、
そのレスの趣旨である「例え」が適当ってどんだけだよ。
最初からそう書けばいいのに、
明治だの文学だの島崎だの出してくるから厨っぽいんだよ。
>>152
ああ、あんたのは同じ例えでも意味が通ってるからわかるよ。
そうじゃなくて、無意味な例え出してまで正当化すんのはどうなのって思っただけ。
>>150
紫式部信者VS清少納言信者と、
奈須きのこ信者VS山田風太郎信者、竜騎士信者VS京極夏彦は同じなのか。
一般人から見ると比べるにも値しないんだが。
>>153
自虐で言ったんだろ。スレ通して見ればわかるよ。
>>154
下手な例えを出して、余計に分かりづらくさせてしまったようで申し訳ない
ちなみに、自然主義と白樺派の対立は実際にあったんだけど・・・まぁ蛇足ですな
>>155
どちらにも興味無い人からしたら、似たようなもんじゃない？
別に「Fateは文学」って言いたい訳じゃないけど、
当時の紫式部なんて人気ラノベ作家くらいの位置づけかと
そもそも、何で比べるのか？
セリフ多く、CG、挿絵のアドベンチャー
地の文が多く、基本挿絵がない
どっちが上か下かわからんて
どの、スポーツが優れてると言ってる物じゃねえか？
>>157
じゃあ千年後に竜騎士作品やきのこ作品が教科書に載るんかｗ
つかラノベはねーよ。ストーリーだけの話だろそれ。
あの時代の偉人には何かを新しく切り開いたという功績があるし、
それ以前に深い知識と教養が背景にあるだろ。
それじゃ紀貫之はさしずめ山田悠介大先生か？
>>158
「Fateは文学」なんだとよ。
>>158
人と言うものはなにかしら他と比較して存在しているようなものだからなぁ。
人としての性・・・なんじゃないかな？
他と比べて、自分の好きな作品が優れているとやっぱ嬉しいものでしょうから。
>>159
偉人と呼ばれる方々は、大抵得てして後世の人々達からだ。
昔の当時の事ははわたしたちには分からないし、これから先の事なども分からんよ。
それは>>157にも当てはまる。
>>157
紫式部が受けたのは主に宮中の女房達たちにだからライトノベルというほど普及はしていない
当時の宮中の女性たちはその役柄上自由な外出が許されなかったから暇を持て余していた
そこで登場したのが源氏物語なわけ
女性が書いたということにも親近感が湧いたんだろうな
という俺は中宮定子のファンだから清少納言派だぜ
>>163
Fateやひぐらしが文学であること前提だなおい。
>>165
？
fateもひぐらしも見たことないからどういうのか分からないんだよね。
ただなんで比べるのだろうかっていう点に対して答えてみただけだよ。
>>166
純文学と同人ゲームを同列に並べていいものなのって話だったはずなんだが。
>>167
まず、純文学なんてそんな大層なもんじゃないよ、とだけ言いたい
ジャンルや表現手法が違うとはいえ、それらを比較してはいけないって訳じゃなかろう
それがおかしいと言うなら、物語と随筆を並行して鑑賞する古文の授業はもっとおかしい
>>164
あんた本当に詳しいなぁ
源氏物語を好んだ女房たちって、現代なら確実にオタの素質あったと思うのは俺だけかな？
現に、物語の世界をベースに絵巻やら百人一首やら作っちゃう始末だった訳じゃない？
>>170
とりあえずお前みたいな思考のやつが本気で、
奈須きのこ＞＞＞＞＞＞＞山田風太郎
島崎藤村＞＞＞＞＞＞＞＞谷崎潤一郎
って一般書籍板やミステリー板にスレ立ててることはわかった。
お前の中では純文学は大層なものではないのかもしれないけど、
どう考えても一般人からは叩かれます。本当にありがとう（ｒｙ
>>170
古文は何も「原本」を鑑賞してるわけじゃないだろ
現代風に訳され文字表記も書き換えられたものだ
つまりは我々が読んでいる作品は当時の作品であって当時の作品ではない
物語と随筆は、表現方法が基本的に同じだと思うぞ。
あっ、間違えた。
×島崎藤村＞＞＞＞＞＞＞＞谷崎潤一郎
○竜騎士＞＞＞超えられない壁＞＞＞京極夏彦
