ごろごろ〜
>>137
今は戦乱の最中じゃなくね？
当時の一般人なら天皇を神格化してたとしても不思議ではない
>>133
なぜ血筋でないと意味がないのだろうか。
キリスト教徒のTOPにふさわしい人間を選ぶのには選挙が必要なのだろう？
日本の象徴としてふさわしい人間を選ぶにあたってなぜ選挙より血筋なんだ。
>>137
三国志は読んだことあるよ。
でも君主を選挙で選んでいたんだっけか？
後継者争いが始まったのは選挙のせいじゃないと思うのだが。
>>127
天皇の外交の威力ってのは能力の有無じゃなく、
その裏づけされた権威あってこそなんだよ。
しかも天皇は優秀な研究者でもある。
今上天皇はハゼの分類学者で日本魚類学会に属して28編の論文を同学会誌に発表している。
で、魚類学における業績は各国で評価されてる。
さらに
ロンドン・リンネ協会外国会員。昭和61年（1986年）、同協会名誉会員。
オーストラリア博物館リサーチ・アソシエート。
ロンドン動物学会名誉会員。
アルゼンチン自然科学研究所永久名誉会員。
この他にも1998年にはロンドン王立協会（ロイヤル・ソサエティ）からチャールズ2世メダルを受賞、2007年の欧州5か国訪問ではスウェーデンウプサラ大学名誉学員に列せられた。
すまん、ウィキから引用させてもらった。
まぁ無能ではないってこと。
三国志で世が乱れたのはまともな政治してる奴がいなかったからであって
選挙制度で天子を選んだからじゃなかった気がす。
天子が悪かったわけじゃなくて
政治家とか官僚が悪かったのではないだろか。
>>140
たぶん長続きがはっきりしてる
血だからじゃね？
でもわざわざTOPに立たせる必要は無いと思うけど
>>140
お前は天皇とはそもそも何なのかを理解すべき
>>141
血筋で選んでたらそのうち無能な奴が天皇になったりするんじゃない？
>>141
とにかく血筋を守りたいことはわかった
でもさたしか血って１種類のが
濃くなるといっちゃ悪いがダメな子が
生まれてくるらしいんだ
>>146
いつか無能なの生まれるかと
>>146
別にいいじゃん？
無能でも。
天皇は国事行為しかされないんだから。
>>145
それだよ。
そもそも天皇とはなんなのか。
俺は国を上手く運営するために必要なシステムなんだと思っている。
そのためには血筋とか関係なく優秀な奴を天皇にすれば良いと思ったんだ。
TOPに立つ者に権威がある必要なくね？
たまたま今までTOPに立ってた天皇に権威があっただけで。
TOPにどういうものを立たせるべきかって話と、
天皇をTOPに立たせるべきかって話は別なのでは。
>>140
だから、法王ってのはキリストのカトリックじゃないといけないでしょ。能力云々じゃない。
だから天皇になるには皇族の血筋じゃないと日本国の天皇の意味がないわけ。
例えばキリスト教徒とは無縁な天才が法王になってどうすんの？って話。
いま、鈴木さんが天皇になったら新たな「鈴木朝日本」となって別の国になるの。
それでは２０００年近く天皇をいただいてきた意味がないでしょう
>>149
よくはないだろ…。
よく考えろよ日本の象徴なんだぞ？
あほの子が日本の象徴でいいと思ってんのかお
TOPには、その時代時代で日本人の象徴としてふさわしい人が立つべきである
って考えるならば、選挙でもいいじゃん ってことになるわけだし
>>149
その国事行為だから無能じゃ
まずいだろ
2000年近く続いただけで意味はある
新しく別の国になっても気にならない
>>152
もちろん選挙される前提っていうのはあるだろうよ。
法王ならキリストのカトリックか。
でもキリストのカトリックなら誰でもいいわけじゃないだろ。
その中で能力があって優秀な人が選ばれるわけだよ。
天皇は日本の象徴なんだ
日本の象徴としてふさわしい人を選ぶべきじゃないか？
後継者争いが起こるのは、前の君主が国体みたいな継承法を持ってなかったからじゃね？
天皇家みたいな継承法を取っていれば、あんな簡単に倒れる事は無かった。
後継者争いってのは、一種の"選挙"だろ？
それに【選挙王政】は既に世界史に有った。
ポーランドだ。
で結果滅んだんだよ。
ポーランドが身を以て実験して大失敗したのに、日本でやりたがる奴は一体…
