動画に対する感想でもなく、あんなわざわざ目立つようなコメント残して
あんなの荒らしと何ら変わらない。
コメントアート？笑わせんな
>>367
俺はそのシリーズでＣＡは見た記憶がないんだが、それとも変な字幕
の事を指しているのか？俺はその動画には字幕は不可欠だと思うし、
自重とかいってるやつらも面白がってると思うし。会話が見たかったら
そこだけ止めてコメ非表示にすればいい。別にその動画は字幕が無いと
面白くないというわけじゃないからな。
>>380
今ケフカ戦やってるんだが、「ライブラ職人」とやらが好き勝手やってる状態
少なくとも５，６回は「自重しろ」てコメがあったが、もうちょっと増えると荒れるだろねたぶん。
>>381
「自重しろ」ってｗがついてるか否かで意味あいが逆になるんだが。
別に自称職人のオナニーだろうが何だろうがいいだろう。
不快に思う人からすると目立つコメントする荒らしみたいなもんだろうからNGにすればいい。
何より、それ見て喜んでる奴がいるんなら一概荒らしと一緒の括りにはできん。
元々ニコニコはつまらん動画に空耳歌詞とか
場違いなセリフを言わせたりすることで盛り上がってきたんだし。
個人的にはｗｗｗとかあああとかえええとかコメントしてるよりはよっぽどましだと思うが。
>>381
見てみたけど、アレのどこが気に食わない？
CAって言うけど、別に画面を大量に支配して見にくくするようなものでもない上に、今見た感じCA自重しろやってコメは一つだけだったよ
そう見れば、あの動画でCAを否定する理由は俺には無いように感じたよ
俺もCAやる側だったら、アレくらいで自重しない
圧倒的に賛美コメのほうが多い＝周囲から共存していいと思われてるってこと
そもそもあんなCAはまだマシだぞ？他の動画だったらアレより何倍もひどいCAとかあるのに、あれくらいでウザイって。
お前さんが完璧な環境を求めすぎだ。
あと個人的なことを言うのなら、ライブラより前にあるセガ弾幕のほうが気になった。元ネタは知ってるが。
ライブラよりセガのほうが個人的に冷めた感じだったな。まぁ特に否定意見は無いから、動画には何も残さなかったけどな
＞アレくらいで自重しない
うわ・・・・。
あとねー・・・凄い俺の推測なんだけど、例のハルヒMADの荒れ方一日見てみて、CAそのものが嫌いというよりは
コメントをしている人を「職人」と特別扱いされるのが嫌いなだけだろ？
ハルヒMADで歌詞職人が訳した歌詞を必死に固定コメで隠そうとしてるのを見てそう思った。
結局嫉妬なんだよね
そうゆう発想ができるかできないかで、人って扱われ方変わるもんね。俺も出来ないほうだけどさ
出来ないからって嫉妬してるほうが気持ち悪いよ？そりゃもう自称職人のCA以上にキモい
なんならそうゆう奴に負けないようなコメントとか色々調べてみたらいいんじゃないの？勿論やりすぎて荒らしにならない程度に。
それもできないなら諦めてリアルで貢献しなよ。あまりそうゆうネタには触れたくなかったけど
ハルヒMADの荒らし方を見る限りは・・・理由無く叩いて、才能ある人に嫉妬してるだけなんだな。としか思えなかったね
>>385
そこしか見てないんだよね。だからCA嫌いは「嫉妬」だの「キチガイ」だの言われるんだよ？解る？
自分がうpした動画にCA貼ってたとしても叩かれるのかな・・・？
>>388
そのうちそうゆう日が来ると思うよ。こうゆう状況ならね
俺の調べ方が悪いだけかもしれないけど、匿名コメを使われたら
動画うｐ主のIDとCA作ってる人のIDを照合できないから、本人確認ができない。
仮にその動画にCA作ってる人が、動画うｐ主だったとしても、別人で扱われて叩かれるでしょうね。