>>174
とりあえず実例を挙げてみてくれ
古典でも原本が残っているのはめずらしいからな
上で挙がっている枕草子なんか三巻本、能因本、堺本、前田家本とこれは全部写本で原本は存在しない
それにしても比較厨の中にも本気で比較してる奴がいるんだな。
正直、アンチが信者装ってるのかと思ってたが、やはり本物もいるのか。
>>172
言っても信じてもらえないかもしれないけど、那須作品も竜騎士作品もちゃんと読んだことがないので、それはないかなぁ。
どちらかと言うと「純文学は崇高なもの」と考えてた人間だし、そっち方面の物書きに憧れたし
でもある時、そういう「純文学＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞サブカルチャー」
って考えに染まってる方が、なんか気取ってる感じがして嫌になったんだよね。固定観念に捉われてるような、ねぇ
Fateは文学というより、良作漫画って感じだった。
いや、アドベンチャー自体漫画だよ。
漫画化、アニメ化しやすい物だし。
>>178
お前がスレ立ててるなんて言ってねーから安心しろ。
お前みたいな純文学と同人ゲを同等に扱う思考の奴が、スレ立てて叩かれてるんだろうなってこと。
純文学とライトノベルを同列に扱うとしてもそれは他人の勝手だからどうでもいいよ
小松左京の「青い宇宙の冒険」とか武田泰淳の「十三妹」とかラノベとしても良いような作品もあるし（親しみやすいという意味で）
問題なのは自分たちの作品を持ち上げるために他の作品を貶めようとする姿勢
そりゃ>>110みたいな態度でスレ立てたら叩かれるだろうな
でもFateって作品がどうかは知らないけど、同人ゲームの分野から教科書に載るような作品が生まれる可能性はあると思うのよ
最初は一部のマニア向け嗜好品でしかなかった映画という媒体から、数々の名作が生まれてきた訳だし
だから一概に、純文学と比べるな！というのも乱暴ではないかと
>>182
物事には分相応というものがある
どの時代の作品もこの分相応に縛られるんだよ
例えば江戸時代に井原西鶴の「好色一代男」なんかを源氏とか枕とかと並べたら正気を疑われるだろう
つまりはそういう時代だったというだけ
Fateが文学（笑）と呼ばれる時代ももしかした後世になったら来るかもしれない
ただ今は時代の分相応に乗っ取って自重するべきだろう
とりあえずFateが文学（笑）と呼ばれる頃には日本はもうないに俺の命を賭けるぜ
それとID:ADrcoWuGは頭の可哀そうな子だから勘弁してやってくれ
>>184
それはあんたがADrcoWuGだったという暗喩ですか
寝る前に一つだけ参考用に
ttp://homepage2.nifty.com/aleksey/LIBRA/kasai_nasu.html
>>183
いや、好色一代男は結局、教科書に載ってるじゃん・・・
江戸時代の庶民は、源氏や枕なんかろくに読んでなかったし、まぁ教養としては押さえておくか程度だよね。過去の文学ってのは、嗜好品じゃなくて教養の材料になる
でもリアルタイムで源氏物語を読んでた女房たちにとっては、エンターテインメントに過ぎない
時代の分相応というのはわかるし、信者が他人を不愉快にするのは自重した方がいいだろうね
でも、同人ゲームが純文学と同等に扱われる時代もそう遠くないんじゃないかと思うけどね
石原慎太郎だって村上龍だって、デビューの時あれだけ「こんなの文学じゃない」と言われておきながら、今じゃ文壇の重鎮なんだから
Fateが文学かどうかはわからないけど
同人ゲームだから糞で純文学だからすばらしいという考え方は
理解できない
難解で崇高な小説もライトノベルも所詮は大衆娯楽ってことですよ
>>186
リンク先読んだ
・・・うん、とりあえず那須の文章ひどいわ
そもそも、比較してもいいという奴は視野が狭いのか？
アニメ、ドラマにも脚本という物があるのに。
結局、自分たちの作品を持ち上げるために他の作品を貶めようとしてるだけじゃないか？