北朝鮮か中国のスパイなのか？
>>147
最近は奥さんを迎えるときは民間から迎えるんだよ。
>>158
日本の象徴だからこそ
日本の歴史の中心にいた天皇家じゃないと駄目なのよ。
それでは聞くが、どういう人が象徴にふさわしいと考えている？
>>156
てか自然の原則で血が長く続く者は
食べられるor餓え死ななければ
ならないから 無能な子が生まれる
>>159
ポーランドって選挙で王様選んでたのか。
それってどんな選挙だったん？
普通選挙？
>>156
個人的には、形だけのものなんだから権威なんて要らないと思うんだけどね。そもそも無くてもいい気がするし。
でも、仮に権威が必要だったとしても、
その権威が血統により根拠付けられる必要性はないのでは？
選挙で選ばれれば、国民全員により選ばれたのだっていうことで権威付けられると思うんだけど。
>>150
40点（偉そうでごめん)。
国をうまく運営するためのシステム、まぁ間違いと言うわけではない。
ただ優秀なだけだったら総理大臣が天皇と同等と言う事になる。
天皇は歴史がある。そこに着目しろ。歴史があるからこそ、
今の世でも絶えず天皇は国民に愛されているわけだ。
ちなみに無能はおそらく現れない。現れたとしても日本人に愛されていれば、
役目は全うしてる。
無能が現れない理由については天皇がどんな生活をしているかを知れば解るさ。
>>161
日本の文化を深く理解し穏やかで誠実な人。
今の天皇はいいけど血統に頼っていたらいつかは
ここから踏み外すことになると思うんだ。
>>165
まて、それはおかしい。
それは種族としての血筋だろう。
天皇一族は種族扱いじゃないぞ?
無能な子はありえないほどの英才教育受けるから無能でも
そこらの一般人とは比べ物にならない無能になる。
努力しだいで何とでもなるのが優秀さだ
>>163
貴族や諸侯同士の互選。
当時民衆は読み書き出来ないだろうから。
つまり仮にもエリートが揃っていたはずの選挙で、国が衰える王様しか選出出来なかった訳だ。
日本で行ってる選挙だって、毎回毎回馬鹿ばかり当選するのを見れば、
選挙とか民主主義なんて、そんな御大層なものじゃない事が解る。
>>165
>>162を読んだが意味がわからない。
なぜ血が長く続くと「食べられるor餓え死ななければならない」
のかわからない
また、なぜそこから「無能な子が生まれる」と結論づけられるのか理解できない。
>>167
無いな。何度も言うが、皇族教育はもはや調教の域だからな。
日本文化を軽んじることはありえない。
最も、古いのに縛られて新しい文化を認められない可能性は残る。
>>164
選挙で国民に選ばれるのは政治家だよ。国民により選ばれたって権威っていうのは政治家につくもの。
その延長線上に首相がいる。
天皇というのは古代の遺産のように、ある種の神聖さがあってこそだと思う。
その神聖さというのは選挙で生み出せるものではないかと
＞今の世でも絶えず天皇は国民に愛されているわけだ
今の世でも天皇を愛する国民はいる
といったほうが妥当だな
みんな、天皇は無能であってもいいだろ？
もしも有能でルイ14世みたいに、
「朕は国家なり」
なんて言われてみろ。
それこそ邪魔だ。
国王とか天皇は、補佐する宰相が有能であればいいのさ。
無能だった劉禅だって、諸葛孔明の補佐を受けていた時には国を滅ぼさなかっただろ？
>>166
30点（偉そうでごめん)。
歴史があるから愛されているということは
血筋として歴史があるから愛されているわけではなく
システムとして歴史があるから愛されているのではないか。
また無能が生まれるかどうかは教育とは関係なく
先天的に無能な子供が生まれる可能性があることを忘れているね。
>>171
だから調教以前の問題だって。
>>172
ある種の神聖さというのを詳しく説明してもらいたいところ。
宗教的な意味なら必要ないと思うけどな。
政治に宗教はいらない。
>>174
それはルイ１４世はその座に就くものとして無能ではないか？
>>141に書いたが天皇は決して無能ではなく、むしろ有能。
だが「朕は国家なり」とは言わない。
>>175
知能障害者のことか?
