実は他にも何曲かエントリーしてるっぽいけどとりあえずこの２曲で
魔理沙は大変なものを盗んでいきました
http://joysound.com/ex/utasuki/request/vote/index.htm?requestNo=2007071156
患部で止まってすぐ溶ける ～狂気の優曇華院
http://joysound.com/ex/utasuki/request/vote/index.htm?requestNo=2007071172
死ね
権利の問題でZUNにどう影響が行くかわからない。まあわかりっこないが。
出ても居ない影響を出ているかのごとく言うのは正しくはないね。
ホント新参ニコ厨死んでくれ・・・
ファンになることはいいとしてもそれをカラオケに入れて誰が得するんだよ
歌うとか言い出すﾆｺ厨が得します＾ｑ＾
なるほど＾ｑ＾
同人をここまで有名にするのは評価できません＾0＾
新参ニコ厨氏ね首吊りでも飛び降りでもいいわ
ニコ新ニコ新言う奴も大体ニコ新なんだけどな
一々騒がずにスルーしとけよ
>>307
どこまでスルーなのかどうなのか
向こうのスレでも言われてるパチンコ化してもスルーしろと？
パチンコ化したらアンチがものすごい勢いで出るぞ
もしそうなったら肯定派と否定派の東方厨が糞スレ乱立させたりするだろうな
カラオケ化でぎゃーぎゃー騒いでる奴はカラオケに行く機会が無い
引き篭もり←結論
それはまた随分と見当違いな・・・
実際カラオケに入ってても
知らない奴は気付かないんじゃないか？歌いたい奴だけ歌うだろうし。
しかし権利とかの問題は別だからな･･･>>275にはとりあえず同意
>>262
たった数ヶ月前に叩かれた前例があるのに事前確認を怠った時点で責任あると思うが…＞作曲者表記
ニコ厨はすべからく死ね
ニコニコなんか見てないで消防厨房工房は学校行け
そしたらニコニコユーザー3分の2は消えるな
カラオケはねえよ
STGの面影なくなったか・・
魔理沙やうどんげを歌いたいやつらは何？どうせなら、願うこの身よとかのほうがいい。
東方は好きだが、ネタ化してるのが腐る程あるのが嫌だ。
ネタ化してること自体は別にいい。面白いのもあるし、楽しませてもらっている。
嫌なのはネタ化したのだけしか知らずに東方批判するのが嫌だ。
せめて本来のゲームをプレイして批判してほしい。
長文すいません
>>318
たしかに
東方キメェｗとか言ってるやつには
原作をやってから言えと
>>319
二次元だけ見て原作には触れもせずきめぇｗｗとか言ってる奴は
原作信者が二次創作きめぇｗｗｗとか言ってるのより性質悪いからな
知ったかがどうこうっていうか有名になるのが嫌なんだろ？
アンダーグラウンドなバンドのファンの心理と一緒やん。
それに知らないで批判してる奴らなんかどうでもよくね？
カラオケも入ったら入ったで別によくね？
まぁ著作権の問題はちょっと考えるべきところはあるだろうけど。
えーりんとか知ってる奴らで歌ったらぜってぇ楽しいじゃん。
魔理沙は歌えなかったけど(；＾ω＾)
>>321
はいはいワロスワロス
このカラオケ化問題は数年前に2chで大騒ぎになったのまネコ問題とかなり近いと思うんだが
どうよ？
2chが東方界隈
モナーがアリス
エイベックスがイオシス
問題になったマイヤヒ空耳フラッシュが「魔理沙が（ｒｙ」のフラッシュ
そのフラッシュが二次創作であること
著作権の存在が非常に曖昧であって企業がそれを狙ったこと
唯一の違いは元ネタになったキャラの原作者がはっきりしてる事ぐらい
入ったのはDAMなのになんでこの板の住人が叩かれてるんだ？
関係なくね？
それともJOYのランキングはDAMの配信に関係してるわけ？
>>325
そーなのかー
でもあれ反映遅いよな
>>323
イオシスはアレンジだって認めてるだろ
確かに行きすぎなところあって嫌ってるやつも多いけど、
今回の事でイオシス叩きするのはちょっと違うじゃんないか？
えー、言っちゃ悪いですがカラオケ化は神主さまの２次創作利用規約にて完全にアウトです。
話しをする前に読んどきましょう。
.
