実は他にも何曲かエントリーしてるっぽいけどとりあえずこの２曲で
魔理沙は大変なものを盗んでいきました
http://joysound.com/ex/utasuki/request/vote/index.htm?requestNo=2007071156
患部で止まってすぐ溶ける ～狂気の優曇華院
http://joysound.com/ex/utasuki/request/vote/index.htm?requestNo=2007071172
これはどうせ上手く歌えないしカラオケで歌ってもサムイだけのような気がするが
狂気の優曇華院を歌える人はいるのかね。
速過ぎてとてもとても
青のりみたいなもんだな
歌えるのが大事なのではなく無理にトライするのが大事
カラオケ行ってこんなん歌いだされたら引く
「感じないわ」ってかｗｗ
あんま人気ないな…
ちゃんと歌えなくても、面子とその場のノリによっては盛り上がれると思うんだがなぁ…
ちなみに↓の曲も交渉中らしい。
Help me，ERINNNNNN!! ビートまりお 入曲交渉中です。
思い出は億千万 小宮真央 入曲交渉中です。
思い出は億千万 ゴム 入曲交渉中です。
エアーマンが倒せない せら 入曲交渉中です。
つるぺったん Kana 入曲交渉中です。
何故かおっくせんまんだけ２件引っかかったｗ
それはまずいｗカラオケでムサイ男が何人も魔理沙(ryのサビで
「あんああんあんああんあん」だぜ？ｗやべえええｗｗ
「レザマリでもつらくないっ！」も歌いたいな
後半の歌はやばいがｗ
探してみると結構見つかりにくい。数秒のオーバーなら許容範囲で。
じゃあ俺は遊戯王ネタをあげとく
一回だけ優曇華歌えたことがある
うわｗｗｗ無駄にageちまったｗｗｗ自慢じゃねえかこれじゃｗｗｗ
ごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさいごめんなさい
魔理沙が結構伸びてるｗｗｗｗｗ
魔理沙は大変なものを盗んでいきました
現在の得票数 1789票
ちなみに100位までにランクインすればいいらしいけど現在の100位は
Tears 松田聖子 2006/11/13 33130票
遠いな…
Help me，ERINNNNNN!! は歌いたいな。
だが、その場合許可は原曲の作者が出すんだろうか？
>>14
えーりんの場合は原曲の作者（作曲者）アレンジ者（編曲者）歌詞の作者（作詞者）の三人ぐらいの許可がいるんじゃないだろうか。
勘弁してくれよ…
原作者である神主の意も少しは汲んでやれ
仮に100位以内入ったとしても、その辺の兼ね合いで絶対無理だと思うよ
>>15
原曲がZUNで、歌詞とアレンジはビートまりおだろ。
億千万は歌詞がいいから
一般人にも普通に受け止められるかもしれないな。
どこでそんなの調べられるんだ？
スレ違いになるけど優曇華院シリーズとごっすんシリーズに東方タグを入れるのはやめて欲しい
東方タグなのに関係無い動画が出てくると少し迷惑だ
どうせウサテイシリーズも腐る程MADができるんだろ
とりあえず１０票いれてきた
>>20
東方タグのどこに関係ない動画が・・・・・自意識過剰
>>23
今回は映像＋で見ると面白いものだといいたいのか それは同意
>>25
いや、一時期東方タグのTOPのほとんどがイオシスシリーズアレンジで埋まる事があったんだ
マスオとか外山とかぶっちゃけ東方と関係無いじゃん
それぞれまとめタグがあるなら東方タグわざわざ入れる必要無いかなと思って
まあ夏厨の戯言だから軽く流してくれ
会員にならないと投票できないのな
さすがにこれは神主が許さないだろ・・・
>>26
関係なくは無いだろ。イオシスアレンジで東方に絡んでて、それのＭＡＤだから絡んでるぞ
俺は関係ないと思うがね
ま、タグを入れるも外すも好き勝手に出来るんだから議論の意味はないな
アレンジのアレンジって、もう別物だろうし
>>29
すまん、説明が足りなかった
後ろにごっすんついてても東方の二次創作には関係無いって事だ。MAD職人も特別東方を意識してMAD作ってる訳じゃないっぽいし
実際東方タグから周ってる人はごっすんアレンジとか優曇華アレンジとかを見る気が無い人だろ
現在
「魔理沙は大変なものを盗んでいきました」6625票
「患部で止まってすぐ溶ける ～狂気の優曇華院」820票
魔理沙は４日で4836票か。もうちょい勢いが欲しいな
>>18
おっくせんまんの歌詞は人それぞれだな
俺はあんま好きではない
というかウルトラマンセブンを無許可で使ってる時点でカラオケは無理か
エアーマンと億千万は歌いたいなぁ
>>16,28
神主がアレンジ曲のカラオケ入りを許さないような性格だったら
そもそもイオシスのドワンゴ着メロ配信の時点でNG出すだろ
神主はお前らと違って非常に寛大だよ
んー無理して歌うから面白いつーかまぁネタとして歌いたいから入れて欲しいかも真面目な歌だけ歌って8時間はキツイ。
ぁれ、毎日10票入れてる俺って空気嫁てないか？
個人的には億千万にいれたいorz
魔理沙とかどうでもいいから
パチュメイカーとさっきゅんライトを入れろ
もし許されるのなら
変身解除！キモけーねも入れるべきだ
んなこと言ってたらそのうちゆかりんファンタジア☆フルカオス範囲に入るぞｗ
まあ入ったら入ったでオタ友人全員連れてって歌ってやんよｗｗｗ
>>41
あれ曲名は「ゆかりんファンタジア」な、一応。星降る混沌は動画版の固有名だ。
つか、ゆかりんはほぼ原曲そのまんまだから無理っぽいけどなｗ
星のカービィＳＤＸエンディング
>>38
ﾅｶｰﾏ
ちなみに現在10318票で288位だ
http://joysound.com/ex/utasuki/request/entry.htm?sortkey=8&offset=280
おっくせんまんも入曲交渉中らしいからのんびり待とうぜ
(具体的に何やってるかは知らんが「曲の対応状況を確認」でそうなってる)
えーりんのカラオケについて
COOL&CREATEではないが演奏に関わってる石鹸屋（へるにゃん）のカラオケについてのresのログがあった
＞石鹸屋の曲をカラオケで歌ってみたい ﾄﾞｫ(´･ω･)(･ω･`)ｶﾅｧｰ
ﾄﾞｫ(´･ω･)(･ω･`)ｶﾅｧｰ …ノーパソ持込で歌ってる人はおるようだが。
可能性が無い訳では無いが中途半端な反応だ
やっぱりPC持ち込んで歌うのが一番いい方法っぽい
>>44
ﾅｶｰﾏ
おっくせんまんの情報サンクス
とりあえずまりさに入れてくる
カスラックに搾取されてしまう
ちょ、あげ
魔理沙とかより月夜を隠さない程度の能力？
とかの歌いやすい方が俺はいいなー
だな、うどんげは正直早すぎて歌えない…。
魔理沙、月夜を～くらいが一番歌いやすそう
どっちみちアニソン・電波曲はヲタ仲間と行く時しか歌わないし
魔理沙は大変なものを盗んでいきました
215位 15492票
配信目前ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
それより組曲が「情報求ﾑ」になってる件。
誰か情報提供汁!
多分配信されるぜ。
しかし、それどうやって説明すればいいんだ…
誰か頭のいい奴頼むぜ…orz
元曲のリストと譜面送ればいいんじゃね？
これmixiにもあったな～
俺も応援してるよ
とりあえず魔理沙に１０票入れてきた。
今日もいれてきた
魔理沙は大変なものを盗んでいきました
189位 16249票
200位以内ｷﾀｰ(ﾟ∀ﾟ)
ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ﾖ!!!
