「魔理沙」「うどんげ」をカラオケにいれようZE☆


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■「魔理沙」「うどんげ」をカラオケにいれようZE☆

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1 名前: no name :2007/07/28(土) 11:49:27 ID:I9vkmae6

実は他にも何曲かエントリーしてるっぽいけどとりあえずこの2曲で

魔理沙は大変なものを盗んでいきました
http://joysound.com/ex/utasuki/request/vote/index.htm?requestNo=2007071156

患部で止まってすぐ溶ける 〜狂気の優曇華院
http://joysound.com/ex/utasuki/request/vote/index.htm?requestNo=2007071172

401 名前: no name :2007/10/11(木) 09:24:40 ID:Wgyshtzk

でも要は200位以内に入らなきゃいいんだろ
あとカラオケ会社に複垢の実態を知らせたりとか

402 名前: no name :2007/10/11(木) 16:05:13 ID:L12E5y2A

んじゃもう全然関係ない歌に投票しようぜ。
石鹸屋の「背中」と「歯を磨く」。
これ東方全然関係なし!

403 名前: no name :2007/10/11(木) 16:56:36 ID:OLTcPoyz

>>401
わざわざ対応してくれるとは思わんがな

404 名前: no name :2007/10/11(木) 17:05:56 ID:V8NTyIbS

もう300位とかねぇよ
石鹸屋のデッドマンウォーキングまだ?

405 名前: no name :2007/10/11(木) 18:03:24 ID:3zFNRKhz

まったくどういう頭してんだ?こんなことするアホたちは?
たぶん「俺たちが東方をどうしようが勝手だろ?」ってな感じなんだろうな。
いや、もしかしたら「東方を有名にしてやってんだから感謝しろ!」かな?

406 名前: no name :2007/10/11(木) 18:31:57 ID:TLbDeygh

別に配信しようが知ったこっちゃないがカラオケ動画に東方タグ入れてる奴さっさと死ね
目障りだ

407 名前: no name :2007/10/11(木) 20:54:41 ID:zOfcGSzh

ぶっちゃけた話。
どうともならない気がするのは俺だけだろうか。

408 名前: no name :2007/10/11(木) 21:13:34 ID:EtoqGz2T

東方とは関係ないが、エアーマンがJOYで配信決定してる
投票とかすっ飛ばして・・・

https://joysound.com/ex/search/karaoke/_selSongNo_167506_song.htm

409 名前: no name :2007/10/11(木) 21:56:50 ID:+qr+aU1V

>>408
うおおおおおお!

前投票して交渉中までいったけど駄目になってたのに何故だ…

410 名前: no name :2007/10/12(金) 00:09:26 ID:aoMkeFwk

>>408
マジかよ、どっかのサイトでカラオケ配信は断ってるとかって聞いたが
投票すっ飛ばしてってことは何か大人の事情かしら

411 名前: no name :2007/10/12(金) 00:09:55 ID:qbzewWTn

>>407
カスラックに目つけられるまでは大丈夫だ多分

412 名前: no name :2007/10/12(金) 00:16:11 ID:3D5BeuOQ

>>405
まさにそう思ってるだろうなw
このクズ厨房どもが…死ね

413 名前: no name :2007/10/12(金) 00:17:23 ID:Y8zKn4F+

>>408
アーティスト名がせら氏じゃなくてねこかんになってるのはどういう冗談だ
TAMか、TAMなのか

414 名前: no name :2007/10/12(金) 00:34:07 ID:6/5Mo+Is

えーりんはもう間もなくだねぇ。
安全圏まで持ってけたら次はどの東方曲にしようかな?
ラクトガール原曲の二曲のどっちかだな。やめないよ?歌いたいから。

415 名前: no name :2007/10/12(金) 01:19:21 ID:K9fRsFMd

ニコ新参厨マジ死ねよ

416 名前: no name :2007/10/12(金) 01:31:33 ID:sHU6s/Va

ここのスレにいる奴全員餓鬼臭い
投票している奴も反対してる奴も全員

417 名前: no name :2007/10/12(金) 02:09:56 ID:EpV3sIbP

>>416
中立を装って煽る奴が一番ウザイです><

418 名前: no name :2007/10/12(金) 02:37:12 ID:XagVfZiA

エアーマン配信か
ttp://blog.livedoor.jp/nekonekokankan/?blog_id=2406327
ねこかんのブログでも言ってるから決定だな