>>326
アレンジだとしてもカスラックからすれば関係ないから
神主に被害が及ぶかも知れないだろうが
権利関係で問題になった時どうせ票を入れた奴らは知らん振りだろうしな
と、>>327で言っても確認しない人がたくさんいるでしょうから書いておきます。（括弧内は転載）
「上海アリス幻樂団様の創作物全て」が対象となる「二次創作・使用のFAQ」
『同人サークル以外の企業による二次創作、また二次創作作品を同人ショ
ップ以外の一般流通で配布したい場合は、必ず私の許可を取るようにお
願い致します。』
まっ黒でございます。
「東方楽曲及びＺＵＮ氏作曲楽曲の二次使用に関する条件」
『> ・フリーであること
> 営利目的で使用する事は禁止します。』
ビートまりおが無償で配布しても、ＪＯＹＳＯＵＮＤの方は
どう解釈しても営利目的で使用に該当しちゃいます。営利団体なんですから。
「上海アリス幻樂団様の場合の著作権の基本概念」
『「各製作者が個別に策定した条件」に当てはまらない場合は、
「許可を与えられた」のでは無く、「許可を与えられていない」と解釈しなくてはなりません。
故にその場合は、別途個別に製作者の許可を受ける必要があります。 』
どう見ても違反です。ありがとうございました。
>>328
神主にどういう被害が及ぶのかいまいち分からない俺
てか>>329確かにアウトだな
カラオケ化にあたって神主の方に話は行ってなかったのか？
行ってなかったならその辺りはイオシスの責任になるんだろうか
ここでいくら言っても
組織投票の集団がミクシィに居るんだから無駄というかなんというか…
ttp://mixi.jp/view_bbs.pl?id=23677135&comm_id=94761
>>329
著作権問題みたくライン引きが曖昧なんだろ
例えばカラオケ会社が作ったアレンジを配信するなら許可無しは完全にアウトだが
今回の場合配信するのはイオシスのアレンジで、しかも配信するのはイオシスではなくJOYだ
だからライン引きが難しい
おまけにコミケで売り飛ばすのとはまた違うから性質が悪い
まぁ、神主の許可を貰ってないってのも確定事項じゃないから
とりあえず様子みるしかないんじゃないのか
>>330
カスラック「人形裁判 人形の形もてあそびし少女は魔理沙は大変な物を盗んで行きましたのパクリですね、金出せ」
実際にこういう事が起きた事例があるんだぜ？
カスとか言われんのも無理はない
今全コメ見た感想
ノリだけで進める奴、ネタだけで批判する奴、その他もろもろ・・・・・・総じて死ね。むしろこの手で殺りたい。つーか、消え去ってくれ。
こんなのが多いから、ネタが上がって、良曲が下がるんだよ。
どうせなら、惑いで来れとか、願うこの身よとかをカラオケに出してよ。
この中に『アーティフィシャル・チルドレン』知ってる奴居る？
長文すいません。どこぞの馬鹿の遠吠えとして聞き流してくれ。
JOYのページでC&Cや石鹸屋など他のリクエスト曲はいつまで経っても「交渉中」のままなのに
IOSYSだけ即効配信決定した辺り
神主無視して決めた可能性が高いんだよな
DAMの方に神主の名前無いし、JOYの方まで名前が無かったらほぼ確実か
>>335
既出だけど
神主の名前無かったのはカラオケのテンプレに原曲作曲者の項目が無かったのと
配信する曲自体はIOSYSのアレンジだからじゃね？
>>332
原作者は２次創作物無断で利用されない権利もあるから
２次創作の利用法について口出しする権利がある。
３次創作だろうと神主の許可がなく作ったなら２次創作者の著作権違反になる。
ビートまりおのカラオケ化宣伝動画
見事に荒れてますな
「魔理沙は大変なものを盗んでいきました」を歌っていきました
まあ楽しそうだｗ
神主の日記で少しでも反応があれば分かりやすいんだがな
何せここにはソースも何も無いし
ところでまだ投票している人はここにまだ居るの？
色々質問をしたい
東方界隈的にカラオケ化は大反対にだけどこれについて感想は？
もしもジャスラックが口出ししてきたらと思ったことはある？
カラオケ化に意味はあるのか？ またはなぜ東方なのか？
口だけじゃなくてカラオケ化したら絶対に歌うの？
まあ･･･口出ししてきたら他のアレンジ曲も全部消え、