「そうゆう」とか「こうゆう」みたいな言葉使ってると、
それだけでまともな発言に見られない事もあるから気をつけなよ
苦情が来ても「それは一部の人」
対策の案が出ても「そんなの無駄だ」と止めに入る
真っ当なＣＡ職人も居るのに、こうゆう身勝手なのが居るからＣＡ全体が叩かれる。
せめて池沼を隔離するくらいの自衛策くらい取ったらどうだ？
死ねは言いすぎ 考えてスレ名つけろ >>1
二つとも事実だろう。多数派の意見を無視した対策なんか取れないし
特に対策の案なんか、CA賛美派の意見や一部うｐ主の意見をシカトしたようなものだったし
池沼隔離の対策案が思いついてたら既に解決してると思うけどね・・・
>>391
>せめて池沼を隔離するくらいの自衛策くらい取ったらどうだ？
どうやってそんなピンポイントで隔離するつもり？
ミラー作成の話はわりといい案だと思ったけど？
腐女子騒動のときも動画分けて住み分けたんだし、
上手く住み分けできれば専用カテタグ獲得できるかも
だからさぁ・・・・
ＮＧにすりゃいいじゃん
何なの？そんなに無駄な議論したいわけ？
馬鹿？
NGで解決するならとっくにしてるだろ
NG機能をつければこの問題はすべて解決する。
視聴者達の心にな･･････
だからＮＧにしろっつーの
マジで馬鹿かよ
先生！NGが足りません！何て事になったらお前はどうする気なんだと小一時間
そうなるのが先なのか。どちらにせよ、ＮＧできる数が足りないという意見はここ以外でもよく聞くからそのうち増えるだろ
なんだかんだ議論はしても結局NGで済まされそうだな
あるいはプレミアムのみＮＧ登録数が増えるとか有り得そうだが、スレ違いか。
そのうち動画に出てくるコメ全部NGにしたくなったら・・・あ、非表示があるか
まぁNGにしたいようなコメが減るのが一番なんだけどな
以前から組曲でCAやってたけど、確かに職人と呼ばれる人たちの質が非常に落ちてる。以前の職人はマナー・空気を、ちゃんと分かってる人が多かったが、今では見る影もない。
固定化してないのが増えたし、タイミングや練習・調整をしていないのも増えた、やたらテキスト貼り付けたり、やたら派手なだけなのもね。
結果として、「崩れるから〜」「出直して来い〜」等が発言され、荒れてくる。
CAの質が落ちてるのに、「職人すげえええ〜」「神〜」とか言うコメも見かけるので、調子に乗る人もいる。
CAを作る理由はやっぱり盛り上げる為なんだがね、確かに誉められると嬉しいわけ。
他の人の優秀なCAをみると（最近伸び悩み気味だが）、使われてる技術
の習得、変更・改善・昇華をして自分のものにしてるし、個人的には元動画の雰囲気を壊すような事はしていない（つもり）。
でも、表示限界や固定・タイミングを頑張って作ったのが劣化コピーされたり、コメ書き込んだら崩れるような初歩的なCAが評価されてたりすると、やる気がなくなっちゃう。
そして質は低下していく…。
愚痴みたいなもんだったが、CA作ってた方から言わせると
職人という言葉の使いすぎ、そして誉めすぎ！
本当の職人技（？）を知れば自称職人は自重…、しないだろうなｗ
まぁ、新規ニコ者はどんなCAでもすごいと思うだろうが。
以上、CAしている人間の痛い独り言でした。
そうなんだよな、結局は質の問題に辿り付くんだよな
質が低いとまた動画が荒れて>>1みたいなCA全体を嫌っちゃう人間が出て来るんだよな・・・
あと最近コマンドテスト動画をあまり見なくなった事も関係あるのかな？
これは賛否どっちが多いのかわかんないんだけど
CA者が溜まってる動画には大抵コメントを流す人が現れてるじゃない？
これは正直どうなんだろうなって
>>406
補足