419 名前: no name :2007/10/12(金) 03:29:25 ID:YdaM6Xib

>>414
えーりん通ったら次は最終鬼畜一部声だろうな
しかし、歌手名の ビート喉まりお ってなんだw

420 名前: no name :2007/10/12(金) 10:58:22 ID:WG53NwOr

喪失の雪夜とか入らないかなあ
まあ、無理だが・・・

421 名前: no name :2007/10/12(金) 12:43:04 ID:HTH7nI4m

遊惰な神隠しは1万の大台に乗ったが
やっぱ良曲はネタ曲にはかなわんのかね・・・

422 名前: no name :2007/10/12(金) 15:30:12 ID:oi6v4Zd4

>>421
厨二曲の間違いだろ?

423 名前: no name :2007/10/12(金) 17:01:53 ID:qbzewWTn

厨二要素の無い東方なんて

424 名前: no name :2007/10/12(金) 17:09:11 ID:6/5Mo+Is

喉まりおは余所に任すわ
>>421
怠惰もなぁ…ごっすんの息の問題とはまた違う技術的な難易度高くね?
まああれも最近投票ペース上がってるよね

425 名前: no name :2007/10/12(金) 17:38:45 ID:6/5Mo+Is

あっ晴れ
ttp://cool-create.cc/diary/

426 名前: no name :2007/10/12(金) 17:40:05 ID:IKXjYsbm

COOL&CREATEの雑記より転載
>>「レザマリでもつらくないっ!」がJOYSOUNDで配信されることになりました。

けっこー前から決まっていたのですがなんやかんやでこのタイミングに。
今まで言うに言えなくて勝手にヤキモキしていた俺ですこんにちわ。

ちなみに自分はZUNさんに直接お会いして許可を頂いてきました。
快く許可を下さったZUNさん、本当にありがとうございました。

427 名前: no name :2007/10/12(金) 18:03:02 ID:CDDOtUbi

東方も終わったか・・・

428 名前: no name :2007/10/12(金) 18:56:43 ID:PRyNNFgJ

俺はZUNさんがいいと言ったのならばそれでいい。
俺はあんたについて行くぜ。

429 名前: no name :2007/10/12(金) 21:04:20 ID:sHU6s/Va

神主が言ったんならしょうがない
だがネタ曲は入れるな
真面目な曲にしろよ

430 名前: no name :2007/10/12(金) 21:13:38 ID:oi6v4Zd4

C&Cは神主に直接会いに行ったということでOK
レザマリもそこそこ歌い易いしな
…本当に石鹸屋がカラオケに入る日も来るかも知れないな
レザマリのドラムとギターってへるにあんと秀三だろ?

431 名前: no name :2007/10/12(金) 22:21:36 ID:SQ2qqyZ6

>>428
同意見。
しかしこうなってくると益々イオシスの対応が気になるな・・・

432 名前: no name :2007/10/12(金) 23:17:30 ID:Y8zKn4F+

>>425-426
こういう常識的な対応をされると反対意見も書くにかけないよな
イオシスの場合は仮にも営利企業が突っ込みどころ満載の対応ばっかりしてるから叩かれる

433 名前: no name :2007/10/12(金) 23:29:05 ID:PwndJed2

神主が許可出したんなら
これで快くカラオケで歌えるよ
特に「レザマリでもつらくない」は男物だから歌ってて辛くないし

…イオシスの方にもちゃんと許可出てんのかな?

434 名前: no name :2007/10/12(金) 23:30:59 ID:S7ujARY0

今北
えーりんカラオケに入ったの?