>>188
＞難解で崇高な小説もライトノベルも所詮は大衆娯楽ってことですよ
とりあえず「大衆娯楽」って言葉でひとくくりにしてしまうのは間違ってるな
>>187
まだ言ってんのか。
世間的には石原慎太郎や村上龍と同人ゲーム作者を比べるのも十分「分相応」だよ。
まぁ君の価値観はわかったし、
君みたいな思想の下で各々の厨が暴れまわってることもわかったからもういいよ。
でも同人ゲームが純文学と同等に扱われる時代（笑）
とりあえずその頃には官能小説やラノベも純文学なんだろうね。
>>188
素晴らしいどうのこうのじゃなくて、比較対象が間違ってるんだよ。
学校の授業で現代文の時間にFateを教えることはないだろ。
大学入試や就活の時に「最近読んだ本は？」と聞かれて、
ラノベやゲームを挙げることができる時代もまぁ向こう千年は来ないよ。
千年後に日本はないがな。
ラノベは多分、純文学と同等に扱われると思う。
ただ、エロゲや官能小説はどうもタブー扱いされたりするんだよ。
例えば、浮世絵の版画で春画がいまだに評価されないとか。技術が高い作品でも、日陰者なんですよ。
後、月厨の歴史とやらを調べてみた。すごく怖かった。
>>194
＞ラノベは多分、純文学と同等に扱われると思う。
大学の一講義くらいにはなるかもしれないが、同等って時代はないだろ。
あれは漫画に近いし、低年齢層向けってことで表現や描写を重視したものでもないし。
もちろん中には高評を得るのもあるだろうが、それが同等を意味成すとは考えにくい。
>>187
“好色一代男”という言葉はでてきても古文の授業で扱うことはないだろ
純文学＞同人とかどんな固定観念だよ。
作品としてのラインは全て一緒だと思うが？
まあ世間は異端を軽蔑するものだから仕方ないと考えるべきなのか。
ただ一番可愛そうなのは信者やアンチに作品をボロボロに言われている
作者だろうな。
ここで出てきた作者達は(故人含み)まさか悪口のネタに使われるとは
思わなかっただろうな
純文学＞同人について。
そもそも純文学をどう定義するかによると思う。
昔は純文学をそれこそ同人で出したりしてたけど
今の純文学はあまり自由に名乗れないらしいしね。
どこかの雑誌に乗って初めて文学って呼ばれるって聞いたけど、
もしそうなら純文学は評価されたもので、同人に関してはそうではないのだから全体として見れば純文学の方が格上ってことになるんじゃない？
まあ、個々の作品に当てはめて同人だから評価しないとかは間違ってるんだろうけど。
少なくとも純文学には既にそれだけでお墨付きがあるって話。
そもそも前提が正しければの話だけど。
ここに書き込んでる人は純文学詳しそうだからそこんとこ教えて。
＞純文学＞同人
途中から入ってくるのは結構だけど、お前らちゃんと読めよ。
同人ゲームと比べるのが筋違いって言ってんだよ。
それにどっちが上下の話をしてるわけじゃないし。
＞昔は純文学をそれこそ同人で出したりしてたけど
それは同人文学だろ？同人でも文学作品は文学作品だよ。
まぁお前らは大好きなラノベを純文学にしたいみたいだから、
そう考えてれば良いんじゃないの？
きっと千年後にはそういう時代が来るよ。千年後に（ｒｙ
ID:wPTt6vX6
なんで必死なの？ 「千年後」って何回使ったか数えてみたら？
>>200
ＲＯＭって見てるくらいなら参加してくれよ。
このスレなかなか伸びないんだ。
>>186
奈須きのこが男だということを知って、死ぬほどびびった、ただそれだけ。
>>192
分相応・・・？分不相応じゃねぇの？
分相応なら比べていいって事になるぞ？
とりあえずきちんと日本語学ぼうな。
あぁ、比べてもいいっていう意味で言ってるんだったらあってるから。
そうだとしたら、すまんね。
ひとつ言いたい事は、同人は同人、ラノベはラノベ純文学は純文学。
ラノベ、同人を純文学なんてものにしたくねぇよ。
そんなかたっくるしいものになったら楽しめねぇだろうが。
ラノベはラノベであるからこそ読んでて面白いんだよ。
