動画に対する感想でもなく、あんなわざわざ目立つようなコメント残して
あんなの荒らしと何ら変わらない。
コメントアート？笑わせんな
初期の頃って、ミラー簡単に作れたよな。
キャッシュから拾って上げ直すだけ？
今どうなんだろ
全部読んできたが
おまえらみたいな考えのヤツらが入ってきたから
ニコニコ初期のヤツらがのニコニコに飽きてくるんだよ
誰？
ニコニコ初期の人間の方が今は少数だし
飽きても困らない件
>>442◆PZGoP0V9Oo
ニコニコ初期ってことはまずなれあいはほぼ皆無ってことだよな？
それでいて自己主張するやつはいないし、もっとあらゆる意味で自由にコメントしてた時期だった
つまりお前はCA反対派に近い考えのはず
それとも、賛成反対云々を語ってそれを押し付けることがそもそもニコニコの理念に反する
っていう事に気付かないヤツらが増えたから、初期のヤツらがニコニコに飽きたといいたいのか？
コテなりに、しっかりとした考えを聞かせろよ
単に引っかき回したいだけなんじゃないかと。
弾幕、CA、荒らし、馴れ合い、批判、…そんな色々な部分があるのがニコニコ動画。
自分の意見に賛同してくれる人もいれば、その数と同数近くの反対意見も出るのは当然の事。
荒らしと同じで嫌ならスルーするしかない。
現実と同じで、必ずしも自分の思うようにはならないと考えるのが賢明。
ただし、当然ではあるがCAをする人には最低限のマナーは守ってほしい。
うp主に敬意を払うのはもちろんのこと、飽くまでCAは動画を引き立てるのが
目的なのだから、動画の持ち味までも壊してしまうようなことはあってはならない。
そういう意味では、これからCAを始めるという方にはsm1396245のような動画を一度見てから
場所を吟味し、マナーを守り、分を弁えた活動をして欲しい。
>>435,437あたりの思考停止具合はひどいな
話し合う気も無いならこの掲示板に書き込みなんてしなくて良いんじゃないか？
>>442の意見は書いた自分でも意味がわからん
でもニコニコ初期のヤツらが飽きてやめてるのは事実だろ
一応言っておくが俺は賛成派だ
βのころからやってたが、>>446みたいなもんだった
だが、いつの頃かＣＡが増え、それを初めて見た俺は「すげえ」とか「よくこんなのができるな」と思った
俺のように思ってるヤツもいるかもしれない
まずどんなとこがうざいんだ？別に悪いってものはないだろ
CA作ってる人よりCA信者のほうがウザイな
「ちょっと重いから次から軽くして欲しい」って言ったら「はいはい」って流された
ＮＧで確認してみたらCA作ってる人ではなかったみたいだから、恐らく普通のCA信者なんだろうが
CAに対して要望意見書いただけで否定的に捉えられるのはどうなんだろうな。
重いCAは「動画の正常な視聴を妨げる」から荒らしと似たようなものだから。
自己主張のためにCA張るのはどうでもいいが、重くなるCAはやめろと。
動画を引き立てる為のCAを、CAで重くして動画の視聴に影響が出るなら荒らしと変わらないんだよな
中に好きなCAもあると余計に困る
>>452
そもそも重くなるまであるＣＡなんてほとんどないと思うが
ゴムのおっくせんまん弾幕で少しとまる位だから・・・、お前のＰＣの問題じゃないかそれは？
CAについてまともに議論する必要が有る場合は、その重くなるようなCAの有り方について考えるべきだと思うんだよね。
一つの画面に表示されるコメントの数を、運営に頼んで減らしてもらうとかね
あくまで「皆がニコニコできる」ことを趣旨としたニコニコで、低スペックPCがCAのせいでまともに動画が視聴できなくなるのは間違ってる
それはニコニコのほうでも規制してくれるんじゃないのか？
>>453
あるよ。特に歌詞分裂したり、回転させたりするのはやりすぎると重くなる。主に改行を利用したCA。
固定系のコメントでも画面を多く使って、更に重ね業とかでやるCAは重くなりやすい
あわせて、それ系統のCAはここのスレ以外でも意見が出てる上に、動画内でも結構見るよ。
CAが否定されるとしたら、それが理由なのかもしれないけどね
あーごめん。３行目は「批判」のことね。