435 名前: no name :2007/10/13(土) 00:12:48 ID:vprPvGwe

レザマリ好きな歌だから素直にうれしい。男声だから
歌いやすいしな。

436 名前: no name :2007/10/13(土) 00:43:47 ID:XSOqlEMs

JOYの事に関して神主が許可出したって事は
イオシスの方も許可出した可能性が出てくるわけだ
あくまで可能性だけどな
神主が許可したんなら電波も厨二もいいと思うぜ

437 名前: no name :2007/10/13(土) 00:47:24 ID:W2R4lUph

えーりんはまだ入ってないがもう211位まで来てる。
今月度の200位以内入りはほぼ確定的だから11月か12月には。

438 名前: no name :2007/10/13(土) 01:02:38 ID:P3iA46VP

>>436
まあ同じ曲で着うたに出てカラオケに出ないことはないと思うしな。
まりおがなんやかんやが何だか知らんがけっこー前から決まってた事を今さら発表したんだからイオシスもその尻馬に乗ればいいのに。
信者ははよ発表しいやとかメールしたほうがいいんじゃないの。

439 名前: no name :2007/10/13(土) 01:53:05 ID:Cr2szmjk

えーりんは色々バージョンあるけど、どれが配信されるんだろうな。

440 名前: no name :2007/10/13(土) 09:40:41 ID:UqZvgUx5

えーりん195位
配信決定\(^o^)/
ソースは自分の目で見て来い

441 名前: no name :2007/10/13(土) 10:39:15 ID:qU0NwOZO

ふたりのもじぴったん入れたい
いつまで交渉してんだよ〜〜

「エージェント夜を往く」がいつの間にか入ってるから、
不可能じゃないはずだが・・・・

442 名前: no name :2007/10/13(土) 11:52:02 ID:S5N6e7HH

>>436
まあ可能性はないとは言わないがちゃんと許可取りにいってその旨明記したまりおと
なんもなしのイオシスじゃ天地の差があるぞ。

443 名前: no name :2007/10/13(土) 12:45:17 ID:6ugULpjL

>>439
一番最初のバージョンじゃないと歌う気にならないな

444 名前: no name :2007/10/13(土) 14:16:50 ID:Sy026L7P

えーりんの次はどこ?
個人的にはシアワセうさぎ歌いたいけど、最終鬼畜一部声も捨て難い。

それにしても創作物についてユーザの望む形で共有してくれるZUNさんはクリエイターの態度として一流だと思う。ボクは敬意を表するッ!

445 名前: no name :2007/10/13(土) 15:49:43 ID:Z3CF5cOo

少なくともおまえらのためじゃねぇ

446 名前: no name :2007/10/13(土) 16:19:27 ID:owDIWnML

>>419
お前CD買ってないだろ

447 名前: no name :2007/10/14(日) 02:40:52 ID:Un9RV3M+

原作ファン・古参ファンだからってそれだけで何か偉いと勘違いしてる奴が一部にいて哀れwww

448 名前: no name :2007/10/14(日) 06:44:54 ID:tYYcGCFK

お前は何を言っているんだ(AAry

449 名前: no name :2007/10/14(日) 09:02:56 ID:PCOmhKvw

ageてみた。
このスレの題名変えたほうがよくね?

450 名前: no name :2007/10/14(日) 09:59:36 ID:hnQdOW9h

次スレまで行った時に変えればいいだけ

451 名前: no name :2007/10/14(日) 11:05:02 ID:dAU1hkJJ

なんかいまさらだが
ほんとに神主が許可だしたんだろうか・・・
あのお方は同人はいいが
商業にはしたくないって人だからな・・・

452 名前: no name :2007/10/14(日) 11:07:06 ID:AUi10Em6

>>451
公式には許可を取るように書いてあるが

まあ商業ほどのレベルにはならんよ、多分

453 名前: no name :2007/10/14(日) 12:51:30 ID:QA1Uhlh3

>>449
というか既にマリサもウドンゲも入ったから役目自体は終わっとるよ。

454 名前: no name :2007/10/14(日) 14:20:57 ID:5QLwO+mB

>>447
新参の行動によって東方自体が迷惑するんだから起こって当然。
むしろ新参がガキばかりだから困ってんだろ。
いい加減理解しろ。

455 名前: no name :2007/10/14(日) 15:52:00 ID:NrHc8mB0

DAMの魔理沙って無くなった?