純文学？そんな、たかがカテゴリ分けに何の意味がある？
>奈須きのこが男
orz
>>203
すまんｗ違うのか？ｗ
186の文章の冒頭あたりで彼って書かれてたからそう思ったんだがｗ
違うんだったらとんだ勘違いごめんｗ
>>202
結論からいうと月厨ハルヒ厨ひぐらし厨などはそういう考えを持っていないからFateは文学とかハルヒは哲学とか言い出すんだよ
個人で「Fateは文学だ」と思うだけなら誰も咎めはしないだろう
問題はこいつらが「Fateは文学だ」と主張し他の作品を貶める姿勢
鍵厨曰くクラナドは人生だそうですよ。
文学とか哲学とか目じゃないな
262 名前： 迎撃ミサイル(樺太) 投稿日： 2007/10/05(金) 11:19:21 ID:5rVKK9zmO
いい加減クラナドをエロゲと勘違いしている奴うぜぇ
エロゲじゃないし
ゼロの使い魔の方がよっぽどエロゲ
288 名前： 張出横綱(樺太) 投稿日： 2007/10/05(金) 11:28:40 ID:7IVIzaH5O
エロゲじゃなかったらなんなのよ
300 名前： 迎撃ミサイル(樺太) 投稿日： 2007/10/05(金) 11:31:22 ID:5rVKK9zmO
>>288
人生…かな？
俺はクラナドキャラには萌えなんて感情は抱かないけどストーリーに魅入られた
304 国連職員(岐阜県) sage New! 2007/10/05(金) 11:33:02 ID:sbJDr0Yw0
>>300
うわぁ・・・・
306 プロ固定(神奈川県) New! 2007/10/05(金) 11:33:57 ID:iPCnTysn0 BE:?-PLT(12012)
>>300
( ；∀；)・・・
311 ホームヘルパー(茨城県) New! 2007/10/05(金) 11:34:55 ID:WlqsJhPc0
>>300
(ノ∀｀)
11 ：マジレスさん：2007/10/31(水) 10:53:47 ID:lH2LOy1H
勘違いしている奴があまりに多いのでいわせてもらう。クラナドは人生。突然スマン。
だがもう我慢ならねえ。泣きゲ、しかもoneから始めて3年の俺だが、いわずにはいられなかった。
ネトゲやオフ会で、よく「鍵厨乙」などといわれる。
俺はオタクだけどエロゲオタじゃないし、別にどっちでもいい。でもなんかいわれる頻度が高い。
なんでよ？謎だった。
しかし、この間気付いた。声をかけてくる奴はほぼ100%エロゲオタなんだよ。
全年齢対象じゃない、18禁のエロゲな。横顔とか夏大根とかPiaキャロとか。
ひでえ奴になるとななついろ★ドロップスとか。あえて「その他のオタゲー」と呼ばせてもらう。
そいつらの「鍵厨乙」の中には「同じオタクの仲間ですね」ってニュアンスを感じることに気付いたんだよ。冗談じゃねえって。仲間じゃねえよ。
「俺のちんこは渚とつながってるんだぜ」みたいなオーラも感じる。
つながってねーよ。完璧に気のせいだ。ふざけんな。渚は俺の嫁だ。あと秋子さんもな。
クラナドと他を比べてどっちがいいかなんてことはいうつもりはない。クラナドキャラに萌えなんて感情を懐かない奴はそんなことはいわない。リトバスやってる奴もそうだろう。シスプリやストパニでも同じだ。アルトネリコだってそうだろう。
ストーリーに魅入られてファンになった奴は他を認めつつも他を羨まない。自分の選択に自信を持ってる。
「その他のオタゲー」をやってる奴はそうじゃない。ニコ厨やmixi廃人、それらは他人が作り上げた流行に流されながら「その他」に乗ってる。きもち悪い。一番手に負えないのが「その他」の曲芸商法にひっかかってる奴とかのいぢ絵買いしてる奴らだよ。
でかいキラキラ目玉のキャラが出てるってだけでクラナドと同列だと思ってる。いや、信じてる。心の底まで信じきってる。
ありえねえ。同列なわけねえだろ。いっしょにするな。氏ね。
誤解のないように言っておくが、東鳩には敬意を表してる。東鳩は「その他のオタゲー」とは違う。クラナドを羨まない。精神が違う。