ソース希望されたら出すよ。動画のほうはもう流れてしまってるから、過去ログ漁らないと見れない。スレのほうは出せるけど。
>>455
自分は歌詞をつけたりするんだが、この前に
ちょっとCAの技術を使って歌詞つけたら動画が開かなくなった・・・
すごい落ち込んだ、そんなことしたくなかったのにorz
スレを見て思ったが、ＣＡアンチのほとんどはＣＡが嫌いじゃなくＣＡを貼られた後の環境が嫌いなんだな
CAも感想も同じコメントだと言う事を未だに理解して無い奴が多いのだろうかね
同じ感想コメでも、極端に重くなるようなコメントを自分ひとりで作るようなのは止めてほしいよ。別にCAは存在しても構わないけど
１人弾幕やって動画重くしてるのと同じじゃん。結局はね。
「自重しろ」に対して「禁止されてないんだからいいじゃん」と返すような連中に何を期待してるのやら。
>>461
お前もお前。そうゆう意見しか言えないからまともに取られない
何でCAに自重してほしいのかハッキリしろ。そうじゃなかったら「ただの嫉妬」で終わるのも当然
？
いや、俺が「自重しろ」と言ってる訳じゃなくてな。
「これはやめて欲しい」とか「こうして欲しい」とか真面目そうに語っちゃってる人に対して、
(ヾﾉ・∀・`)ﾑﾘﾑﾘ
と。
変に勘違いして噛みつかれても困る
>>454
>低スペックPCがCAのせいでまともに動画が視聴できなくなるのは間違ってる
気持ちはわかるが、平均して動くんだったらそこは低スペック側が許容する話じゃない？
そりゃ最新機種くらいの性能じゃないと見れませんとかなら問題だけど。
スペックに関係なく負荷は掛かるんだがな。
ギリギリ耐え切るか落ちるかだけの違いで。
まぁそんなこと気にしてちゃＣＡなんぞ続けられないのは同意。
場所を選んでちゃ評価されんしな
最近釣って荒らそうとするのが多いよね
自分で荒らすんじゃなくて
カメコのＡＡはＫＹだよな？
最近アイマスの動画で見かけるんだが・・・
アイマスと全く関係ないじゃん
関係無いあるで判断しちゃいけないぜ？
第一カメコはずっと前からアイマス動画にいたじゃないか
スレ読んでないけどCAいらん
カメコってのがってのがなんなのかよく知らんが、
苦情出たんだから素直に聞く程度の自制心くらい持ったらどうだ？
まぁ１カメコ好きとしてはかなり寂しいけどな
ネタ系のMADなら別に良い。
そうでないのまでやられるとうっとうしい。
CAって画像でしか見たことない
きめぇ
>>474
これは引くわ…
こんな動画に貼っつけてるわけ？
>>474
エロゲ？
>>476
例として挙げてみたけど、きしめんでCAをしてる人は少ない
主なCAがある動画
アンインストール
東方
アイマス
おっくせんまん
テニミュ
・・・他多数
>>476
なに言ってるんだ？新参？
もしプレミアムなら過去ログあさってみる事を強くお勧めする。
軽く感動するぞ。
豆腐の海だった。
台無し〜
>>476が空気読めない馬鹿だってことは解った
きしめんだけじゃねーよ。GOLDRUSH、盗んでいきました本家、患部本家とかはいっつもあんな感じ
むしろ暗黙の了解みたいなものなんだよな。
だからCA隔離場として、本家からCAを隔離させる案は皆抵抗があるはず
逆ならな。本家でCAやって、ミラーでまともに見たい人は見る、みたいなら皆賛同はするんじゃないの？絶対過疎るだろうけど
CAがあってこそ成り立つ動画は成り立ってるわけよ。きしめん本家は普通の動画というよりは、コメントで皆で動画を作っていく
そうゆうものなんだよ。陰陽師も組曲もそうだろうによ。
組曲の場合は完全に自己主張強い職人ばかりで隔離されがちだけど
あとさ、エロゲOPとか、ただのﾃｰﾏｿﾝｸﾞなだけとか、MADでも何でもない動画にコメ非表示とかで見ても、ただの宣伝動画でつまらない
そこでコメント機能を使ってみんなでワイワイやってんじゃん。
普通の動画に「コメ非表示推奨」したら普通すぎてつまらんから。
MADとかなら解らなくも無いが。
釣れる？
947 名前： no name :2007/11/07(水) 21:50:33 ID:7xKTfcjS
コメントあってこそのニコ動でしょ
盛り上げてやってんだから文句言うな
結論 NG使え