456 名前: no name :2007/10/14(日) 15:57:45 ID:JUrSLlYq

DAMがやらかしたっぽい


107 名前:なまえないよぉ〜 本日のレス 投稿日:2007/10/14(日) 10:46:47 8sXvfPPI
DAMの検索にごっすんが消されてるんだが・・・

ttp://www.clubdam.com/app/leaf/songKaraokeLeaf.do?contentsId=4570014


108 名前:なまえないよぉ〜 本日のレス 投稿日:2007/10/14(日) 12:12:24 ruggAINk
ありゃ?やっぱ権利関係でモメたのか?
配信当日に歌ってきておいてよかったぜw

457 名前: no name :2007/10/14(日) 16:21:48 ID:SzSao5BV

無断の上に歌詞がめちゃくちゃじゃ消されたも文句は言えないな

458 名前: no name :2007/10/14(日) 17:30:46 ID:LLU4vZ27

ん、じゃあやっぱ無許可だったのか?

JOYはまだだけどどうなるんだろう。
まぁどの道歌えないからいいんだけど。

>>439
そうそう俺も気になった。





もし前者だったら意味ネェー。

459 名前: no name :2007/10/14(日) 17:41:58 ID:MnZpipgo

マジで消えてるな。
昨日歌ってきてよかったw

460 名前: no name :2007/10/14(日) 18:14:18 ID:Ee1X5xBR

イオシス&ニコ新参アワレwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

461 名前: no name :2007/10/14(日) 18:17:14 ID:zEsVWXFP

どうせジョイで配信されるから問題無いし。

462 名前: no name :2007/10/14(日) 19:05:50 ID:kGX8b1oy

つーか上げんな
その内勝手に火消えるんだから構わずにニコ新の勝手にさせとけ

463 名前: no name :2007/10/14(日) 19:10:46 ID:5QLwO+mB

無許可だったんなら責められてもしょうがないな。
COOL&CREATEを見習えって話だな。

464 名前: no name :2007/10/14(日) 19:37:27 ID:GGW+FBY7

ふぃぎゅ@とかのOP曲つくったMOSAIC.WAVのサイトのFAQによると

ttp://www.sham.jp/studio/faq.shtml
>MOSAIC.WAVの楽曲はカラオケ配信されないのですか?
>
>カラオケ業者は、ジャスラック登録曲以外、個別に著作権使用料に関する支払を行っておりません。
>その為、インディーズ曲は「無償」での使用許可が当たり前の上、
>毎月の使用データ等も一切頂けないのが現状です。
>このような制作者の権利を無視するような提案には応じることはできませんので、
>まことに残念ではございますが、配信される楽曲は一部のみとなっております事をご了承下さい。

カスラック登録してないカラオケ曲は、権利者に一銭も払われないってさ

465 名前: no name :2007/10/14(日) 19:40:25 ID:JUrSLlYq

登録されてて数十万回再生されても数千円だけどな
1回1銭っすかw

466 名前: no name :2007/10/14(日) 21:27:14 ID:QA1Uhlh3

うわ・・・これはカラオケに入れれなくても仕方ないな・・・

467 名前: no name :2007/10/14(日) 22:39:03 ID:YLHenEQV

神主が金目当てでカラオケ化を了承するとも思えないけどね

468 名前: no name :2007/10/15(月) 01:12:30 ID:AkfoaOb2

とりあえずJOYSOUND神だなwww
石鹸屋の曲が一気に来そう
http://joysound.com/ex/utasuki/request/sorry.htm
石鹸で検索してみ