>1の選曲が如何にも自作自演なところがなんとも・・・
素朴な疑問なんだが、今までにこういった所謂同人的な曲って
カラオケに入ったことってあるのかな？
>>61
同人＞メジャー＞カラオケ
ならよくあるな
有名どころでは、「ゆず」とかのストリートミュージシャン系
インディーズ出身バンドも含めればもっと多くなるな
ここに含めると陰陽師は既にあるかもしれない
ゲーム＞カラオケってのもある
コンシュだけじゃなく、マニアックなエロゲ系でも
AIRの鳥の歌とか、愛撫サウンドとかがある
この時は確かあまり前例のないってことで
２ｃｈの葉鍵板が動いたんだったけな
同人＞カラオケって直接的なのは知らないけど
もしかしたらあるかもしれない
コミケで活躍してる業界人や声優系とかも多いから
可能性はゼロじゃないはず
陰陽師はあるよー
俺歌ったことあるわ
>>52組曲は難しいんじゃないか？
ドラクエの序曲混じってるから、
JAS●ACの中枢にいるすぎやまこういちが黙ってなさそう
しかし魔理沙は順調に順位が上がってきてるな。
100位ならあと２週あればいけるんじゃないか？
ただほんとにやるとしたら、本人達に話だけは通しておいたほうがいいぞ
想像の範疇ではあるが、これたぶん著作権メチャクチャなことになってるはずだ
ざっと思いつくだけでこんな感じ
元ネタ ：同人ゲーム音楽（ZUN）
元キャラ：同人ゲーム（神主）
盗んで ：アレンジ（同人ゆえに無許可）
歌詞 ：二次制作の百合ネタ（同人ゆえに無許可）
動画 ：IOSYS（同人ゆえに無許可）
本人達はサイト公開してるから、せめてメールででも話通しとくのが筋ってもんじゃないか
言うまでもなく「カリオストロの城」のパロディ成分も含まれてるから
宮崎駿とかも関わってくるかなｗ
製作者のIOSYSがその辺の権利云々の交渉をめんどくさがりそうだな。。
逆にいえばもし一番やっかいそうな「魔理沙」が通ったならば、
「うどんげ」「えーりん」「つるぺったん」あたりの東方系もあっさり通りそうだ。
＞言うまでもなく「カリオストロの城」のパロディ成分も含まれてるから
＞宮崎駿とかも関わってくるかなｗ
何を言ってるんだね
どうにもお馬鹿さんが紛れ込んでるようで。
「ウルトラマンセブン」のくだりが駄目ってそれはねーよｗｗｗｗ
とりあえず東方系はいいから億千万とエアーマン歌いたい
組曲情報提供してこようぜ
PVも入れるってことか？
>>66
アレンジと作詞は共にＩＯＳＹＳの構成員。まあ、こいつらなら平気だろう。つか、既に話は通してあるんじゃないのか？よく知らんが。
あと、動画はＩＯＳＹＳじゃなくてカギ氏な？一応ＩＯＳＹＳとは別サークルだ。まあ、ＩＯＳＹＳから受注して作ってるんだが。
知りもしないで適当なこと書かない方がいいぞ？想像で補完する前に下調べくらいしろ。
まあ、問題は神主だろうな。
>>67
つるぺったんは陰陽師とはるぴったんの方が問題だろｗ
魔理沙ついに１５０位ｗｗ
あと一踏ん張りだぜ。
他にできる曲とかある？
億千万とかカプコンが許可すると思うか？
ところでおまえら一般うけすると思っているのか？
未配信で一番早そうなのはエアーマンだな。
ＣＤ化もしたし、オリジナル作品だから外部と著作権のゴタゴタの心配も無い。
完全オリジナル作品ならともかく
有りものを色んなとこから色々くっつけて出来たのは厳しいな
エアーマンにしてもカプコンが駄目って言えばそりゃ駄目だし
とはいえ面白いのは大抵そういうのだから難しい・・・
カプコンが広い心を持っているのを祈るだけだな・・・
それよりも組曲を入れて欲しい…組曲の凡庸性は異常。
色んなところの著作権・・・・・
金が入るなら問題ねえやとか言ってくれたらいいんだが。
東方は神主が著作フリーにしてるからできるかもしれないが、
おもいではおくせんまんとかエアーマンはカプコムが
億千万はもともとロックマンワイリーステージの曲だから
作曲の著作権はまるっきり握られてるが、
エアーマンは詩の中がロックマン用語満載というだけだから
カプコンの承認も大して難しくないと思われる
>>85
商業の場合は許可とれだったかｗ
VIP先生(マリオトロポリス)を歌いたいんだが、
配信もエントリーもされていないようだな。
原曲の作曲は下山女史だから交渉取ろうと思えばできるが
作詞や歌がどこの馬の骨ともわからん外人だからなあ・・・
Help me，ERINNNNNN!!
最終鬼畜全部声
これはガチで歌いたい
ｲｻﾞｲｻﾞｲｻﾞｲｻﾞとかはBGMで・・・(；＾ω＾)
わかったよ一部声でおねげーしますorz
カプコンはかなりと二次制作には寛大な方
格闘ゲームの開祖にして、あのmugenを許可した唯一のメーカーだからな
それでも億千万は厳しすぎる
つかほぼ丸パクリだしなぁ
あれなら歌詞とかいらねーじゃん
ちなみに組曲はエントリーされてるが情報が足りないため
現在「情報求む」の状態で誰かが提供しないと話が進まない。
ほかになんか曲ある？
ゴッドマンとか、ふぃぎゅ＠とか下手にいじってない奴のが
可能性が高いんだけどな
組曲の曲を調べてみた
◎配信済 △入曲交渉中 ▲エントリー中 ×未エントリー
△エージェント夜を往く
◎ハレ晴れユカイ
▲患部で止まってすぐ溶ける ～狂気の優曇華院
△Help me，ERINNNNNN!!
◎nowhere
×クリティウスの牙
◎GONG
×森のキノコにご用心(マリオトロポリス、VIP先生)
◎Butter－Fly
◎真赤な誓い
△エアーマンが倒せない
▲勇気 VS 意地
◎アンインストール
◎鳥の詩
◎you
▲魔理沙は大変なものを盗んでいきました
△思い出は億千万
◎God knows...
◎もってけ！セーラーふく
△ガチャガチャへるつ・ふぃぎゅ＠ラジオ
◎創聖のアクエリオン
△ふたりのもじぴったん
△つるぺったん
×Here we go!