>>484
釣りを引用するのやめてくれ
>>476の新参っぷりに盛大に吹いた
釣り・・・だよな？
俺は基本的に「弾幕・ＣＡ色々あってこそニコニコ動画じゃね？」と考えてる
でも、この動画の職人信者どもを見て激しく嫌悪感を催した
いや、職人のレベル自体は高いんだけどさ
うｐ主がマイメモリー公開してるのに「流れるから※控えろ」とか・・・
米控えろとかいう奴は本気で馬鹿だよな
流れるからこそのCAだろうに
>>489は間違いなくCA信者
ふと思ったんだが、
>>482と>>484、
口調に違いはあるものの、全く同じ主張してるよな。
>>484に対しては引用元のスレで「何様のつもりだ」ってツッコミが入ってるけど、
>>482に対して同じ事言ったら「ＣＡアンチ」って叩きに来る不思議。
>>491
どこが同じなのか教えてもらいたいが、同じだとしよう。
言い方に気を付けろといういい例だな。
>>488
488の動画見てみたがCA失敗してるとこ多々見かけるな。手馴れてないように見える
あとCAが凄いからコメするなとかガチで論外。
>>482
解ってないな。CAアンチと片付けるのが嫌だから反論するけど
「動画を盛り上げてやってるんだから文句言ってんじゃねーよ」って言ってるわけじゃないから。否定的に捉えすぎ
そんなんだったら、コメント機能の意味自体無いだろ。>>491がコメント機能について>>482と同じ捉え方しかできないなら
お前にはニコ動は似合わないから消えてくれと言いたいわ。
実際、最近の良質MADではCAが非難されることが多くなったり、空耳字幕もウザがられてたりしてる
で、CAとか空耳字幕が自重するようになってきてる。俺が見る範囲でだけど
CAや字幕やる側も、動画を盛り上げたいからやるのであって、悪意は無いと思うから、>>484みたいな考え方は無いと思うんだよね
動画としての完成度が高いMADとかも、まぁあってもいいと思うけど、最近字幕補完とかで笑わせる動画が少ないように感じる
昔から居る立場から言えば、コメント機能で動画を盛り上げるような、雰囲気がニコニコだと思ってたんだけどね
>>493
面白いと思ってんのはお前だけだろ
>>495
面白いと思ってないのはお前だけかもなｗ
既に荒れてるスレで何言ってんだよ。釣りでしょ。
>>495
面白いと思ってんのが俺だけだったら、CA張ってるコメと賛美コメを全部ＮＧＩＤに登録してみれば容易に解る
賛美派の人数＞反対派の人数 であることは明白
複数垢でやってる可能性もある？
それは反対派のことにも言えること。証拠無しの妄想の世界に入るのはやめようね
空気読めないCAは俺も嫌いだが、CAや字幕を本質から否定する495のほうが俺は嫌い
具体的にどうゆう言い分があるのかも言わないでさ、結局ニコ衰退させたいのか、あるいは嫉妬なのか。どっちかにしか見えねーよ
基本的にうｐ主がCAについて何も言わなければ≒容認みたいなもの
うｐ主側からCAに関しては、よほどのことが無い限り何にも言わない。今までこのスレで上がってきた動画でも、ほとんどそうだった
他のスレのCA批判のｺﾋﾟﾍﾟでさえ、「うｐ主側の一部の意見」で、その人が勝手にﾐﾗｰとか作って隔離させればいい話。
うｐ主側からと装ってCA批判するのは通用しねーから諦めろ。無ければ自分で防衛策取ればいい
こういう偉そうな事書かれるとムカつくんだよね。
何にムカつくのか具体的に書かないお前の>>500のような糞レスに俺は一番はらたつき
よく読んだら何にムカついたのかなんとなく読み取れた
タグに「職人技を楽しむ動画」
0:00に「弾幕が流れるので感想コメを控えてください」
そして曲そっちのけで「職人ＧＪ」の嵐
>>500
CA反対派が劣勢になるのは普通なんだよね。言い方が少しきつかったからそう感じたのかもしれないけど
>>499で言ったことはほぼ事実。一部見下す姿勢はあったかもしれないけど、そうゆう反論しかできないなら我儘言っても仕方無い
中立的に言えばどっちも自己中なんだけど、CA反対派の数が少なければ
CA反対派が自己中、で済まされるんだよな。まぁ多数決的な感じになるわけで、劣勢になるのは仕方の無いこと
>>503