469 名前: no name :2007/10/15(月) 01:13:49 ID:AkfoaOb2

↑「屋」が抜けてた・・・・泣けるorz

470 名前: no name :2007/10/15(月) 01:32:29 ID:n5lI0cb4

やっぱ消えてたのかね
まりおと神主は友人関係だったからまぁ著作権関係とか許可得てるらしいし無問題だったんだな
ではイオシスとかどうだったんだろ、リアルで無許可ってあるのか・・・

あと>>447とか変な思考しないでくれよな
古参=新参嫌いのイメージはいつ消えるんだろな

471 名前: no name :2007/10/15(月) 01:52:30 ID:4B7g3Sxm

>>470
そりゃあニコ新参の言動を見れば嫌われても無理はないだろ
ここも含めてな。
ニコニコの中だけで盛り上がっていれば誰も文句言わなかった物を。


後そろそろsageようぜ

472 名前: no name :2007/10/15(月) 02:14:20 ID:IrJ4M5EJ

>>468
ずっと前から交渉中だよ
同じ状態だったC&Cからレザマリが配信決定したから時間の問題だと思うけど

473 名前: no name :2007/10/15(月) 08:43:28 ID:2nnmY1wl

いや、っていうか増えてる!?
少なくとも以前確認したときは背中やもう歌しか歌えないはなかったはずだ。

474 名前: no name :2007/10/15(月) 11:28:34 ID:G0IQ43ON

えーりん配信ほぼ確実なんだから他の曲に投票しろおよ・・・アホス

475 名前: no name :2007/10/15(月) 18:47:45 ID:QCrhCxim

>>470
ぶっちゃけるとこのスレ内で古参気取ってカラオケ叩いてる奴は大半がニコニコアンチだからな
「ニコ新VS古参」のイメージを定着させたい訳
ニコニコのせいで界隈が荒れたっていう既定事実ができさえばいいんだから

実際の古参は何処吹く風か完全にスルーしてるし
ニコニコに友好的というより構うだけ無駄って感じだな
一番利巧な考えだよ

476 名前: no name :2007/10/15(月) 18:49:09 ID:QCrhCxim

日本語おかしいな
既定事実ができさえばいいんだから ×
既定事実ができさえすればいいんだから ○

477 名前: no name :2007/10/15(月) 20:34:50 ID:fxJhHwfz

その結果相当数の口煩い自称古参・古参気取りを鬱陶しがる層を生んでしまったと思うけどね。

478 名前: no name :2007/10/15(月) 21:42:07 ID:loqTFMtD

>>475
その考え方もアレじゃない?
なぜニコニコ嫌いの東方界隈が出来てるかと考えてみたら?

ぶっちゃけ何処の界隈に行ってもニコ厨(ニコ新ではない)は嫌われる傾向が強い
ニコ内でも東方系動画にZIP配布や同人CD垂れ流しがやたら多かったり
禁止されてるプレイ動画や東方とは関係ない動画で東方東方…
ニコ外でも2chで空気読まずにキャラAA貼ったり「東方最高wwww」とレスしたり…。某大学の松くんみたいなのが出る始末
それの影響でか第三者が東方界隈は酷い厨房の集まりだなと思ったり、アンチなる場合が多い
俺が居るスレもニコ以降ウザいアンチが張り付いてな…
東方はイオシスが本家と考える奴やエロゲだと思う奴も出てきてる

海外では日本と朝鮮と中国が一緒だと思われるのは誰だって嫌だろ?
そのストレスからニコアンチが増えてる原因じゃないかなと東方厨の俺の考え
だがニコアンチが増えた結果、本来消えるはずだったニコ厨ではなく東方に嵌っていくはずだった良いニコ新と自称古参との溝が深くなってしまった訳だと非常に悪い結果になってしまった

479 名前: no name :2007/10/15(月) 22:16:08 ID:9wpfL9yw

で、実際どうなの?
ほんとに配信停止になってるの?