もう一度いうが、クラナドは人生。
その他のオタゲーとは違うこと、そして明確に区別されるべき存在であることを忘れるな。
クラナドは人生は史上最高の迷言だなｗ
529 名前：おさかなくわえた名無しさん[sage] 投稿日：2006/03/28(火) 18:25:26 ID:btrYsNBR
――― ゲームの話なので、オタ話が嫌いな人はスルー推奨 ―――
シューティングゲームの弾幕ですら『意味』を持たせられるってのは誇っていいと思う。
例えば、↓の動画。
http://www.youtube.com/watch?v=NrSWptEJty8&search=danmaku
因幡てゐというキャラの「エンシェントデューパー」（「古代の詐欺師」）という技なんだが、
名前の通り、因幡の白兎が元ネタ。
二本のレーザーが海、
その上（横）をピョンピョン跳ねている弾が鰐を騙して海を渡る白兎、
真ん中の青白弾が鰐の牙、
という解釈がされている。
ゲームにこんなテーマ性を内包させられるのは、ぶっちゃけ日本だけだと思う。
きめえ
>>210
その、なんていうのかな、とりあえずきもいな。
わかっていると思うが、>>210おまえのことではないぞ。
おさかなくわえた名無しさんのことだからな。
>>208の転載された奴が未成年だと祈るよ。
明らかに痛い。世間では同じ穴のムジナだよ。
まあ世間がエロゲー、ギャルゲーを認めてくれれば俺も生きやすいんだがな
現実の世間は差別が大好きだ。
～厨と言っても色んな人がいるのに、一人が馬鹿なことすればその～厨
をひとくくりにして貶める。ほかの～厨なんて目に入っちゃいない。
自分の気を悪くした一人のバカ＝～厨全員こうだと決め付ける。
ぶっちゃけ俺も特アきめえとか思ってる奴だから一概に言えんがな。
個人的に210の転載文は痛くない。ゲームの話する場所なんだし、
他作品を貶めてもいない。全く関係ないとこで書いてたら痛い。
>>212
名無しのデフォルトから察するに、あのスレは生活板のものだ
決してゲームの話をする場所での発言ではない
おそらく「日本のすごいところ」とか、そんな感じのスレだと思う
Fateの作品自体は全く悪くないだろう。
つーかこのスレ立てたヤツ、そんなに周りのこと
気にしてると楽しく生きていけないよ。
受け流すということも重要だと思ってくれ。
月厨と聞いてまず初めに思い浮かんだのが夜神月なのは俺だけか?
え？月厨ってやたら満月とか三日月とかにうるさいやつじゃないの？
そうだろうな。
>>217
俺もだ。一般人だとそうだろうな
ていうか>>1のようなアンチスレはsage進行でお願いしたい
逆上して、アンチのアンチが生まれるだけだし
>>218
だったら俺は完封なきまでに月厨だwwwww
月見たら血が騒いで仕方がないったりゃありゃしないwwww
月厨よりも東方厨の方がうざったいです
とにかく厨もアンチもウザイ。荒らしも同様
取り合ったら終わりだと思ってる
しかし月厨の、あのスレ乱立は間違いなく痛いはず
つまりあれだ。対象が純文学だろうと同人だろうと、
狂信と憎悪は人を痛くする。今までのスレの流れを見てそう思った。
文学板荒らしまくってたよな
ラノベ板が一番被害を受けてるだろ
型月スレの乱立でとうとう強制ID導入にまで追い込まれたんだぜ
後、同人板でスレ乱立
エロゲ板で、とある要求をしてスレ乱立
初見時はすぐに終了すると思ってたが、
まさかここまで伸びるとは…
よくもまあそこまで叩けるもんだな。
いちいち反応してたらキリがないだろ。
文学版見ないから分からんが、荒らしなら通報して、ネタを持ってくるなら無視でいいじゃねーか
反応するコメで逆に荒れる
同意。
>>231
スレ乱立させて
スレッドが使い物にならなくした奴らだぜ。
他の厨より底辺って言われてるし・・・。
文学がエロゲより偉いんじゃなく、エロゲそのものがキモイんでもなく
①長い時間を生き延び、違う時代の様々な人に支持されてきた作品と、現代の特殊な趣味の人だけに支持されている作品を同列に置こうとするファンの傲慢さと視野の狭さ