さすがにそれは引くな。でもCAやってる人は悪くないんじゃないの？
どちらかといえば、CA糞信者に非があると思うけどな
「チーターガール」が荒れてるのは今日のランキングが？？？な感じだからじゃないかな
最近の週末にしては今日のは、ちょっと、アレだ
>>503
もはやニコニコが、これだけ大量の人が見るような環境にある以上、
ランキングの上位に荒らしが沸くのは避けようがないと思う。
だからこういう議論の場に、ランキングの上位の動画を例えに出してくるのは意味が無いと思うんだ。
数日前にランクインしていた別の動画の話なんだが、
同じIDでbig色付きのわざとらしいCA賛美コメが大量に付いていた。
（特にCAが無いところにすら「職人すげえ」、みたいな）
それとほぼ同じくらいに、タグが全て「職人万歳」とか「コメ自重動画」みたいなものに変わっていた。
また別の時間帯には（↑とは別の）同一IDが、「これ〜〜のパクりじゃね？」と書いたり、
CAの所にbig・shitaで「何これ？ウザい」等と書き込み続けていた。
（一応言っておくと、その書き込み以外にはそのCAを否定するような書き込みは無かった）
個人的な想像だけど、こういう「過剰な職人賛美/否定」とか「弾幕」や、
「〜っぽい」「〜のパクり」みたいな、その動画を気に入ってる人が不快に思うような誘導発言とかは、
荒らしに利用されてる面が強いんじゃないだろうか。
例えば最近ので言うと、「YATTA！」の弾幕が無関係の動画に大量に書き込まれると、
かなり荒れやすい、というような事は分かりきってるし、実際に荒れていた。
最近はひどい暴言や不快な書き込みを続けた場合、BANされることもあるようだ。
だから荒らしも「他の人を利用して」荒らすような手段を選ぶ事が増えた気がする。
もしくはタグ荒らしや市場荒らしなど、間接的な方法を採ったりね。
まあ結局言いたいことは一番最初の3行だけなんだ。
長文すまんかった。
問題なのは、ＣＡが「荒れる話題」賭して認識されてるって事だろ。
「一部の馬鹿がしでかしてる事で、職人本人は無関係」と目を背けてきた結果だ。
>>507
職人のおかげで動画が伸びたりするのが気に食わないのか
実際に職人と言われていても、やってる本人は職人の自覚は無く、ただ普通にコメントしてる人なだけ
周囲の人が勝手に職人扱いしてるだけ。
誰でも覚えてしまえば使えるようなコメント機能なんだから、そこで特別扱いしてる人達のほうがおかしい
「歌詞職人ＧＪ」とか言うよりは「歌詞補完乙です」みたいな感じでやるのが理想的だと思うけどね。
勿論これは、組曲にいるような自分で名乗る職人とはわけが違うけど
＞職人のおかげで動画が伸びたりするのが気に食わないのか
？
いや、俺一言かそんなこと言ったか？
そうやって誰でも彼でもアンチ認定するのやめないか
そういう変な反応するから荒らしに利用されるんだろ
それに、最近はCAだけに限らず、字幕とかで他人から「職人扱い」されるようなコメントは叩かれる傾向にある
>>507はCAしか話題として持ち上げてないけど、今まで上がったMADの中には、単なる歌詞とその意訳だけで叩かれたわけで
言っちゃえば、CAはコメント機能を覚えれば、ある一線までは誰にでもできる。
英語歌詞意訳、字幕で笑わせるようなものはその人の能力とセンス次第
最近はそうゆうの無差別に叩かれてる気がするな
まぁCA、字幕、歌詞、弾幕、どれも空気読めないと荒らしみたいなモンだけど
一番悪いのは、それを職人扱いする人だと思うな。
感想残すなってわけじゃないけど、言い方気をつけろってことだけどね
せめてこう、
荒らしが沸きそうな動画とか人の多い動画では貼るの控えるとか
それくらいの配慮できないもんかな
俺は、「荒らしに利用されるくらいなら貼らない方がマシ」って考えなんだが。
その動画に対して需要度が高いコメントなら、保持すると思うよ。
テニミュとか、各国フタエノキワミとか。あとはCAで成り立ってる動画とかね
最近は、最新作にいきなりＣＡとか作る馬鹿共が沸くから、荒らしに利用される傾向にあるみたいで、そのへん自重して欲しいと思ってる
やるなら、再生やコメント、マイリス登録の伸びが落ち着いた時にやって欲しい