なるほど、そればかりは教育ではどうしようもない。
だけど、皇族は昔で言う親王がいるから問題ないな。
そいつが天皇になるだろう。
>>177
まて、天皇は政治に関与しないぞ
>>178
専制君主としては「朕は国家なり」は別に問題ない発言でしょ。
立憲君主が言ったら大問題だけど。
>>180
なんか天皇つかって外交するらしいよ。
>>177
遺産や優れた美術品に感じる神聖さだよ。
それを言葉にするのは難しいな。
それと天皇は基本的に政治に介入はしないという原則がある。
その政治を担うのが政治家。
>>182
それは本当に外交なのか?
政治的外交だったら憲法違反なんだが。
>>182
ここでいう外交てのは外務省や総理がやる政治的なものとは区別するもの。
>>184
まぁ外交じゃなくてもいいんだけど。
政治に必要だから天皇システムがあるんだよ。
政治に必要ないっていうならそれこそ
国費をここまでつぎ込んで天皇制を続ける必要はない。
>>172
あ、僕が言いたかったのは、仮に天皇が選挙で選ばれたとしても、選挙で選ばれたんだから権威があるのではないか。
こういった権威ではなくて、血統で裏付けられた権威でなくちゃだめなのかな？ということ。
172を見る限りだと、血統から来る神聖さが必要だからだめだってことになるのかな。
>>168
努力しだいとかそんなんじゃなくて
精神面がちょっと壊れるらしい
他人の気が理解できないとかね
>>186
例えば文化交流なんかも政治になるの？
これは政治に影響を与えるが、それが政治をいえるだろうか。
>>187
天皇をいただくなら血統ということだね。
もし選挙でそういったものを儲けるならそれは天皇ではなく、別なものにすべきってこと。
>>189
広義で言うところの政治の一環でしょ。
文化交流なんて別に天皇でなくたって
国の助成金が出るようなような文化交流なら
それが政治的に意味があると思われるからこそお金が出るんだし。
ましてや天皇が行うとなれば政治的に意味がないわけがない。
>>190
俺はそうすべきだと思うよ
天皇は天皇でいいけど
TOPにはたたなくていい気がする
>>186
いや、だから政治と結びつけるな。
あなたは固定概念に捕らわれすぎて話が見えなくなっている。
天皇が国の象徴である理由、天皇がどうして今まで崩壊しなかったのか、
天皇が世間に与える影響力などを理解して無いように見える。
>>190ですが
「儲ける」じゃないや・・・「設ける」だね。
ごめんなさいゆとりなんで。。。
>>190
なんでそこで血統にこだわるのかが理解できないんだよなぁ。
血統そのものに宗教的なこだわりがある人なの？
天安門事件で中国に経済制裁が行われた事が有った。
日本も参加していたが、天皇が訪中。
その結果制裁解除された。
並み居る元首の中で、当時中国に旅したのは、実に日本だけ。
外務省の無能のせいだが、天皇の威力はそれほどの価値が有る。
>>192
逆だ。天皇だからこそトップに立っていいんだ。
>>191
政治というのは他者同士の利害を調節することにある。
文化交流はあくまで例だけど、それを政治としてとらえるなら宗教施設を訪問することもできなくなる。
>>193
いや、むしろそちらのほうが固定観念にとらわれすぎじゃないかと。
政治的なシステムを理解していないというのはあるかもしれないな。
ごめん、もっとみんなと議論楽しみたかったんだけど、
限界だわ･･･。
ID:0mamvSEl よ、お前とは今日の午後に決着つけてやる。
いたらだが。
もしも天皇が優秀だったなら、立憲君主国の枠を超えて、専制君主…
更には絶対王政になるだろ？
馬鹿じゃ困るけど、あまり有能だと困るだろ？
中国語で「桀紂」と言えば暴君の代名詞だが、二人とも有能な君主だった。
老子が言っていたが、
君主というのは、太陽とか水、空気みたいに「有るだけ」なのがいいんだろ？
世界中の独裁者が暴走したように、下手に天皇が有能で政治に関与し始めれば、
暴走をどうするんだ？
>>198