CA者の為にってことね
それやっちゃったんじゃ、ほんとにCAのための動画になっちゃうんじゃないかって
>>404
お茶職人さんについてどう思う？
俺は結構和むから好きなんだけど、最近やたら叩くやつらがいる。(新参？)
以前からCAやってる人の立場の意見を聞いてみたい。
あと、いまCA貼ってよ・・・最近200万目前なのに過疎化してるし。
お茶云々のやつが職人って呼ばれるほどになったのか
あの馴れ合いコメ書き込むだけ職人て・・・・・・（笑）
あと職人の技が崩れるから気を使ってコメントしろとか……
職人にひっぱられてどんだけキモイ自治厨湧いてんだよあそこは……
黄色と戦ってたころも今思えばひどい馴れ合い動画だったが現状より全然マシだった
>>410 アンチ（黄色）の攻撃をしもの次に身体を張ってまともに受けた元信者だよ
今久々に動画見てきたけど黄色が潜伏してた時期にくらべると
職人のウデ？は確かに落ちてるね。まあ昔からいた職人はみんな飽きたんだろうね
誰でも彼でもアンチ認定して叩こうってのはどうかと思うよ。
落ち着け。
>>404
質云々を言うようにまでなってしまっているのか。冷てーな、今は。
CAの失敗に対し嘲笑が増えているんだな。
以前はドンマイなんて言う暖かいコメが多かったんだけどね。
>>409
ありすぎて困る。
分かんねーんだよな。何で「CAはすごい、一般コメはゴミ」って感覚になれるのか。
マイメモリー機能が何でついたのか。そんなことも分かってねー連中が増えてる。
「コメは流れるから良い」っていうのはそこら中で言われていることなんだがな。
誰か回転型のCAを見ただけで神職人とかいう奴をなんとかしてくれ
>結果として、「崩れるから〜」「出直して来い〜」等が発言され、荒れてくる。
>CAの質が落ちてるのに、「職人すげえええ〜」「神〜」とか言うコメも見かけるので、調子に乗る人もいる。
これがCAの問題点でしょ、貼るだけで不要に荒れてしまう場合が多い
てか組曲は住民の品格落ちすぎだろｗｗ
職人のレベルも確かに下がってる。確かレベルが高かったころの職人は
黄色が立てた組曲用の自板で情報交換してレベルをあげてたんだろ？
今の職人はそれができてない、できないってことなのかねえ
>>414
魔理沙んとこの？組曲関係なしで？
魔理沙のとこのだったら、結構すごいと思うぞ？
あれ回転させるだけじゃなくて3秒ごとに色変えたり、「壊れちゃう」のところでタイミングよく消したり、
少なくとも単純作業ではないな。(というかこんな説明で分かった？ｗ)
でも、まあ確かに神って単語は乱用してほしくないな。
中の人乙？
ムキになるなっての。
組曲に盛り上がりが無くなったのはそうゆう理由が主なんだろうね。
マナー悪化がひどくて、最近見ても全然面白くない。
自治する人も増えて、更に面白味に欠けてるんだよね。
組曲にいる職人＜＜＜＜＜他の動画で見る職人
になってきてるのが明らかだと思う。特に最近はね
他の動画のCAを見てしまって最近、組曲で作業してない。結局CAそのものに萎えてしまったのかもね
組曲以外のCAなら好きになれるんだけど、CAに対しての自治や批判を見るだけで嫌になる
FFのﾗｲﾌﾞﾗくらいで文句言うやつが居たのには驚いた。組曲より数倍マシかと。
あとはー・・・組曲では何か小さなことやってるだけで職人扱いされるのが馬鹿っぽい。
お茶職人とか言うやつも気に食わないし、お茶出してる奴も気に食わない
組曲盛り上がらせたい気持ちは解るが、あんな馴れ合いするから離れる人もいるんだろうと・・・
ノ⌒●
記録 0m >>420
ちょっといい話のネタになりそうなので
これでﾏｲﾒﾓﾘｰにあったCAを見てみた。縦型流しで影付きで歌詞書いてる感じだったけど