△true my heart
×kiss my lips
×RODEO MACHINE
×序曲(DRAGON QUEST)
×FINAL FANTASYのテーマ
△ガチャガチャきゅ～と・ふぃぎゅ＠メイト
◎あいつこそがテニスの王子様
◎レッツゴー!陰陽師
×さくら
なぜか「あいつこそがテニスの王子様」は入ってるのに「有機ｖｓ人参」が未配信だった。
ということはリクエストで100位以内に入ればあっさり配信のはず。
ふぃぎゅあっとはDAMでは配信したのにJOYSOUNDではなかなか・・・。
すいすいすー買って来たんだがどうも東方らしく無い気がするんだよな…
ニコニコに媚売ってる感じが否めない
俺自体そんないい耳を持ってる訳でも無いんだが
ウサテイもmyu314とC&Cが編曲、ボーカルをしてるんだがどうもいつもと感じが違う
「フラッシュを作る為の曲」みたいな感じがある
ネタを重視しすぎてC&C特有の突き抜ける感じが無いんだよな…
魔理沙は今月で通るだろうね
魔理沙、もう127位かｗ
はやいなｗ
100位入りは確実だろうな。
そこから入曲までが長いだろうが・・・・。
鈍痛鈍痛鈍痛鈍痛･･･
って繰り返しカラオケで言ってる姿を想像すると寒いな・・・ｗ
「感じないわ」「痛くないわ」
「あんああんあん」
やっべぇ、オラワクワクしてきた
東方のアレンジCDはかなり有るけど
そのうちそういうのもリクエストされそう
ネクロとかあたりはアレンジCD多いしいい奴もあるしね
あぁ深夜のテンションで頭少しおかしいですねﾌﾋﾋ
たしかに・・・
最初に白羽の矢が立ったのは有名だったこれだけど
一つ通ったら、実際良質の東方ヴォーカルアレンジってのはいくつかある。
次のウドンゲが終わった後はこぞってリクエストに入るんじゃないか？
おい、ちょっと東方wikiに宣伝レスした馬鹿出てこい
「初めまして＾＾
東方好きな「まぎ」と申します＾＾
カラオケのジョイサウンドで今「魔理紗は大変なものを盗んでいきました」が配信リクエストに入っているのですがそれを実現させるべく今こうして呼び掛け回っております＾＾
一日10票まで投票できるのでもしよければお願いします＾＾
https://joysound.com/ex/utasuki/request/vote/index.htm?requestNo=2007071156 -- 真まぎ」
場の空気ぐらい読めよ
これだからニコ厨は民度が低いって言われるんだろ
ほんまそれ
ttp://gilcrows.blog17.fc2.com/blog-entry-1432.html
>おっくせんまんについて「ニワンゴがカプコンに楽曲使用の許可を取りにいった」との裏話を披露。結果はだめだったとのこと。
魔理沙の順位が上がんなくなったなｗ
>>112
そんな裏話があったのかｗ
しかし許可取れなかったのか、残念だな。
これだとエアーマンも無理っぽいな。
>>112うはｗｗとれなかったのかorz
曲自体使われるのが嫌なのか
ニコニコにおっくせんまんを乗せられる事が嫌なのか
前者だったらカラオケも無理だろうな
応援したいけど、 「魔理沙」「うどんげ」のどの楽曲をカラオケに入れるかが問題だと思う
とりあえずゆかりんファンタジアをプッシュしてみます
とりあえず厨臭いかもしれんが遊惰な神隠しに入れてみる
二次制作は二次制作だからこそ面白いんであって
それを本編が許可する訳にはいかないだろ
ロックマンにしても、これからロックマンを始める層だっているわけだ
それなのに懐かしいって視点だけで思い出とやらを押し付けるのはいかがなもんか
しかも本編の楽曲をそのまま使った形でだ
マリオは昔の人間だけじゃなく今の人間のものでもある
カプコンにとっては、それと同じことさ
ふぃぎゅ＠
ガチャガチャへるつ・ふぃぎゅ＠ラジオ
DAMに入ってたから歌ってきたぜｗ
後の事の考え無しに投票してるんだから凄いよ
一番のキモ（？）のフレーズが「おっくせんまん」という
パクリフレーズなのがいかんのじゃないかな。
>>108みたいな事すっから、現存の東方好きに嫌われるんだよなあ…
今日も１０票入れてきたのに順位が全く上がらん・・・
周りの票も一緒に上がってるから今止めたら今度下がるだろうな・・・
やはり交渉行き目前の集団は手ごわいか・・・
ついに順位が下がりだしたな・・・
票自体はすごい勢いで伸びてるのに・・・
ってか99位はなんとかならんのかね。
貼られて無いようなのでIOSYS繋がりで貼っておく
惑いて来たれ、遊惰な神隠し ～Border of Death
https://joysound.com/ex/utasuki/request/vote/index.htm?requestNo=2007071039
まったく関係ないけどこれ
えーりんはカラオケに入れたら盛り上がりそう。
ビートマリオが歌う曲は全部カラオケに入れて欲しいものだ
ビートマリオ代表曲
あ、マリオじゃなくまりお・・・
「おくせんまん」はここまで黙認してくれただけでも
たいしたもんだ
CD出したりコンサートもやってるんだろ
他人の魂で商売までしちゃいかんよ
http://yokazaki.org/~request/column.php?page=standard
とりあえずこれでも読もうぜ！
どうでもいいが、毎月通るのは確か２００位までだろ
なんか１００位１００位言ってたんで少し気になってた
えーと、今何位？
お前らも少しくらいシューティングやれ。
東方なら体験版DLできるから
やりたいけどｸﾞﾗﾌｨｯｸｶｰﾄﾞがうんこです
ここに居るのは東方厨？ニコ厨？
おーい、魔理沙２００位以内通過したぞw
配信されるかどうかはまだわからんけど凄いと思った
あれ？魔理沙ある？
>>142
上位２００位が今日朝リストから抜き出されて、
>>1のリンク先の魔理沙にはもう投票出来ない
それイコール本当に２００位以内で通ったと思われ
ttp:/210.146.124.113/uploader/src/up0070.jpg
東方本スレで見つけてきたが、これってどういう状態？
>>144
つまり、
決定ということ、だろ？
ゴッドマンは、らき☆すたからのネタだよな？
ついに配信決定したか！
このスレ的には次はうどんげか！？
惑いて来たれ、遊惰な神隠し ～Border of Deathも既に登録もされてるからこれも範疇？
ここが総叩きにされる予感
まぁそれでもお前らはお構い無しだろうけど
えーりんはエントリーされてないのかな？
イオシスは大変なものを配信してしまいました
まぁカラオケに追加されたぐらいで東方本スレにニコ厨が流れ込む事は無いだろうから向こうの住民も黙認してくれてるのかもね
つか優曇華まで200位以内入っちまった
関係ないが、エアーマンが倒せないは
『アーティストの意向により入曲できません』
となってたｗ
おっくせんまんは交渉中になってるけど、>>112見るとだめになるだろうな。
カプコン厳しいなあ。
エアーマン駄目か・・・一番歌いたかったのに。
その辺はもう原曲の著作側が「嫌だ」って言ってるんだから諦めるしか無いな
又は持ち込みカラオケで
月夜を隠さない程度の能力が交渉中だそうで
>>147
ゴッドマンは、オタク系最大の画像掲示板の、
虹裏ってとこで有名になって、らきすたが使った
らきすたは元々パロディ作品だからね
なにげに２ｃｈネタとかも使ってる
他に虹裏ネタで有名どころでは、やらないかの阿部さんとか
まぁ使われないだろうけど
らきすたは元々パロディ作品だからね
>>152
あちこちの東方スレを見た感じだと
諦めお通夜ムードだった
「またニコ厨か…」とか「祭り気分で投票するな」とか「ニコ厨によるアニメ化も目前だな」とか
まぁ完全に嫌ってるがもう関わりたくないって感じだった
東方はシューティング以外さっぱり
キャラ的にもそんな愛されてるもんなのか？
魔理沙が通ったということは東方の原曲作曲者の神主は大丈夫なんだな
えーりんが通るためにはあとはビートまりおの許可か・・・
⑨を切実に希望
>>159
まあ投票出来る様になった時点である程度作者からの許可は既に得ている訳で
諦めるしかないわな
東方スレ住民全員が嫌がってる訳じゃない
嫌韓厨の如くニコニコを嫌ってる古参気取りにスレの空気持ってかれちゃってるだけ
まぁ東方に限った事じゃないがな
原作から好きだった人が
アニメ化によって流れてきた人に対して抱く感情のようなもんだな
しかし良く見たら何気に石鹸屋が５曲も交渉中になってるな・・・
・さっきゅんライト
・ってゐ!〈えいえんてゐVer〉
・天狗walkin'
・東方萃夢想 ～end of strong～
・東方妖々夢 ～the maximum moving about～
まぁなんでよりによってイオシスが入るんだって感じらしいな
石鹸屋なら喜ぶんじゃねぇの？
IOSYSだけなら・・・まぁ、IOSYSだけをたたけばすむだろうが
こうなっちゃうとねぇ・・・・・
http://joysound.com/ex/utasuki/request/_offset_80_pastlist.htm
http://joysound.com/ex/utasuki/request/vote/index.htm?requestNo=2007071174