ただでさえランキング上位動画は荒れやすいのに、更に燃料投下するようなものだよ
ランキングに乗ってる最中の動画にＣＡやら空耳歌詞やら乗せるとか、
そういうのはさすがに嫌がらせでやってるとしか思えん
大勢が見てるって事は、それだけ多くのＣＡ嫌い歌詞嫌いの目にも触れるわけで。
>>503だって、弾幕自体はそこまで酷くなかったんだから
祭りの最中でさえなければうまくうまく馴染めたのに。
>>531
逆に考えるんだ。
すぐに流れる時期にやられてるだけマシなんだと。
すまん、アンカーミスです>>513です。
>>514
うーーむ。
確かにそうなんだが、
流れても延々と貼り直される様じゃ、あんま変わらない気がするのよ。
ある程度落ち着いたあとなら、「自重しろ」とかそういうコメントもセットで残るから、
[貼っても大丈夫な動画]と[やめといた方がいい動画]の区別がしやすい。
貼っても大丈夫な動画にだけ貼るってのを全員が徹底できれば、
もめ事も起こらず平和に楽しめると思うんだがなぁ。
現状見ると無理っぽいけど。
しっかし、相変わらずチーター酷いな
組曲の馴れ合ってる職人は一部の人だけだと思うんですけどね
よく見ると、自己主張してる人ってのは最近出てきた人か簡単なＣＡ貼ってる人に多いような気がします
まああんなに職人がいれば、他の職人の意見も取り入れたいってのはあるんじゃないですか？＠〜〜は必要ないとおもうけど・・・
>>517
別に酷いとは思わんが。何がそんなに気にいらんの？
全くCAの必要性が無い動画ということに異論は無いが、
一部の空耳っぽい字幕をCAと言いたいんだったら過剰だなとしか。
あの歌と背景にあの程度のコメントしたところでほとんどの人間にスルーされるのがオチだろ。
今日はランクからはずれてるし、特に荒らしが沸いてるようにも見えん。
ミミズとか猿はうp主が弾幕感謝なんて書いてるんだし、他の人間がどうこう言うもんでもないと思う。
俺は要らないと思ってるからNGに突っ込んで終わった。
空耳とか歌詞とかの字幕はCAと区別しろ。アレの必要性の有無はCAとは別だ
アイマス系MADを少し回ってみてみたが、CAや弾幕よりは、空耳字幕が嫌われやすいみたいだな。
MAD製作者側は、CA、弾幕、空耳字幕を、どうゆう順で嫌ってるんだろう？
空耳メインの動画なら歓迎されるんだろうけど、演出いい動画とかは空耳で台無しになるのが、うｐ主的には一番ダメージデカいのかねぇ
一応ageる
ＣＡ職人が活躍している例↓
あとこれな↓
ここまで職人が叩かれず好かれるのはすごい
>>524
一部のマイナーなＭＡＤ(それでもＭＡＤ好きには有名)とかなら、結構すかれてるところが多い
CA自重しろ
自画自賛とか職人同士で「すごいです！感動しました！」みたいなレス送りあってる時点で気色悪いんだよ
職人も1ユーザーだろ？
特別視する必要はないと思う
そうそう。
「自分は職人で、特別なことをやってるんだ」てな勘違いが根底にあるからこそモメる。
>>531
うん、かなりうぬぼれてると感じる時がある。
>>５２７
はいはい。
じゃあ
きて散々文句たれな。
朝まで待ってるからね、来なかったらニコニコから消えろカス
よっこらせっくす
誤解が無いように言っておくけど、俺はCAや字幕は大好きだ。組曲も好きだ。
ただ、職人のためにコメを自重しろという奴は嫌いだ。
そんだけじゃないけど、マジで書くと長くなるしめんどいから割愛。
なんだか堂々巡りだな…
もう皆好き勝手やればいいじゃないか
どうせこんな板で議論してる奴なんてニコニコ見てる奴らのごく一部なんだからさ
ほんとに来たな・・・
認めてやるぜ。職人嫌いの人が本物の漢って事を・・・
>>536
確かに、ＣＡ職人に向かって「自重」って言う人こそ自重して欲しいですね。
>>534
いあ・・・たまたま組曲見てただけ・・・
ん〜案外はずれではないかも、新参の頃からＣＡ＝組曲としか見てなかったもので、、、
では失礼しましたorz
組曲が出る前はＣＡはアイマス・東方系の動画に出るのが多かったんだぜ
今もそうだけど
何故か音ゲーとかゲーム関係のＭＡＤにも現れる。
完っ全に動画を「ＣＡの背景」扱いにするのでうざがられる。