②人生経験不足してそうなヲタにエロゲが泣けるなんて言われても、人生経験不足の女子高生がケータイ小説泣けるって主張しているようにしか聞こえず説得力皆無。
③現に他のメディアにも進出しているのに、本当にメジャーにはなれない＝競争力に欠けている時点で西鶴や漱石になり得ない（のに認めようとしない頑なさ）。
④固定ファン向けの作品を常識のように押しつける態度
⑤アダルト作品の話題を平気で公共の場で繰り広げるＴＰＯの欠如
こういうファンの態度がキモがられ、ジャンルも嫌がられていることに気がついて欲しい。
月厨はニコニコではあまり見ないな。
吸血鬼出てくるだけで月姫のパクリとか影響でてるとか言う奴いたなぁ
確か月姫より結構前の作品だと思ったけどあれはやはり釣りだよなぁ
でも厨といわれるほどの人間だから本気でそう思ってるのかもしれないと考えると怖いね。
デザエモンの作品でも一人いたけど音楽がZUNの影響でてるなと言った奴もいたな
その作品も東方より古い作品だからその可能性はまずないと思うけど
釣りだとしてもその動画を楽しんでる人にとっては「？」ってなるね
型月の原作絵キモすぎ
>>235
同意なんだが、「ファン」と一括りにして欲しくはないな。
俺も型月の一ファンなんだが（伝奇モノとして純粋に面白いし。ただエロは正直冷める）上げられてることはした事なんてない。失礼だと思うし。
「こういう」ファンと書かれてはいるんだが、どうにも一緒にされてる感じがして不快になるのを否定できない。せめて信者とかマイナス表現を使って欲しかった。
あ、これじゃ傲慢か。俺も壁作ってるんかな。
>>238
いい感じにデフォルメされてるじゃないか。
リアルが好きならグラビアとか見てるといいよ。
結局言えることは、月にかぎらずちょっと難しい表現や概念使った作品に触れると、経験値少ない若い子とかが「下手な文学より凄いです！」とかネットで言い出しちゃうから問題になるんだろうな。
お前の言う「下手な文学」ってどの辺りだよｗって聞きたい。
まあ、山田悠介がベストセラーになる時代だから、きのこは十分文学だと思うよ。
国を背負って海外で学んだ漱石、鴎外の時代じゃねえんだから、あんまハードルあげてもしょうがないよ。
人間ってのは昔書かれた作品というだけで過大評価する生き物だからな…
夏目漱石や芥川龍之介よりもきのこの方が優れた文学者であることに気づける人は少ない
going under groundのstand by me をよけいな音声なしでよろしくおねがいします！
>>241
一理ある
>>241
たしかに、だが夏目漱石たちは今でも有名なんだからそりゃ普通の漫画じゃ相手に出来ないのはやむを得ないきがする。
ただドラゴンボールみたいな超人気漫画なら太刀打ちできるだろう。
現代で大人気＞今も昔も人気＞昔は大人気＞現代でそこそこ人気＞昔はそこそこ人気
こんな感じじゃね？ちなみにジャンプは昔のほうがおもしろい漫画多かったと俺は思ってる。
結局、物書かない人間が物書きを語ること自体、笑わせてくれるね。
「俺の父ちゃんパイロット！」ってことだろ？金魚のフンかよ
黙って読みたいもん読んでろ
>>241
は？
日本語でもう一度書いてくれ
きのこは好きだが文学だの哲学だの言ってる奴は正直異常だぞ
Fateは文学
Fateは名作だの良作だのという枠を飛び越えて、
今やノベルゲームの聖書ですからね。
エロゲーを超越して、芸術の域に達した文学作品。
きのこ先生だからこそ、成せた偉業だと言えるだろう。
実際Fateに影響を受けて人生観すら変わった人間もちらほらいる
空の境界といい、きのこ先生ほど「人間の闇」を描けてる作品は近年にはちょっと無いよ。
よく勘違いされているがな、「ライトノベル」という呼称は相応しくないよ。重厚さが半端じゃない。
更に付け加えるなら
奈須きのこの文学とは単なる伝奇ではない
あえてカテゴライズするならば「新伝奇文学」ってとこかな？
おっそうだな