なんだよこれwwwwwwwwwwww
>>164
古参気取りは絶えず誰かを叩いてるからな
ニコニコが出来る前はアレンジCDやダンおにから入ってきた奴が標的だった
入れても
まともに歌えるの？
誰もまともに歌えるだなんて思っちゃいないさ。
ニコブームが終われば一部を除きほとんどのニコ新参が消えるわな
よくある話アニメと一緒だな
アニメ化以前は見向きもしなかったのにアニメ化したら人が群がってくる
そして最終回を迎えたら群がって来た連中は消え他のアニメに群がる
ハイエナだな
一つ聞くがお前らはニコブームが終わっても東方界隈に居続けるのか？
>>174
ずーっと同じ物にハマってるなんて有り得ないだろ、何かを境目に飽きるんだ
あとは分かるな？
俺なんてグラフィックボードがTNT2な所為でゲーム殆ど動かねーぜ！！！！１１
>>174
そんなもんだろ普通
この世に永遠に留まれる物は何一つない
先がないアニメに執着するよりは、むしろ先に進んだほうがその人の為だと思う
娯楽は楽しむ為のもの。縛るものではない
次がない、将来がないと人は離れるのは当たり前
まあ離れるときは東方に魅力がなくなったときだな
東方厨の かんにんぶくろの おが きれた！
話の流れをぶった切って悪いが
中学時代からKANONに固執している俺はどうなるんだ
>>178
いいぞがんばれ
人生それだけで満足できるならこれほど幸せなものはない
ただ固執するあまり他を否定したり、視野が狭い発言や行動しなければ
本人がどう思ってるかは知らないけど
祭 り 気 分 で や っ た 奴 は 死 ね ば い い の に
http://joysound.com/ex/utasuki/request/_offset_80_pastlist.htm
決定済み
東方厨から見ればニコ新はアキバ開放デモの中核派左翼集団みたい感じかな
ニコ新から見れば東方厨は老害の糞集団みたいな感じかな
こんなんじゃ分かり合えるはずが無いわな
どっちも分かり合うつもりはさらさら無いだろうけど
正直ＺＵＮ氏がかわいそうだな・・・
ＺＵＮ氏はあまり広めてほしくないって言ってんのに・・・
最近の新参は↓コレも読まずに広めようとするから嫌われるんだよ。
http://www.4gamer.net/news.phpurl=/specials/shanghai_alice/zone_t.shtml
>>185
ありゃ？ミスってんな。
http://www.4gamer.net/news.php?url=/specials/shanghai_alice/zone_t.shtml
東方自体マイナーな奴等がこっそりやる物だったしな
まぁZUN氏自体は有名になるのが嫌なんじゃなくて勘違いされるのが嫌なだけだし
カラオケに二次創作を流す事によって東方のイメージが崩れるとは思いにくいし、別にいいんじゃね？
最近の新参で知らないことと言えば
プレイ動画を流すのは禁止行為だぞ
キャラの会話やＥＤも動画にして流すのも本来は禁止行為
ニコじゃ相当の数のプレイ動画が流されてる…
プレイ動画とか音楽メドレーとかは市販ゲーでも同人ゲーでも違法だが、同人は作者の趣味の範囲だからな
個人サイトいくとリプレイがzipになってたりするけど
>>189
新参古参関係無しにやってるのはそういうの気にしない人だな
新参じゃなくてもプレイ動画揚げてる奴居るし
>>185
広めてほしくないならJOYSOUNDの東方アレンジは全部「ごめんなさい」マークになってるよ
建前と本音を見抜けない奴に（以下略
>>192
一応突っ込んでおくが、リプレイファイルを配布することについては別に問題ない。
リプレイファイルではなく、動画として加工して流すのが問題。
>>194
そうだっけか
なら謝る
何というか二次的に使用する事を嫌がってるとかそれ以前に趣味って本人が言ってるし
ZUN氏は別に広まる事自体は嫌じゃないと思うんだ多分
>>187で書いたとおり勘違いされるのは結構堪えるらしいが
消すように通報しても動画を消されても
平気でゲーム動画をうｐるだろうな
イタチゴッコで結局はモラルの問題だし…
ためしに全部消してみるのもいいかもしれんが
ところで情報提供のだが性的、暴力、残酷のどれがいいんだ？
肝心の「著作権の侵害」のがない…
まぁ二次創作ばっかで広められても勘違いが増えるだけだよね。
今の現状を見れば分かると思うけど。
さてスレチなので去るかな
んじゃ、この調子で行けばウドンゲは問題なく入りそうだし次は何かね？
自重する気は無いのですね
自重する気は無いのですね
ヘルプミーえーリンとかならともかく、
魔理沙がカラオケに入ってもあまり嬉しくないな・・・
歌う曲ではない気がする
あれは動画を見て電波ソングっぷりや弾幕を楽しむ、
もしくは自作動画のネタ材料としての曲・・・・・
うどんげなんかは魔理沙以上にカラオケ向けじゃないのは言うまでもない
ぶっちゃけ自己満だし
自分たちの力を見せつけたかっただけじゃない？
投票した奴が必ず歌いたいとは思ってないだろうし
Help me, ERINNNNNN!!
はガチで歌いたい。やっぱ盛り上げるにはこの歌が一番でしょ。
つかカラオケに入ったら、JASRAC管理曲になる可能性が出てくるんだぞ？
管理曲になったら、今上がってる動画が、いくつか消えるかもな。
それでもいいなら止めないが。
いんじゃね？
そうなる頃には自然と飽きてる。
>>204
他所のスレで貼ってあったのを借りてきた↓
ttp://yokazaki.org/~request/column.php?page=standard
これによれば、非常に低確率ながらＪＡＳＲＡＣに委託せんでも配信は可能らしい。
権利関係で色々難しくはなるらしいが、東方の場合は神主一人がほぼすべての権利を持ってるから神主さえ許可出せば案外簡単なのかも。
つか、ＪＡＳＲＡＣ委託は動画が消える云々以前に神主が拒みそうだがな。
そりゃあ趣味でやってるだけなのにいきなりカスラックに曲入れろなんて言われたら幾ら神主でも嫌だろうな
>>204
真赤な誓いとか結構残ってるのは有るけどね
石鹸屋ってどうなった？
今検索してきたら対応状況のとこもエントリも引っかからなかったが・・・
さっきゅんライト 石鹸屋 入曲交渉中です。
ってゐ!〈えいえんてゐVer〉 石鹸屋 入曲交渉中です。
天狗walkin' 石鹸屋 入曲交渉中です。
東方萃夢想 ～end of strong～ 石鹸屋 入曲交渉中です。
東方妖々夢 ～the maximum moving about～ 石鹸屋 入曲交渉中です。
そういえば願うこの身よ(ryって誰かリクエストしたのだろうか？
あーあぁ
カラオケ会社の東方に対する差別は異常
このサイトは阿部糞がバックについてるからカスラックは大丈夫だぜ？
陰陽師ってカスラック管理曲になったのか
まぁ一々許可取らなくてもいいって利点はあるが
それしか利点ないしな
紅い月 うっちー 入曲交渉中です。
彩風 －Ayakaze－ うっちー 入曲交渉中です。
寒想桜 うっちー 入曲交渉中です。
Shooting Star うっちー 入曲交渉中です。
Dancing Step うっちー 入曲交渉中です。
Moonlight Septet うっちー 入曲交渉中です。
いえろ～ぜぶらもか
最終鬼畜一部声 ビート喉まりお 入曲交渉中です。
これが歌える日が来ないものか
えーりんﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝ ﾁﾝ
今のところウドンゲ以外で有望そうな順位にあるのって何だ？
>>220
有望ではないが遊惰な神隠しが少しずつ勢い付いてる気がする
遊惰な神隠しが670位か・・・
流石に遠いが、良く考えたら俺が魔理沙初めて見つけたときもこれと大差なかったな・・・
とりあえずウドンゲ安泰そうだしこいつに入れるか。
JOYは同人で人を集めようとしてるのか？
石鹸屋が入ったらカラオケはもうJOY一択になっちまうぜ
これでC＆Cが了承したら棘符行きだろうな
全部お前らのせいだよ
第一興商がやらかした・・・・そこまでしてJOYSOUNDに勝ちたいかｗ
ttp://www.clubdam.com/app/dam/page.do?type=dam&source=thisweek&subType=newrelease
DAMは馬鹿だな
勝ちたいならC&Cとか石鹸屋を入れた方が勝てるのに
>>226
IOSYSにゲスト参加してるからまりおは既に半棘符入りしてるよ
元からHelpmeERIIIIIIINとかで快く思ってない奴も居たからな
たったそれだけで棘行きかよ・・・
東方も質が落ちたな・・・
質が落ちたのはニコニコでイオシスがよいしょされてからだけどな
絵師は同人誌のｚｉｐ配布をマナー違反だといい、
東方厨は東方プレイ動画をモラルの問題だという。
おもしろいなｗ
ニコニコを著作権違反で盛り上げてるのはお前らなのにｗｗｗ
優曇華も配信決定になってた件
*'``・* 。
| `*。
,｡∩ *
+ (´･ω･`) *｡+
`*｡ ヽ、 つ *ﾟ*
`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
☆ ∪~ ｡*ﾟ
`・+｡*・ ﾟ..