480 名前: no name :2007/10/15(月) 23:02:23 ID:0KrnmLR+

>>475
本当にニコ厨を叩いているのが古参気取りだけだと思うなら、
2ちゃんのゲサロ・同人ゲー・ニュー速等々の東方スレで自己紹介して来ると良い。
なんでそう自分たちに反対する人達を古参気取りだの、新参嫌いのイメージを植え付けたいだけだの言ってられるのかね?
>>478も言ってくれているが、何故新参嫌いがニコニコによって激化したのか。とか考えた事はない?それとも考える気が無いのか?

古参は新参の事を全く気にしないから俺らは好き勝手やって大丈夫。
それに意見するのは古参気取り。そいつらが悪い
とか思ってるんだったら巫山戯るのも大概にしろよ

481 名前: no name :2007/10/15(月) 23:37:00 ID:IrJ4M5EJ

>>478>>480みたいな馬鹿のせいで「古参=新参嫌い」とか「新参嫌い=古参気取り」なんてイメージが生まれるんだろ

プレイ動画のアップロードなんてyoutubeが出来た時点で氾濫してたし、
2chで空気読まずにキャラAA貼るなんて昔からあったことじゃねーか
いきなりニコニコに責任転嫁かよ
東方と関係無い動画とか言ったら他の界隈のMADはどうなんだと
ゲサロ・同人・ニュー速なんて界隈の中でも痛い奴が集まる東方スレのトップ3じゃねーか

仮にも「ニコニコの交流板」でこんなに堂々と頭の悪い発言をできるような奴が何人も居るから東方だけアンチが多いわけだろ

482 名前: no name :2007/10/16(火) 00:00:27 ID:+FQVhcvD

>>481
確かにプレイ動画はようつべや動画サイトにアップされてる。
AAの事も前からあった。というかこれは新参にはあまり関係ないな。
だがzip配布やアレンジCDまるごと垂れ流しなんて暴挙に出てるのはここくらいな訳で、何よりニコニコに責任求めるくらいなら他も注意しろだと?
あなたは駐車違反を指摘されたら「他の人もやってるだろ」と逆ギレする人ですか?
それに責任転嫁とか言っているが、ニコニコが無ければイオシス含め二次創作がここまで流行る事も無かっただろうし、ましてやカラオケに入れるなんて考えも実現するまでではなかっただろうね。

>東方と関係無い動画とか言ったら他の界隈のMADはどうなんだと

何故他の界隈の「MAD」限定になるのかは意味が分からないが
ニコニコのひぐらし厨なんかは関係ない動画でひぐらしの話を持ち出したりして嫌われてるね。
バットが出てきたら「さとし君の」だのカメラが出てきたら「富竹フラッシュ」だの。まぁ俺はひぐらしに詳しく無いからよく知らないが。
後ロックマンやらきすたなんかでもそうか?
その辺は確信が持てないから言わない事にする

>ゲサロ・同人・ニュー速なんて界隈の中でも痛い奴が集まる東方スレのトップ3じゃねーか

別に俺はスレの痛さ紹介をしているわけじゃない。
ニコ新を嫌って叩いているのがニコニコアンチの古参気取りだけだ。
と主張しているなら、実際に古参がいる板々で自己紹介でもして反応でも見てくれば?と言ってるんだ。
仮にお前らの主張が正しいのならば古参達は簡単に受け入れてくれるんだろ?

483 名前: no name :2007/10/16(火) 00:08:49 ID:G/wEDtb/

そのニコ新に最初に動画を見せたのは誰かな?
「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」どころか「袈裟を憎んで坊主憎まず」状態になってるよ
事の発端は明らかにアップロードした人間と誤解されるような二次創作を作った連中なのに、
何故かその面々には矛先が向かず新参だけが執拗に叩かれる不思議な界隈

「新参嫌い=古参気取り」っていうイメージが出来上がるのは
「本当の古参なら理解してくれるはず」という楽観視では無く
「古参がこんな馬鹿ばっかりだったらニコニコ以前にとっくに終わってるだろこの界隈…」という意味が含まれてることに気付けよ

484 名前: no name :2007/10/16(火) 00:09:19 ID:gE20SkcI

そろそろカラオケの話をしないか?