原作の東方でもアリスとかうどんげとかの曲が使えなくなるってことで神主はもう二人を出さなくするんじゃないか？という心配がある
>>343
キャラとの関わりが少ないアリスはともかく（でも神主の中では一応重要キャラだっけな？）
うどんげは儚月抄で出番がないとおかしいだろ
少なくとも４コマの方じゃ主役を張ってるんだし
まぁ魔理沙みたくテーマ曲複数って事にもなり得るが
カラオケ化でそうならざるを得なくなるのは明らかにおかしい
とりあえず現状では信者云々原作云々よりカスラックが一番問題だ
神主に話が行ってるのかどうか
行ってて許可を出したなら此処でどうこう言う話じゃないし
行ってなかったら･･･と言うかカラオケ化を知らない可能性もあるんだよな
まずそれが知りたいところだな
>>346
神主ページの２次創作利用規約に
『 ９．上記の条件を満たして居ないもので例外的に私の許可を得た物は、許可
を受けた事を明記して下さい。』
て書いてあるから２次創作者が何も出していないなら完全なクロ
許可もらってても利用規約守ってないから弁明は不可
>>339
この動画のおかげでまりおが本格的に棘符入りしたなｗ
実はカラオケ投票煽ってるのってアンチじゃないの？
原作も二次創作も好きな俺は(原作＞＞＞＞＞二次創作だが)
神主に被害が及ばない範囲でなら
どんどんカラオケ化してくれていいと思っている
それにしても神主曲は神曲揃いだ
結論は家からでないお前らには関係ない話
ついさっき魔理沙を歌ってきた。
いっしょに替え歌も歌ったが、思った以上に歌えなかった。今度からは歌詞を覚えておかないと。
カスラック「利用規約？個人が俺らにかなうと思ってんのｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
実際はこうじゃね？
ほんと自分が歌いたいがために
製作者に迷惑がかかるようなことをするのだけはやめてくれ･･･
同人は所詮同人だよ？製作者がやめたいって思うようなことになったら
ファンとか関係無しにいつでも作成やめられるんだから･･･
確かに
これでもし風神録が最後の作品になったら間違いなくカラオケ化の所為にされるのは目に見えてるな
>>309
遅レスだが
言い切ってやるがパチンコ化なんて100％ありえないだろ
アニメ化でさえ絶対無いと言われてるのに
つーかギャーギャー騒がずに原作だけしたけりゃ二次創作に手を出さずに原作だけしとけばいい物を
えーりんえーりん言ってる連中も三ヶ月も経てば飽きるんだからスルーしとけ
永夜沙が出てから一体どのくらいえーりんネタが続いてるかわかって言ってるのか？
>>331
俺ミクシィのＩＤ持ってないから判らないんだが
>ttp://mixi.jp/view_bbs.pl?id=23677135&comm_id=94761
は今どんな状況なの？
けっこう話題になってんな。
しかしニコニコの嫌われ方と東方が閉鎖的なのは相変わらず異常ｗ
http://blitznews.blog97.fc2.com/blog-entry-563.html
東方厨は信者が痛い三大同人の中で一番閉鎖的だからな
ニコニコなんて当初のニコニコ本拠地見たいな物であったVIPですら嫌われてるし
まぁ別にカラオケ化をどうこう言うつもりは皆無だが
魔理沙歌ってきたが
ほんと無理だあれ･･！歌詞が流れてくのポカーンと眺めたよ
>>334
惑いで来れはやっと一万まで行きそうでっせ
投票はしているがあれはあれで難易度高いよなｗ
>>363
ぶっちゃけJPOPやら普通の曲わかんね
ごめんね、エロゲソングとアニソンくらいしか知らなくてごめんね
>>364
惑いて来たれ、遊惰な神隠し ～ Border of Death
イオシスは真面目な曲もバッチリ作れるから一筋縄にはいかんのだ。
その曲が真面目なのかｗｗｗ
そんな歌詞がｗｗｗｗｗｗ
どこ行ってもねぇそれ言われるのよｗ
良いじゃんこれｗ評価する奴も多いぜｗｗ
真面目っつうか中二病だな
まぁこういう騒動に発展するのは必然だったのかもな。
ニコ動が世界を広げてしまったんだ。
文句いっても何もかわんねーよ。
>>368
イオシスの非電波系は全部厨二臭いからな
というか東方自体が厨臭いジャンルだから仕方ないんだけどね
これからえーりん入れようかと思ってるが無料メルアドレス10個くらい用意するべき?