もうどうにでもなぁれ
原曲の権利をカスラックが奪い取ろうとしなければだがな
イオシスがニコニコでここまで人気出るとは思わんかった
魔理沙、歌ってみたけど無理だよあれｗｗｗ
ひひひひひひひひひひひひひ・・・
ひふみよひふみよ
とか、
ごっすんごっすんごっすんごっすん・・・
ごごごごごごごごごごごごごごごご・・・
とか、
どうしろと。
優曇華とかどうなるんだろ・・・・
「おっおおららい」とか「えーマジー、イージーモードー？」とか歌わなきゃならんのか？w
>>237
そこは歌わなくて良い部分だろｗ
え？まさかノンテロや台詞扱いどころか歌詞扱いになってる？
次のターゲットがねこ巫女れいむになりそうな件
まて
投票しておいて歌う事は頭になかったのか？
ひふむよひふむよは歌う部分じゃないの？
あんああんとかも全部歌うんだと思ってた。
なぁえーりんｈ（ｒｙ
何で上位に来ない！ｗ
早く消えれば良いのに
上位が消えて遊惰な神隠しが478位まで上昇したな。
票もそこそこ集まってるし１万超え出したら十分希望ありだろう。
有名になったものは一部で評判があがり一部で評判が落ちる
これは仕方ない事 絶対に避けられない
とりあえず歌えそうな遊惰にでも投票してきますね
>>230，234
界隈が大きくなるから棘ぐらい生まれるんだよ
それを理解しろ低脳
棘民に低脳とか言われてもな
喧嘩するなよ
246くらい冷静になろう
つか神主許可したんかなこれ
とりあえずDAMで歌ってきた奴神主の名前があったかおしえてくれ
まぁ二コで来る前にも東方は同人界隈のオリジナルジャンルでは
上位クラスだったんだけどな。
ニコで人気が出たんじゃなくて一般人にも認知され始めただけ。
ニコ新が飽きて消えても東方はそれなりに売り続けるだろう
おでんぱ☆ラヴガールとウサテイが入れば俺は満足
おっくせんまんてカラオケに入ってるの？
自分は魔理沙入ってればニコニコ見てない友達の前でも歌える自信ある
zunの名前が無い件について
どうゆうことよこれ
悪ふざけが過ぎるぞイオシス
C ZUNｌくらい表記しろよ
表記しなかったのはDAMだろ常考・・・・
これが配信されて喜んでる人
あんま東方好きじゃないでしょ
大体の人が祭感覚で投票していたんだから東方なんて関係なかったんだろ
もしくは使命感に酔って
>>258
ZUN氏は二次創作やアレンジに対してはやや肯定気味だぞ
それに原作マンセーしてアレンジを否定する奴が東方好きだとは限らない
原作者表記しなかったのは表記用テンプレに原作者のスペースがなかったのと、歌う対象がアレンジだからじゃねーの？
一応乙女囃子のCDには原曲名表記されてるんだからいいじゃない
東方板の各スレや本スレやふたばの東方スレ全部のスレでイオシス死ねニコ厨死ねの流れで吹いた
お前ら相当嫌われてるなー
もはや修復不可能の段階に突入してるわ
あのでたらめな歌詞から見るにイオシスの関与は薄そうだな
恐らく許可承諾を出したらもう何も関わってないんじゃないかね
着うたの時と同じで許可取ったら後は配信側が何から何まで全部やるんだよ
>>261
東方に限った事じゃない
ツクスレだろうとらきすただろうと、ついでにVIPでもニコニコは嫌われてる
まぁ元を辿れば流行らせてしまったのはヲタ自身なわけであって自業自得
ニコ厨ってのはニコニコ新参の事じゃなくてニコニコ産の空気読めない馬鹿の事いってんだろ。>>108の奴みたいな
後ニコニコのネタに張り付いて叩くアンチもニコ厨って言われてるな
ようは出身とかじゃなくて個人個人のマナーの問題だろうな
確かに神主は創作に対して肯定的だが、
だからと言ってなんでもして良いわけがないし
何より神主は東方を勘違いされることを嫌っている。
少しでも先の事を考えてみれば
今の状況は決して良いとは言えないと思うが。
まぁ知らない曲を歌う奴の方が少ないだろうし
一部のﾆｺ厨以外は魔理沙は大変な物を盗んでいきましたがイオシスのアレンジだって知ってるから東方の危機って程でもなくね？
自分はニコニコ→アレンジCD→東方本家のベタな順で知ったが
イオシスのノリも、東方の雰囲気も両方別物で好きなんだけどな･･･
そういう平和な事言ってられる状況を壊した責任は
投票した自分にもあるんだろうが
そこで今どうすべきなのかがわからないよ･･･
別にどーする必要もないと思うが
今更後悔してるんじゃねぇよ
被害者面するな
ぶっちゃけこのまま投票し続ければさらに顰蹙を買うのは目に見えてる
数の暴力による界隈への攻撃と見なされる可能性が十分に高い
現時点でもギリギリその一歩手前なんだがら…
向こうからにしてみればこっちのやってることは日本で在日が暴れる事と同じみたいなんだからな
もし石鹸屋の曲がカラオケ化したら棘行きになるかも
>>石鹸屋
本人全然関係ないのに勝手に棘行きとかもう意味不明だな・・・
古参ぶった新参がアンチ活動してるからな
本当の古参はニコニコで魔理沙は大変な物を盗んでいきましたが流行った時も何も言わなかったはずだぜ
それはニコニコの中だけで流行っていた場合の話だろ。
今おまえらが何を仕出かしたか解っているのか？
他のスレやサイト見れば東方に限らずニコ厨が嫌われてるのは分かりきった事。
自分達に反論してるやつを全て古参気取りの新参で片付けてるんじゃねぇ
正直ニコニコでイオシスが流行ろうが知ったこっちゃない
ただ著作権関係で神主に被害が及ぶのだけはダメだ
>>274
ニコ厨が嫌われてるのなんてどこだって同じだろ
ただ本スレでカラオケ入ったぐらいで騒いでる奴らが古参気取りだって言ってるんだ
ただ>>275には激しく同意
>>276
今まで割と落ち着いていた界隈がますます荒れるような自体になりそうだ
と騒ぐだけで古参気取りとな？古参が全員寛容だと思うな
それにカラオケに入る｢ぐらい｣の事では無いと思うぞ
同人がカラオケに入るなんぞそうそうある事じゃあない
まぁ>>275には激しく同意
えーりんが投票できるようになってる･･･
さてどうなるか
同人がカラオケに入るのは稀だが
ニコニコであんだけ有名になってりゃ確かに違和感は無いな
カラオケになる事よりニコニコで流行った事の方がよっぽど大変そうだから俺はどうでもいいや
>>275には同意せざるを得ないがな
最終鬼畜一部声、ラクドガール、レザマリ、えーりん
まりおもOKだしたのか…
まぁネタ曲は却下したみたいだしなぁ
なんとも微妙な
えーりん来たか
毎日入れるぞー！
もう、やめろよ…まだやるのかよ…
魔理沙がもうカラオケにあった件
で素直にやめてほしかった
まず背景が魔理沙もアリスも関係ないし
なにより著作んとこにZUNって書いてないとか・・
しかもこれで東方をエロゲとかと勘違いされるとたまんないから
ちょっと控えてほしい件
でもまあ素直に歌いたい人だっているだろうし、止めることはできんだろうよ。
どうせ配信するなら背景もFLASH使って欲しかったよなぁ
確かにそれもいるかもしれんが俺には祭り気分で、その場のノリだけで
投票してる連中が多いように見えて仕方がない。
反対派の意見も聞かずただの数の暴力だろこれは
>>283
エロゲとは勘違いされないと思うぜ
むしろフラッシュついてた方が誤解招きやすいと思う