「次は最終鬼畜を入れよう!!」とかさ

485 名前: no name :2007/10/16(火) 00:11:14 ID:N7AiQlm9

>>484
俺はカラオケじたい反対だからなぁ

486 名前: no name :2007/10/16(火) 00:14:44 ID:N7AiQlm9

俺は
>>482に全面的に同意する
まずニコ新は関係ない所で
急に鈍痛だの言い出すし
弾幕っぽいのでスレ埋めてく
弾幕ってのはニコニコ発祥だから
そりゃニコ新は嫌われて当然

487 名前: no name :2007/10/16(火) 00:26:21 ID:+FQVhcvD

>>483
なんでそう重箱の隅を突くような反論しかしないかね。
自分から仕掛けてきた議論に対しての返答がまだなわけだが

それに実際魔理沙は〜とかを流行らせたのは、ようつべかイオシスで見て、これはウケを狙える。と思って大量にアップした
ニコニコの中でも古参の部類に入る人達じゃないの?
後イオシスも界隈では叩かれてるよ。特に最近の行動は明らかにニコニコを意識して作った物、キャラ萌えを重視した作品が多いってね。
魔理沙が入っている前の東方風宴録ってCD知ってるか?あの頃の作品と今のを比べてみれば良く分かるよ。

そしてβ時代のニコニコではCD垂れ流しなんて無かった。
魔理沙は〜や患部〜なんかも、速度変化や陰陽師との合成なんかが主流で、文字弾幕を張るだけで皆満足だった。それが主流だったんだよ。

zip配布やカラオケ入りさせようなんて事になったのはもっと後の話だと認識している。

488 名前: 478 :2007/10/16(火) 00:27:48 ID:E1e2zaD3

俺は一応ニコ新とニコ厨と別けていったんだけどなぁ…
ニコ新はニコニコから東方入りした人。俺は邪魔者だとは思っては居ない、むしろ歓迎したい存在
ニコ厨は>>478で例を挙げてた俗に言うイタイ子。

ところで自称古参は新参を嫌ってるだけでいいのかな?
本当の古参はいったい何処に行ってしまったんだろうか…

489 名前: no name :2007/10/16(火) 00:34:27 ID:+FQVhcvD

ああ、俺も分類しておけば良かったか・・・
>ニコ新はニコニコから東方入りした人。俺は邪魔者だとは思っては居ない、むしろ歓迎したい存在

これは同意

ついでにニコ新嫌いってのをニコ厨嫌いに脳内変換してくれると助かる

490 名前: no name :2007/10/16(火) 01:16:56 ID:qDJxHOcz

居るんだよ
ニコ厨ニコ新関係無しにニコニコから来た奴らを全面否定するのが
むしろ東方に限った事じゃなく、殆どの場所でそれが当たり前になってる
閉鎖的にやってたところをニコニコから入ってこられるのがよっぽどいやなんだろうな
>>487
萃翠酒酔は全部聞いた事無いからしらんが
乙女囃子も月燈籠もまともな曲入ってるよ
まぁ電波が好きなニコ厨の中じゃスポットライトを浴び難いのは明らかだけど

491 名前: no name :2007/10/16(火) 04:50:36 ID:QKNGB9Sc

http://www.clubdam.com/app/leaf/songKaraokeLeaf.do?contentsId=4570014
今度はちゃんとイオシスと神主に話つけたんだと思う

492 名前: no name :2007/10/16(火) 17:21:46 ID:pqx2J+xR

東方古参が新参を嫌うのなんて今に始まったことじゃないだろ。
ニコニコが始まる以前はダンオニで曲に惚れて東方に入った新参をバカにしてたし。
STG原作をやってないやつを叩いたりしてるじゃん。
ただニコニコというものが増えただけ。
用はそれだけに話。
昔から東方古参はまったく変わっちゃいないよ。