そうは言っても実際政治的に役に立つから天皇システムっていうのは
必要とされてきたんだろ。
政治的に役に立たないというなら天皇なんて必要ないじゃん。
>>195
そうだなぁ・・・
俺は「天皇家」そのものに歴史的文化的価値があると思う。
「トップに君臨するのは天皇家のみ」ということではなくて、
「天皇」を歴史的文化的な側面から見ると、それを鈴木さんや佐藤さんが替われるものではないというか・・・。
例えば法隆寺がなんで価値があるかというと最古の木造建築が今も存在してるからでしょ？
それを壊して新しく法隆寺を建てても、その価値はもう失われてるってこと。
>>202
あなたは「無用の用」という言葉を知れ。
>>200
おやみみ。
午後って…。
俺、仕事なんだけど。
暇だったら夜にまた来るよ。
>>201
ならねーーーーーYO！！！！！！１
立憲君主が専制君主になるには少なくとも憲法改正が必要だが
国民がそれを認めるというのか？
議会の権力を君主に戻すことを議会が承認するか？
ないない。
民主主義がここまで発展した世界でそれはないだろ。
個人的には、
1.そもそも、国家の象徴たる地位をおき、その地位たる人が大臣の任命等において権威付けをする必要があるのか？
2.あるとしたら、どのような人が国家の象徴たる地位につくべきか？
3.天皇は2に当てはまるのか？当てはまるとしても、天皇がもっとも適当であるか。
っていう枠組みで考えていて、1の段階でいらないんじゃないのかなって思ってるんだよね。仮に必要だとしても天皇である必要性は感じない。
こういう話をしても、国家の象徴たる地位に天皇を残すべきだと主張する人たちからは、
上記のような話は、現に今ある体制から変更する積極的理由にはならないって反論されるんだけどね。
>>203の喩えは解りやすい！
素晴らしい！
全面的に同意！
やはり、2000年以上の伝統というのは、単なる必要⇔無用の枠を超えてる。
>>204
「無用の用」に天皇が当てはまるだろうか？
その辺も含めて話をしたい。
>>201
天皇には権力はない。
>>202
昔はそうだろうね。
政治に介入しないというのは戦後のこと。
で、政治に役立つものは政治だけなの？
政治的な影響を与えるだろうが、それはそれだけの存在だからってこと。
しかも今まで何回も他国に訪問しているが、
それで政治介入などと言われたことはないよ。
>>205
憲法なんて紙屑なんですが？
ヒトラーは民主的なワイマール憲法を、国民や議会の目の前で簡単に引き裂きましたが？
有能な独裁者が憲法なんかに縛られると思いますかね？
全くオメデタイ人だ。
税金の無駄遣い
>>210
まず今の時代
誰がそんな頭おかしな人を支持すんだよ
つかそれだと無能だから
>>211
根拠を言え！
廃止しても150円しか浮かない存在のどこが無駄だ！
ODAとか、国連分担金とか、税金の無駄は他に有るだろ？
ちなみに大統領選挙の方がもっと金かかるぞ？
汚職の温床だし。
>>212
つい少し前に小泉を支持した日本人が居ただろ？
アレを見ても、日本人は絶対にヒトラーを支持しないと言い切れるか？
>>214
右翼はわからんが
一般人ならぜったい支持しないと
言い切れるな
あとそんな天皇が生まれると
思うなら天皇より優秀な人を
外交に使えと
>>214
ヒトラーを支持はしないだろう。
誰も戦争したくないだろうから。
ヒトラーを出しますかｗｗｗ
仮定の話ばかりするもんじゃないぜ
まぁヒトラーは演説うまいしマスコミ支持があればいけるんじゃね？
>>216
ヒトラーだって
「戦争するぜ〜！」
なんて単純な誰にも解る言い方はしてない。
国民が、気がついたら戦争に負けて廃墟の中というのがヒトラーの魔法だよ。
小泉に騙され、今度の選挙では小沢に騙され…
俺は民主主義に懐疑的なんだ。
民衆にそんな理性が有るはずが無いと思ってしまう。
>>218
「有るはずが無い」のではない
「無い」んだ
お風呂はいってた。
>>208