後神主の名前がないのはカラオケのテンプレに原曲著作者の欄が無かったからだと思うよ
歌自体は乙女囃子のアレンジだしね
他はいい、えーりんへの投票は許してくれ
>>287実際東方はエロゲだろ？
っつうやつがいるからなぁ
ジャスラックは権利者関係なく管理してくるから怖い
あともし仮にジャスラックに権利委託されたらzunではなくイオシスに優先されるみたい（裁判所で世間的に有名なほうが優勢になるから）
イオシスが認めさえしなければカスラック管理曲にはならないよ
認めたとしても管理されるのはアレンジだけだから原曲と神主に被害はないはず
多分
だけどカスラックだしなぁ・・・
ZUNカワイソス
まるで
かなことケロちゃんじゃねーか
http://joysound.com/ex/utasuki/request/vote/index.htm?requestNo=2007100215
ほい、えーりん
もうエロゲって事でいいじゃん
>>288
お前らがやってる事が特定のサークルの評判を下げてる事に気がつけよ
誰だよ
東方板に宣伝スレを立てた奴は
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/computer/6306/1191748928/
死ねゴミ
他板に宣伝するカスは死ね
氏ねじゃ無くて死ね
このスレ晒しちゃった馬鹿がいるな
ここにURL貼ったのが不味かったかな
このスレ終わったな
死ね
権利の問題でZUNにどう影響が行くかわからない。まあわかりっこないが。
出ても居ない影響を出ているかのごとく言うのは正しくはないね。
ホント新参ニコ厨死んでくれ・・・
ファンになることはいいとしてもそれをカラオケに入れて誰が得するんだよ
歌うとか言い出すﾆｺ厨が得します＾ｑ＾
なるほど＾ｑ＾
同人をここまで有名にするのは評価できません＾0＾
新参ニコ厨氏ね首吊りでも飛び降りでもいいわ
ニコ新ニコ新言う奴も大体ニコ新なんだけどな
一々騒がずにスルーしとけよ
>>307
どこまでスルーなのかどうなのか
向こうのスレでも言われてるパチンコ化してもスルーしろと？
パチンコ化したらアンチがものすごい勢いで出るぞ
もしそうなったら肯定派と否定派の東方厨が糞スレ乱立させたりするだろうな
カラオケ化でぎゃーぎゃー騒いでる奴はカラオケに行く機会が無い
引き篭もり←結論
それはまた随分と見当違いな・・・
実際カラオケに入ってても
知らない奴は気付かないんじゃないか？歌いたい奴だけ歌うだろうし。
しかし権利とかの問題は別だからな･･･>>275にはとりあえず同意
>>262
たった数ヶ月前に叩かれた前例があるのに事前確認を怠った時点で責任あると思うが…＞作曲者表記
ニコ厨はすべからく死ね
ニコニコなんか見てないで消防厨房工房は学校行け
そしたらニコニコユーザー3分の2は消えるな
カラオケはねえよ
STGの面影なくなったか・・
魔理沙やうどんげを歌いたいやつらは何？どうせなら、願うこの身よとかのほうがいい。
東方は好きだが、ネタ化してるのが腐る程あるのが嫌だ。
ネタ化してること自体は別にいい。面白いのもあるし、楽しませてもらっている。
嫌なのはネタ化したのだけしか知らずに東方批判するのが嫌だ。
せめて本来のゲームをプレイして批判してほしい。
長文すいません
>>318
たしかに
東方キメェｗとか言ってるやつには
原作をやってから言えと
>>319
二次元だけ見て原作には触れもせずきめぇｗｗとか言ってる奴は
原作信者が二次創作きめぇｗｗｗとか言ってるのより性質悪いからな
知ったかがどうこうっていうか有名になるのが嫌なんだろ？
アンダーグラウンドなバンドのファンの心理と一緒やん。
それに知らないで批判してる奴らなんかどうでもよくね？
カラオケも入ったら入ったで別によくね？
まぁ著作権の問題はちょっと考えるべきところはあるだろうけど。
えーりんとか知ってる奴らで歌ったらぜってぇ楽しいじゃん。
魔理沙は歌えなかったけど(；＾ω＾)
>>321
はいはいワロスワロス
このカラオケ化問題は数年前に2chで大騒ぎになったのまネコ問題とかなり近いと思うんだが
どうよ？
2chが東方界隈
モナーがアリス
エイベックスがイオシス
問題になったマイヤヒ空耳フラッシュが「魔理沙が（ｒｙ」のフラッシュ
そのフラッシュが二次創作であること
著作権の存在が非常に曖昧であって企業がそれを狙ったこと
唯一の違いは元ネタになったキャラの原作者がはっきりしてる事ぐらい
入ったのはDAMなのになんでこの板の住人が叩かれてるんだ？
関係なくね？
それともJOYのランキングはDAMの配信に関係してるわけ？
>>325
そーなのかー
でもあれ反映遅いよな
>>323
イオシスはアレンジだって認めてるだろ
確かに行きすぎなところあって嫌ってるやつも多いけど、
今回の事でイオシス叩きするのはちょっと違うじゃんないか？
えー、言っちゃ悪いですがカラオケ化は神主さまの２次創作利用規約にて完全にアウトです。
話しをする前に読んどきましょう。
.
>>326
アレンジだとしてもカスラックからすれば関係ないから
神主に被害が及ぶかも知れないだろうが
権利関係で問題になった時どうせ票を入れた奴らは知らん振りだろうしな
と、>>327で言っても確認しない人がたくさんいるでしょうから書いておきます。（括弧内は転載）
「上海アリス幻樂団様の創作物全て」が対象となる「二次創作・使用のFAQ」
『同人サークル以外の企業による二次創作、また二次創作作品を同人ショ
ップ以外の一般流通で配布したい場合は、必ず私の許可を取るようにお
願い致します。』
まっ黒でございます。
「東方楽曲及びＺＵＮ氏作曲楽曲の二次使用に関する条件」
『> ・フリーであること
> 営利目的で使用する事は禁止します。』
ビートまりおが無償で配布しても、ＪＯＹＳＯＵＮＤの方は
どう解釈しても営利目的で使用に該当しちゃいます。営利団体なんですから。
「上海アリス幻樂団様の場合の著作権の基本概念」
『「各製作者が個別に策定した条件」に当てはまらない場合は、
「許可を与えられた」のでは無く、「許可を与えられていない」と解釈しなくてはなりません。
故にその場合は、別途個別に製作者の許可を受ける必要があります。 』
どう見ても違反です。ありがとうございました。
>>328
神主にどういう被害が及ぶのかいまいち分からない俺
てか>>329確かにアウトだな
カラオケ化にあたって神主の方に話は行ってなかったのか？
行ってなかったならその辺りはイオシスの責任になるんだろうか
ここでいくら言っても
組織投票の集団がミクシィに居るんだから無駄というかなんというか…
ttp://mixi.jp/view_bbs.pl?id=23677135&comm_id=94761
>>329
著作権問題みたくライン引きが曖昧なんだろ
例えばカラオケ会社が作ったアレンジを配信するなら許可無しは完全にアウトだが
今回の場合配信するのはイオシスのアレンジで、しかも配信するのはイオシスではなくJOYだ
だからライン引きが難しい
おまけにコミケで売り飛ばすのとはまた違うから性質が悪い