確かに凄いな〜とは思ったけど、必要あるのか否かを考えたらどうでもいい存在だったかもね
こうゆう演出がいい動画ではCAや弾幕は不要だと思うんだ。
まぁ弾幕は仕方無いにしても、CAのせいで最初で「職人すげえ」関連のコメで、演出が台無しになってるね
CAやる奴は空気嫁とはこうゆうことなんだと思う。元々CAｺﾒやってたけど、これじゃうｐ主も複雑そうだなーと思う
あと言いたいことっつったら・・・治安悪いニコニコで
弾幕やめろとか言ったら荒れるのがよく解ったよ。あれは１人弾幕やってる人がガチで荒らしてるのか、愉快犯の荒らしか解らんけど
どちらにせよそうゆう発言は荒らしを呼ぶからやめたほういいがいいかもな。
もしやるなら、少し和らいだ発言しないと駄目だろうな。感情論で「ＣＡやめろ」「弾幕やめろ」「空耳やめろ」
でCA以外全部増加しやがったからな。
気に食わないから「やめろ」じゃなくて、少し考えた発言が必要だね。批判って難しいな
CAで荒れてる動画って組曲くらいだろｗｗ？
他になんかあるか？
>>424
別に荒れてないとおもうけど。
あの程度ならCAあるとこならどこでもありそう
>>424
歌詞付き＆映像が重要な動画に無駄にアンインストールの劣化版的な縦書き歌詞を書いて、
タイミングも悪くて崩れまくりでしかも映像に被りまくりで
「叩きコメント」と「それでも歌詞を賞賛するコメント」が乱れ飛んで大変なことになる、という動画は結構見てる。
再生数少な目の隠れた名作に多い。
歌詞がウザい上に罵倒コメと賞賛コメによってさらにウザくなって、正直観ていて泣けてくる。
>>426
smいくつだよ？アンインストールのPVの奴とかか？
>>426のような動画は組曲以外で見たこと無いよ。アンインストール系の動画だけじゃないの？
いつもの思考停止ワードその２
「そんなのごく一部でしょ」
だから、そこまでして言うんなら今現在も動画が健在なんだろ？
俺は今までそうゆう動画を見てないから見て自分で判断したいんだよ。
そこまで「ひどい」のなら、CAが荒らしの元と判断されてる動画に赴いて自分の意見を言うのが一番だろうよ
超能力者なら話は別だけど、状況が解らなければ他人の気持ちなんかわからねーんだよ
口ばっかりで言われてもそれじゃ説得力が無いのと同じわけ
そんなわけで、CAアンチ派が「これはひどい」と思うような動画をいくつか列挙して欲しいな
それでCAについてまともに議論する必要があるのか否か知りたいよ
一方的に「ＣＡは荒らし」って方程式組んでる脳筋がいるからまともに議論が進まないんだよ。>>428のように。愉快犯かもしれないけど。
↑こんな自称「職人」だと名乗る奴がいるからＣＡ全体の印象が悪くなるんだよな…
>>429
まったくもってその通り
俺は紳士の社交場在住だからCAコメで荒れる動画なんか見たこと無い
だからほんとにひどい動画があるならちゃんと自分で見て意見を述べたいんだよ
＞CAが荒らしの元と判断されてる動画に赴いて自分の意見を言うのが一番だろうよ
正気の発言とは思えんな。
自分で何言ってるかわかってる？
嫌なら見るな 面白いときのほうが多いけど
>>432
言い方が悪かったな。別に動画で自分の発言を言うって意味じゃない。
それは荒らしと同様だからな
結局、CAは糞ってことで
ていうか、「コメントアート」なんて名前付けてる時点ですでに異質だよな。
まぁ、外部サイト由来だからしゃーないんだろうけど。
マジでコメントアートいらない。
おまえらみたいなもんがうｐした動画にコメントしてもらってるんだから
文句言うな
むしろコメントするなといわれてもニコ動の性質上不可能だと思うよ