厨二病じゃないという曲を是非教えてくれ。
一体遊惰とどの程度の差なのか
>>371えーりんはもうほっといても入るからいいよ
たった5日で10000票、もう500位超えた。
200位で配信、現在200位のラインが25000票なんだから
今月中の突破は確実
惑いて来たれがえーりんにあっさり抜かれて
毎日コツコツ惑いてに投票してた俺涙目
ところでもしカラオケ化に伴ってジャスラックの歌になったらさ
妖々夢と永夜抄と花映塚の再販できなくなるよな？
また曲つくるっていうなら次の作品で
出るときに使うだろうし･･･今のうちにゲーム買っとくわ
お祭り気分で投票してるアホたちがいるのはここですか?
>>357
俺はカラオケ云々で騒いでる奴の事を言ったんだ
というかえーりんネタとか続いてないだろ。界隈ではもうとっくに過去のネタ
輝夜ファンにも嫌がられてるし荒れる原因になるからとっくの昔に廃てたんだよ
C＆Cが細々と続けていたのをニコ厨が嗅ぎ付けて馬鹿騒ぎしてるだけ
⑨とかえーりんとかもうとっくに死語なのに
ニコ厨は馬鹿騒ぎし過ぎ
厨房の特徴としてブームの去った2ch語を使うってのがあるが
どこか共通性を覚えるな
正直、IOSYSやカラオケで喜んでるのは新参やニコ厨以外見たことないがね
それにIOSYSは嫌って当然だろう。
神主が商業化してないのに二次創作の分際で商業化って誰だって怒るわ
あくまで神主にやらせてもらってんのにさ。
あいつら商業に出すなら神主に許可を取ったことを明記してくださいつってるのに
カラオケに関してはないしなぁ、ついでにカラオケ側にもZUNの名前が載ってないときた。
大体IOSYSは有限会社。
企業が商業化してない同人で金儲けすんな！
いや、昔からのイオシスファンに迷惑かけるのはやめような
昔からのファンは例えるなら原作らきすたファン的な位置にいるんだから
有名になった途端に厨房が湧いて全部腐っていく
>>381
昔からのファンなら今のIOSYSに怒りが湧くはずだぜ。
ウケる曲を求めて真面目な曲をどんどん減らしていく・・・
ファンに媚び始めた今の姿勢、昔からのファンならどう思う？
ってかPhantasmagoria mystical expectationの頃に戻ってくれ。
頼むから
>>380
まあまあ落ち着けやｗ
>８．《同人サークル以外の企業による二次創作》、【また二次創作作品を同人ショ
> ップ以外の一般流通で配布したい場合】は、必ず私の許可を取るようにお
> 願い致します。
>
>９．上記の条件を満たして居ないもので例外的に私の許可を得た物は、許可
> を受けた事を明記して下さい。
>《》にはイオシスが該当する。で、【】に配信会社の他にイオシスが該当するかで変わってくるわけだな。
>しかし肝心なその部分も憶測でしか語れないｗ
>配信会社が独自でやるランキングにエントリーさせたいと交渉を持ち掛けてきた時(発案はイオシスではない)、
>イオシスがそれを承諾をした(憶測)事が【】に当たるかどうかですね。
リクエストで募集したのはJOYで配信するのもJOY。
カラオケ配信にあたっての明記責任はJOYにあるんじゃないのか？
こう言うのもあるね。
>上記の条件を満たして居ないもの上記の条件って言うのは１～８の事だよね。
>と言うことは８を満たして入れば９は必ずしも満たす必要は無いと読めるんだが。