まぁ、神主の許可を貰ってないってのも確定事項じゃないから
とりあえず様子みるしかないんじゃないのか
>>330
カスラック「人形裁判 人形の形もてあそびし少女は魔理沙は大変な物を盗んで行きましたのパクリですね、金出せ」
実際にこういう事が起きた事例があるんだぜ？
カスとか言われんのも無理はない
今全コメ見た感想
ノリだけで進める奴、ネタだけで批判する奴、その他もろもろ・・・・・・総じて死ね。むしろこの手で殺りたい。つーか、消え去ってくれ。
こんなのが多いから、ネタが上がって、良曲が下がるんだよ。
どうせなら、惑いで来れとか、願うこの身よとかをカラオケに出してよ。
この中に『アーティフィシャル・チルドレン』知ってる奴居る？
長文すいません。どこぞの馬鹿の遠吠えとして聞き流してくれ。
JOYのページでC&Cや石鹸屋など他のリクエスト曲はいつまで経っても「交渉中」のままなのに
IOSYSだけ即効配信決定した辺り
神主無視して決めた可能性が高いんだよな
DAMの方に神主の名前無いし、JOYの方まで名前が無かったらほぼ確実か
>>335
既出だけど
神主の名前無かったのはカラオケのテンプレに原曲作曲者の項目が無かったのと
配信する曲自体はIOSYSのアレンジだからじゃね？
>>332
原作者は２次創作物無断で利用されない権利もあるから
２次創作の利用法について口出しする権利がある。
３次創作だろうと神主の許可がなく作ったなら２次創作者の著作権違反になる。
ビートまりおのカラオケ化宣伝動画
見事に荒れてますな
「魔理沙は大変なものを盗んでいきました」を歌っていきました
まあ楽しそうだｗ
神主の日記で少しでも反応があれば分かりやすいんだがな
何せここにはソースも何も無いし
ところでまだ投票している人はここにまだ居るの？
色々質問をしたい
東方界隈的にカラオケ化は大反対にだけどこれについて感想は？
もしもジャスラックが口出ししてきたらと思ったことはある？
カラオケ化に意味はあるのか？ またはなぜ東方なのか？
口だけじゃなくてカラオケ化したら絶対に歌うの？
まあ･･･口出ししてきたら他のアレンジ曲も全部消え、
原作の東方でもアリスとかうどんげとかの曲が使えなくなるってことで神主はもう二人を出さなくするんじゃないか？という心配がある
>>343
キャラとの関わりが少ないアリスはともかく（でも神主の中では一応重要キャラだっけな？）
うどんげは儚月抄で出番がないとおかしいだろ
少なくとも４コマの方じゃ主役を張ってるんだし
まぁ魔理沙みたくテーマ曲複数って事にもなり得るが
カラオケ化でそうならざるを得なくなるのは明らかにおかしい
とりあえず現状では信者云々原作云々よりカスラックが一番問題だ
神主に話が行ってるのかどうか
行ってて許可を出したなら此処でどうこう言う話じゃないし
行ってなかったら･･･と言うかカラオケ化を知らない可能性もあるんだよな
まずそれが知りたいところだな
>>346
神主ページの２次創作利用規約に
『 ９．上記の条件を満たして居ないもので例外的に私の許可を得た物は、許可
を受けた事を明記して下さい。』
て書いてあるから２次創作者が何も出していないなら完全なクロ
許可もらってても利用規約守ってないから弁明は不可
>>339
この動画のおかげでまりおが本格的に棘符入りしたなｗ
実はカラオケ投票煽ってるのってアンチじゃないの？
原作も二次創作も好きな俺は(原作＞＞＞＞＞二次創作だが)
神主に被害が及ばない範囲でなら
どんどんカラオケ化してくれていいと思っている
それにしても神主曲は神曲揃いだ
結論は家からでないお前らには関係ない話
ついさっき魔理沙を歌ってきた。
いっしょに替え歌も歌ったが、思った以上に歌えなかった。今度からは歌詞を覚えておかないと。
カスラック「利用規約？個人が俺らにかなうと思ってんのｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
実際はこうじゃね？
ほんと自分が歌いたいがために
製作者に迷惑がかかるようなことをするのだけはやめてくれ･･･
同人は所詮同人だよ？製作者がやめたいって思うようなことになったら
ファンとか関係無しにいつでも作成やめられるんだから･･･
確かに
これでもし風神録が最後の作品になったら間違いなくカラオケ化の所為にされるのは目に見えてるな
>>309
遅レスだが
言い切ってやるがパチンコ化なんて100％ありえないだろ
アニメ化でさえ絶対無いと言われてるのに
つーかギャーギャー騒がずに原作だけしたけりゃ二次創作に手を出さずに原作だけしとけばいい物を
えーりんえーりん言ってる連中も三ヶ月も経てば飽きるんだからスルーしとけ
永夜沙が出てから一体どのくらいえーりんネタが続いてるかわかって言ってるのか？
>>331
俺ミクシィのＩＤ持ってないから判らないんだが
>ttp://mixi.jp/view_bbs.pl?id=23677135&comm_id=94761
は今どんな状況なの？
けっこう話題になってんな。
しかしニコニコの嫌われ方と東方が閉鎖的なのは相変わらず異常ｗ
http://blitznews.blog97.fc2.com/blog-entry-563.html
東方厨は信者が痛い三大同人の中で一番閉鎖的だからな
ニコニコなんて当初のニコニコ本拠地見たいな物であったVIPですら嫌われてるし
まぁ別にカラオケ化をどうこう言うつもりは皆無だが
魔理沙歌ってきたが
ほんと無理だあれ･･！歌詞が流れてくのポカーンと眺めたよ
>>334
惑いで来れはやっと一万まで行きそうでっせ
投票はしているがあれはあれで難易度高いよなｗ
>>363
ぶっちゃけJPOPやら普通の曲わかんね
ごめんね、エロゲソングとアニソンくらいしか知らなくてごめんね
>>364
惑いて来たれ、遊惰な神隠し ～ Border of Death
イオシスは真面目な曲もバッチリ作れるから一筋縄にはいかんのだ。
その曲が真面目なのかｗｗｗ
そんな歌詞がｗｗｗｗｗｗ
どこ行ってもねぇそれ言われるのよｗ
良いじゃんこれｗ評価する奴も多いぜｗｗ
真面目っつうか中二病だな
まぁこういう騒動に発展するのは必然だったのかもな。
ニコ動が世界を広げてしまったんだ。
文句いっても何もかわんねーよ。
>>368
イオシスの非電波系は全部厨二臭いからな
というか東方自体が厨臭いジャンルだから仕方ないんだけどね
これからえーりん入れようかと思ってるが無料メルアドレス10個くらい用意するべき?
厨二病じゃないという曲を是非教えてくれ。
一体遊惰とどの程度の差なのか
>>371えーりんはもうほっといても入るからいいよ
たった5日で10000票、もう500位超えた。
200位で配信、現在200位のラインが25000票なんだから
今月中の突破は確実
惑いて来たれがえーりんにあっさり抜かれて
毎日コツコツ惑いてに投票してた俺涙目
ところでもしカラオケ化に伴ってジャスラックの歌になったらさ
妖々夢と永夜抄と花映塚の再販できなくなるよな？
また曲つくるっていうなら次の作品で
出るときに使うだろうし･･･今のうちにゲーム買っとくわ
お祭り気分で投票してるアホたちがいるのはここですか?