中にはウザイCAもあるけど、空気読んでやってんならそれはそれで容認されるんだし、仕方無いんじゃねーのか？
まぁ>>430みたいな動画ができて、今後更にCAが増えることは確実だと思うけど
そうなったらそうなったで、また隔離の案もいいものができるだろ。この前出されたミラー案も
うｐ主が容認する人も増えて、採用されるかもしれないし、他にいい案が出されるかもしれないし
運営が機能追加するかもしれないし
どちらにせよ、CA＝荒らしと認識するにはまだ時期早ってことだろーね。
どうもここまで読んでると、
CAいらないと思っている人間はろくな意見を言ってない気がするんだが。
うp主に迷惑とか言う決め付けや、
とにかくウザイというような思考停止＆NG指定で解決できるものばかりで絶望した。
初期の頃って、ミラー簡単に作れたよな。
キャッシュから拾って上げ直すだけ？
今どうなんだろ
全部読んできたが
おまえらみたいな考えのヤツらが入ってきたから
ニコニコ初期のヤツらがのニコニコに飽きてくるんだよ
誰？
ニコニコ初期の人間の方が今は少数だし
飽きても困らない件
>>442◆PZGoP0V9Oo
ニコニコ初期ってことはまずなれあいはほぼ皆無ってことだよな？
それでいて自己主張するやつはいないし、もっとあらゆる意味で自由にコメントしてた時期だった
つまりお前はCA反対派に近い考えのはず
それとも、賛成反対云々を語ってそれを押し付けることがそもそもニコニコの理念に反する
っていう事に気付かないヤツらが増えたから、初期のヤツらがニコニコに飽きたといいたいのか？
コテなりに、しっかりとした考えを聞かせろよ
単に引っかき回したいだけなんじゃないかと。
弾幕、CA、荒らし、馴れ合い、批判、…そんな色々な部分があるのがニコニコ動画。
自分の意見に賛同してくれる人もいれば、その数と同数近くの反対意見も出るのは当然の事。
荒らしと同じで嫌ならスルーするしかない。
現実と同じで、必ずしも自分の思うようにはならないと考えるのが賢明。
ただし、当然ではあるがCAをする人には最低限のマナーは守ってほしい。
うp主に敬意を払うのはもちろんのこと、飽くまでCAは動画を引き立てるのが
目的なのだから、動画の持ち味までも壊してしまうようなことはあってはならない。
そういう意味では、これからCAを始めるという方にはsm1396245のような動画を一度見てから
場所を吟味し、マナーを守り、分を弁えた活動をして欲しい。
>>435,437あたりの思考停止具合はひどいな
話し合う気も無いならこの掲示板に書き込みなんてしなくて良いんじゃないか？
>>442の意見は書いた自分でも意味がわからん
でもニコニコ初期のヤツらが飽きてやめてるのは事実だろ
一応言っておくが俺は賛成派だ
βのころからやってたが、>>446みたいなもんだった
だが、いつの頃かＣＡが増え、それを初めて見た俺は「すげえ」とか「よくこんなのができるな」と思った
俺のように思ってるヤツもいるかもしれない
まずどんなとこがうざいんだ？別に悪いってものはないだろ
CA作ってる人よりCA信者のほうがウザイな
「ちょっと重いから次から軽くして欲しい」って言ったら「はいはい」って流された
ＮＧで確認してみたらCA作ってる人ではなかったみたいだから、恐らく普通のCA信者なんだろうが
CAに対して要望意見書いただけで否定的に捉えられるのはどうなんだろうな。
重いCAは「動画の正常な視聴を妨げる」から荒らしと似たようなものだから。
自己主張のためにCA張るのはどうでもいいが、重くなるCAはやめろと。
動画を引き立てる為のCAを、CAで重くして動画の視聴に影響が出るなら荒らしと変わらないんだよな