政治に介入しないっていうのは司法立法行政に立ち入ったことをしないってことだろ。
でも広い意味で言えば天皇制度はやっぱり政治の一環なのよ。
日本の政治制度の中に組み込まれてしまってる。
だって総理大臣とか任命するじゃん
>>210、>>214
おもしろい。ありえない話ではないかもね。
前言撤回するね。
たとえば今は年金問題がﾎｯﾄだから
天皇が年金制度のあり方について発言。
それは国民の要求にとても沿ったものだったとする。
そういった発言が繰り返され、天皇に対する国民感情が次第に高まる。
さらに天皇は細かい政治方針についても言及するようになり
憲法改正に次第に…か。
>>215
ニコニコ動画のヒトラー物見てみろ。
何とヒトラーシンパのコメントが多い事か！
もちろん冗談半分がほとんどだろうが、ガチでそう思ってる奴もいるぞ？
後でアドレス貼る
>>221
HHKの映像の世紀とか後輩にお勧めされたんだけど見てないんだよなあ。
おもしろいのあったらちょーだい。
>>221の一例
こいつらはガチでナチス支持だろ？
http://www.nsjap.jp/main.html
こんなのは一例であって、幾らでも根拠はあるのだ
日本人の中でナチスってかヒトラー支持の奴がいて
で何が言いたいんだ？
>>223
ちょｗｗｗ乳首でてるー
削除ーーー
>>222
映像の世紀は残念ながら消されました。
でも他のヒトラー物、後でアドレス貼ります。
>>221
本気で思ってる奴はいないと思うな。
そもそもナショナリズムの爆発ってのはどこでも見られるが、
それは自分が誇りに思っている祖国や文化を踏みにじられたからなんだよ。
今は「自虐史観」と言われているが、そうだからナショナリストが過激な発言をしたくなる。うわっつらでも。
反対に「自慰史観」になると、リベラル派は大々的キャンペーンを行う。
>>223
いたｗｗすまん。
でも、ニコニコじゃないや。
えー、まあ話を戻そう。
ヒトラーの元の発言は>>201からだよね。
天皇があまり優秀だったらヒトラーみたいに独裁になったりするから
困るというもの。
でもまぁ民主主義的に言えば民衆がそう望めばそれが通るのが民主主義だから
奴隷根性丸出しな人たちが専制君主を望めばそれが与えられるのはありかなあ。
>>226
あらら消されちゃったんだ？
BGMの。。。なんだったっけ。パリは燃えているかだっけ。
あれ好きだったんだ。
んん、まあヒトラーものはもう張らなくてもいいよｗｗ
ともかく独裁政治を望んじゃう人もいるよね。
それが日本人の主流になるとは決して思いたくないけれど。
話戻すんじゃなかったのかよｗｗ
あーもうねむい
http://m.nicovideo.jp/watch/sm1279876/
これかな？
モバイルでｽﾏｿm(_ _)m
コメント欄に
「ナチスに入党する」
「カッコいい」
とか書いてる時点で、
ネタには見慣れているはずのニコニコ住人すら騙すヒトラーマジックが有るみたいだ。
昭和天皇は有能だったが、本人が必死に専制君主になる事をさけていた。
だから「ヒロヒトラー」にならずに済んだ。
しかし
「血筋なんて関係ねー」
「優秀な奴を天皇に」
とかになると、その「天皇」にどこまで自制心が有る？
帝王教育も受けてない成り上がりが天皇になったなら、
世界中の独裁者と同じ＝暴君になるのが関の山だ。
>>230
すいません。
読む前に書き込んでしまいました…
>>230
独裁主義を望む人間は少なくても、人種主義を望む人間は潜在的に多い気もするけどな
>>233
天皇は有能とか無能とかじゃなくシンボルだからな
カッコイイor可愛い男女を投票で決めればいいんでね
二次元もありで
http://maa999999.hp.infoseek.co.jp/ruri/sohiasenseinogyakutensaiban2_mokuji.html
ナチスのユダヤ人虐殺は無かったってよ！
日本人が証明してんだぜ？
仮にドイツの冤罪だとしても、日本人にどんな得が有るのやら…