493 名前: no name :2007/10/16(火) 17:53:06 ID:kU2b33Yi

なんでもいいけど
おめーらちゃんと本編もやれよ

494 名前: no name :2007/10/16(火) 18:04:24 ID:cam4wuk9

>>487
×東方風宴録
○東方風櫻宴

495 名前: no name :2007/10/16(火) 18:06:21 ID:dENhXsmC

東方古参の性質を定性的に叩くつもりはないし「お祭騒ぎ」から一線を引いて構えたい気持ちなら分かるけど、
形は違えど同じモチーフを楽しむ行為に対して待ったをかける、その言い方がちょっと理解出来ない。

ここまでレス数がついてるのに「カラオケ化によって東方ファンが蒙る『オレたちの迷惑』」が明確な形で説明されていない
(というか、出てきたのかも知れないけど繰り返されて議論の対象になっていない)所に古参の立場がわかりにくいな、との印象を受ける。
ZIPばらまく、とかCD丸上げ、とかの純然たる権利侵害・犯罪行為なら分かるけど、
BGMのアレンジ曲のカラオケ化だけを取り出した時に東方ファンが蒙る「被害」って何よ?

ちょっと上の方でやってる議論だって途中から(というか最初から)カラオケ化への批判じゃなくてニコ新の性質批判に論旨がすりかえられてる。
「ニコ新がやることだから気に食わん」っていう理由だけじゃ正直理解されないと思う。

「古参」は、カラオケ化への議論に応じるっていうんだったら「東方自体の迷惑」っていうのを理論的に明らかにしないと。
でなければ、「お前ら嫌い」って言い合うこの議論は永遠に平行線。


東方は原作から知って原曲アレンジも好きでカラオケ化が楽しみで仕方ない古参ユーザより。

496 名前: no name :2007/10/16(火) 18:09:05 ID:IHnjb1fq

不毛すぎ

497 名前: no name :2007/10/16(火) 18:16:57 ID:Pg1rGJ5Y

散々先輩にいびられた後輩にはそのまた後輩に同じ事をする奴もいるわけで。
この手の古参新参話題の中で鬱陶しがられるのはその類のカスだしな。
今時の東方界隈の中で最初期の本当の古参は何千分の一なんだろうね。一年や二年違うぐらいでよくもまあ偉そうに。

498 名前: no name :2007/10/16(火) 18:17:22 ID:pqx2J+xR

おれ個人は
ZUNが有名にはしたくないって言ってたからカラオケっていうさらに人に広まるものが嫌。
あと、原作が商業化してないものだということを考慮してないのが嫌。
俺が反対なのはそんな理由。
あと最近ニコニコの影響で増えた東方厨がまた暴れだしたってよく聞くぞ。

499 名前: no name :2007/10/16(火) 18:20:32 ID:TVSBpi1r

>>495
ちょっと上の議論はカラオケ化に対する云々じゃなくて
>>475の発言に対する議論だと思うよ

カラオケは神主が許可出したんだからしゃあない。俺は反対だけどね

500 名前: 495 :2007/10/16(火) 18:36:11 ID:dENhXsmC

>>499
ああほんとだ、すまねえ。あんまり白熱してるから勘違いしたわ。
(今更スレ違い、とか言わないけど)

>>498
一つ目はZUNが許可したからもう問題にならないとして二つ目に関してなるほど、と思う。
ただ、非商業性っていうバリューの中身がちょっと分からない。
内輪感、身内感を大事にしたいっていうんだったら「あ、ああ・・・」っていう感じだけど。
もしかしたらここが一番の難所で、やっぱり結局交わらないのかも知れんね。
ただ俺は、極論だけど新参にも「楽しむ権利」があると思ってるから今のたたき方にはどうかと思う訳で。

名無しに戻るわ。あと、ageてすまん。

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