>>383
つまり「イオシス市ね」は誤解であり間違っていると、
「ニコ新参厨氏ね」が正しいというわけか。
>>383
配信の許可を出した時点でイオシスにも明記責任はあるだろ
あと9．は神主の許可が出たことが明記されないことで無用な誤解が起きるのを防ぐためのもので、
今の状況はまさにJOYとイオシスが9．を守っていないせいで起きている事態じゃないか
訂正、神主の名前を出してないのはDAMで
JOYはまだ配信されてないから書いてあるかどうか分からなかったな
別にイオシスが電波系を狙って作ろうと勝手だと思うが
俺は風神少女のアレンジだって好きだし今の電波臭い奴も好きだ
>>385
確かに無用の誤解などと言う訳の分からない物が起こってるのは確かだね。明記すればそんなもん一発で吹っ飛ぶと思うし。
だけどそう言う取られ方をされかねない、と言うか馬鹿正直に読めばそう捉えるのは当たり前のその条文を訂正した方がいいのではとも思うね。
ガイドラインなんだから。文面に基づかない方を求めるのはやっぱりおかしいでしょ。
ガイドラインを守る方は企業なんだから。そう言うのはしっかりしないとね。
訂正 同人サークルと違ってその辺しっかりやっとないとまずい企業なんだから。
>>388-389
言うに事欠いて何年も前に書かれたガイドラインが分かりにくいからだという方向に持っていきたいようだが、
ドワンゴで着うたが配信された時はイオシスブログで神主の許可を取った事を明記していたので
今回のカラオケ配信に関しては、誤解されたというよりもイオシス側の怠慢と言うのが正しい
配信から1週間も経つのに許可どころかカラオケに対してノーコメントだからね
>>390
イオシス自ら発表しないのはカラオケ配信の件の主導権をイオシスが握っていないからでは？
最近フラッシュ自体の携帯向け配信の方は発表してたし。それを読む限りではフラッシュ配信の件はイオシス側の発案みたいだしな。
まあノーコメなのは俺もちょっと気になるけどね。ブログなりラジオなりで触れるぐらいあると思ったんだけどな。
で、それとは別にガイドラインの話な。
現状に対応しきれなくなったら変えた方がいいと思うけど。だって相手は同人の馴れ合いとか甘えの通じない企業なんだぜ？
ようするに正式に許可が下りてその旨を明記すれば全部解決じゃねぇか。
当たり前のことが何故できないんだ・・・
>>391
ガイドラインを訂正して欲しいなら神主にメール送れよ
つか著作者の明記と許可の取得はガイドライン関係なく法律と一般常識の範疇だ
明記すれば全部解決なのには同意だね。今度聞いてみようかしら。
ガイドラインも聞いてみよう。特に９は役割果たしてないし。
複垢で投票しまくるのは大問題の様な気がするのだが…
このスレがこんだけ反対意見に満ち溢れてるのに
未だにガシガシ投票続けられてる辺り頭痛くなってくるな
ここだけじゃなくmixiの方とかでもやってるんだろうけど…
>>396
ニコ厨だもの＾ｑ＾
多分実害が出るまでやめないぜ
別にカラオケに入ること自体は問題じゃないんだが著作関係がな
実害が起こる時点でもう手遅れ
ニコ厨が潰した界隈第一号になる訳だ
そして実害が出たら出たで
なんの反省の意も示すことなくまた新しいオモチャを探すんだろうね
ほんと死ねばいいのに