中に好きなCAもあると余計に困る
>>452
そもそも重くなるまであるＣＡなんてほとんどないと思うが
ゴムのおっくせんまん弾幕で少しとまる位だから・・・、お前のＰＣの問題じゃないかそれは？
CAについてまともに議論する必要が有る場合は、その重くなるようなCAの有り方について考えるべきだと思うんだよね。
一つの画面に表示されるコメントの数を、運営に頼んで減らしてもらうとかね
あくまで「皆がニコニコできる」ことを趣旨としたニコニコで、低スペックPCがCAのせいでまともに動画が視聴できなくなるのは間違ってる
それはニコニコのほうでも規制してくれるんじゃないのか？
>>453
あるよ。特に歌詞分裂したり、回転させたりするのはやりすぎると重くなる。主に改行を利用したCA。
固定系のコメントでも画面を多く使って、更に重ね業とかでやるCAは重くなりやすい
あわせて、それ系統のCAはここのスレ以外でも意見が出てる上に、動画内でも結構見るよ。
CAが否定されるとしたら、それが理由なのかもしれないけどね
あーごめん。３行目は「批判」のことね。
ソース希望されたら出すよ。動画のほうはもう流れてしまってるから、過去ログ漁らないと見れない。スレのほうは出せるけど。
>>455
自分は歌詞をつけたりするんだが、この前に
ちょっとCAの技術を使って歌詞つけたら動画が開かなくなった・・・
すごい落ち込んだ、そんなことしたくなかったのにorz
スレを見て思ったが、ＣＡアンチのほとんどはＣＡが嫌いじゃなくＣＡを貼られた後の環境が嫌いなんだな
CAも感想も同じコメントだと言う事を未だに理解して無い奴が多いのだろうかね
同じ感想コメでも、極端に重くなるようなコメントを自分ひとりで作るようなのは止めてほしいよ。別にCAは存在しても構わないけど
１人弾幕やって動画重くしてるのと同じじゃん。結局はね。
「自重しろ」に対して「禁止されてないんだからいいじゃん」と返すような連中に何を期待してるのやら。
>>461
お前もお前。そうゆう意見しか言えないからまともに取られない
何でCAに自重してほしいのかハッキリしろ。そうじゃなかったら「ただの嫉妬」で終わるのも当然
？
いや、俺が「自重しろ」と言ってる訳じゃなくてな。
「これはやめて欲しい」とか「こうして欲しい」とか真面目そうに語っちゃってる人に対して、
(ヾﾉ・∀・`)ﾑﾘﾑﾘ
と。
変に勘違いして噛みつかれても困る
>>454
>低スペックPCがCAのせいでまともに動画が視聴できなくなるのは間違ってる
気持ちはわかるが、平均して動くんだったらそこは低スペック側が許容する話じゃない？
そりゃ最新機種くらいの性能じゃないと見れませんとかなら問題だけど。
スペックに関係なく負荷は掛かるんだがな。
ギリギリ耐え切るか落ちるかだけの違いで。
まぁそんなこと気にしてちゃＣＡなんぞ続けられないのは同意。
場所を選んでちゃ評価されんしな
最近釣って荒らそうとするのが多いよね
自分で荒らすんじゃなくて
カメコのＡＡはＫＹだよな？
最近アイマスの動画で見かけるんだが・・・
アイマスと全く関係ないじゃん
関係無いあるで判断しちゃいけないぜ？
第一カメコはずっと前からアイマス動画にいたじゃないか
スレ読んでないけどCAいらん
カメコってのがってのがなんなのかよく知らんが、
苦情出たんだから素直に聞く程度の自制心くらい持ったらどうだ？
まぁ１カメコ好きとしてはかなり寂しいけどな
ネタ系のMADなら別に良い。
そうでないのまでやられるとうっとうしい。
CAって画像でしか見たことない
きめぇ
>>474
これは引くわ…
こんな動画に貼っつけてるわけ？
>>474
エロゲ？