>>357
俺はカラオケ云々で騒いでる奴の事を言ったんだ
というかえーりんネタとか続いてないだろ。界隈ではもうとっくに過去のネタ
輝夜ファンにも嫌がられてるし荒れる原因になるからとっくの昔に廃てたんだよ
C＆Cが細々と続けていたのをニコ厨が嗅ぎ付けて馬鹿騒ぎしてるだけ
⑨とかえーりんとかもうとっくに死語なのに
ニコ厨は馬鹿騒ぎし過ぎ
厨房の特徴としてブームの去った2ch語を使うってのがあるが
どこか共通性を覚えるな
正直、IOSYSやカラオケで喜んでるのは新参やニコ厨以外見たことないがね
それにIOSYSは嫌って当然だろう。
神主が商業化してないのに二次創作の分際で商業化って誰だって怒るわ
あくまで神主にやらせてもらってんのにさ。
あいつら商業に出すなら神主に許可を取ったことを明記してくださいつってるのに
カラオケに関してはないしなぁ、ついでにカラオケ側にもZUNの名前が載ってないときた。
大体IOSYSは有限会社。
企業が商業化してない同人で金儲けすんな！
いや、昔からのイオシスファンに迷惑かけるのはやめような
昔からのファンは例えるなら原作らきすたファン的な位置にいるんだから
有名になった途端に厨房が湧いて全部腐っていく
>>381
昔からのファンなら今のIOSYSに怒りが湧くはずだぜ。
ウケる曲を求めて真面目な曲をどんどん減らしていく・・・
ファンに媚び始めた今の姿勢、昔からのファンならどう思う？
ってかPhantasmagoria mystical expectationの頃に戻ってくれ。
頼むから
>>380
まあまあ落ち着けやｗ
>８．《同人サークル以外の企業による二次創作》、【また二次創作作品を同人ショ
> ップ以外の一般流通で配布したい場合】は、必ず私の許可を取るようにお
> 願い致します。
>
>９．上記の条件を満たして居ないもので例外的に私の許可を得た物は、許可
> を受けた事を明記して下さい。
>《》にはイオシスが該当する。で、【】に配信会社の他にイオシスが該当するかで変わってくるわけだな。
>しかし肝心なその部分も憶測でしか語れないｗ
>配信会社が独自でやるランキングにエントリーさせたいと交渉を持ち掛けてきた時(発案はイオシスではない)、
>イオシスがそれを承諾をした(憶測)事が【】に当たるかどうかですね。
リクエストで募集したのはJOYで配信するのもJOY。
カラオケ配信にあたっての明記責任はJOYにあるんじゃないのか？
こう言うのもあるね。
>上記の条件を満たして居ないもの上記の条件って言うのは１～８の事だよね。
>と言うことは８を満たして入れば９は必ずしも満たす必要は無いと読めるんだが。
>>383
つまり「イオシス市ね」は誤解であり間違っていると、
「ニコ新参厨氏ね」が正しいというわけか。
>>383
配信の許可を出した時点でイオシスにも明記責任はあるだろ
あと9．は神主の許可が出たことが明記されないことで無用な誤解が起きるのを防ぐためのもので、
今の状況はまさにJOYとイオシスが9．を守っていないせいで起きている事態じゃないか
訂正、神主の名前を出してないのはDAMで
JOYはまだ配信されてないから書いてあるかどうか分からなかったな
別にイオシスが電波系を狙って作ろうと勝手だと思うが
俺は風神少女のアレンジだって好きだし今の電波臭い奴も好きだ
>>385
確かに無用の誤解などと言う訳の分からない物が起こってるのは確かだね。明記すればそんなもん一発で吹っ飛ぶと思うし。
だけどそう言う取られ方をされかねない、と言うか馬鹿正直に読めばそう捉えるのは当たり前のその条文を訂正した方がいいのではとも思うね。
ガイドラインなんだから。文面に基づかない方を求めるのはやっぱりおかしいでしょ。
ガイドラインを守る方は企業なんだから。そう言うのはしっかりしないとね。
訂正 同人サークルと違ってその辺しっかりやっとないとまずい企業なんだから。
>>388-389
言うに事欠いて何年も前に書かれたガイドラインが分かりにくいからだという方向に持っていきたいようだが、
ドワンゴで着うたが配信された時はイオシスブログで神主の許可を取った事を明記していたので
今回のカラオケ配信に関しては、誤解されたというよりもイオシス側の怠慢と言うのが正しい
配信から1週間も経つのに許可どころかカラオケに対してノーコメントだからね
>>390
イオシス自ら発表しないのはカラオケ配信の件の主導権をイオシスが握っていないからでは？
最近フラッシュ自体の携帯向け配信の方は発表してたし。それを読む限りではフラッシュ配信の件はイオシス側の発案みたいだしな。
まあノーコメなのは俺もちょっと気になるけどね。ブログなりラジオなりで触れるぐらいあると思ったんだけどな。
で、それとは別にガイドラインの話な。
現状に対応しきれなくなったら変えた方がいいと思うけど。だって相手は同人の馴れ合いとか甘えの通じない企業なんだぜ？
ようするに正式に許可が下りてその旨を明記すれば全部解決じゃねぇか。
当たり前のことが何故できないんだ・・・
>>391
ガイドラインを訂正して欲しいなら神主にメール送れよ
つか著作者の明記と許可の取得はガイドライン関係なく法律と一般常識の範疇だ
明記すれば全部解決なのには同意だね。今度聞いてみようかしら。
ガイドラインも聞いてみよう。特に９は役割果たしてないし。
複垢で投票しまくるのは大問題の様な気がするのだが…
このスレがこんだけ反対意見に満ち溢れてるのに
未だにガシガシ投票続けられてる辺り頭痛くなってくるな
ここだけじゃなくmixiの方とかでもやってるんだろうけど…
>>396
ニコ厨だもの＾ｑ＾
多分実害が出るまでやめないぜ
別にカラオケに入ること自体は問題じゃないんだが著作関係がな
実害が起こる時点でもう手遅れ
ニコ厨が潰した界隈第一号になる訳だ
そして実害が出たら出たで
なんの反省の意も示すことなくまた新しいオモチャを探すんだろうね
ほんと死ねばいいのに
>>396
逆にこんな所の書込みで意見変わるようなら投票したって時間の無駄だと思うわ。
どううねった所でカラオケで配信されてく流れは阻止不可能なんだからいい加減諦めれば？
でも要は200位以内に入らなきゃいいんだろ
あとカラオケ会社に複垢の実態を知らせたりとか
んじゃもう全然関係ない歌に投票しようぜ。
石鹸屋の「背中」と「歯を磨く」。
これ東方全然関係なし！
もう300位とかねぇよ
石鹸屋のデッドマンウォーキングまだ？
まったくどういう頭してんだ？こんなことするアホたちは?
たぶん「俺たちが東方をどうしようが勝手だろ？」ってな感じなんだろうな。
いや、もしかしたら「東方を有名にしてやってんだから感謝しろ！」かな？
別に配信しようが知ったこっちゃないがカラオケ動画に東方タグ入れてる奴さっさと死ね
目障りだ
ぶっちゃけた話。
どうともならない気がするのは俺だけだろうか。
東方とは関係ないが、エアーマンがJOYで配信決定してる
投票とかすっ飛ばして･･･
https://joysound.com/ex/search/karaoke/_selSongNo_167506_song.htm
>>408
マジかよ、どっかのサイトでカラオケ配信は断ってるとかって聞いたが
投票すっ飛ばしてってことは何か大人の事情かしら
>>408
アーティスト名がせら氏じゃなくてねこかんになってるのはどういう冗談だ
TAMか、TAMなのか
えーりんはもう間もなくだねぇ。
安全圏まで持ってけたら次はどの東方曲にしようかな？
ラクトガール原曲の二曲のどっちかだな。やめないよ？歌いたいから。
ニコ新参厨マジ死ねよ
ここのスレにいる奴全員餓鬼臭い
投票している奴も反対してる奴も全員
エアーマン配信か
ttp://blog.livedoor.jp/nekonekokankan/?blog_id=2406327
ねこかんのブログでも言ってるから決定だな
>>414
えーりん通ったら次は最終鬼畜一部声だろうな
しかし、歌手名の ビート喉まりお ってなんだｗ
喪失の雪夜とか入らないかなあ
まあ、無理だが･･･
遊惰な神隠しは１万の大台に乗ったが
やっぱ良曲はネタ曲にはかなわんのかね・・・
厨二要素の無い東方なんて
喉まりおは余所に任すわ
>>421
怠惰もなぁ…ごっすんの息の問題とはまた違う技術的な難易度高くね？
まああれも最近投票ペース上がってるよね
あっ晴れ
ttp://cool-create.cc/diary/
COOL&CREATEの雑記より転載
＞＞「レザマリでもつらくないっ！」がJOYSOUNDで配信されることになりました。
けっこー前から決まっていたのですがなんやかんやでこのタイミングに。
今まで言うに言えなくて勝手にヤキモキしていた俺ですこんにちわ。
ちなみに自分はZUNさんに直接お会いして許可を頂いてきました。
快く許可を下さったZUNさん、本当にありがとうございました。
東方も終わったか・・・
俺はZUNさんがいいと言ったのならばそれでいい。
俺はあんたについて行くぜ。
神主が言ったんならしょうがない
だがネタ曲は入れるな
真面目な曲にしろよ
C&Cは神主に直接会いに行ったということでOK
レザマリもそこそこ歌い易いしな
…本当に石鹸屋がカラオケに入る日も来るかも知れないな
レザマリのドラムとギターってへるにあんと秀三だろ？
>>425-426
こういう常識的な対応をされると反対意見も書くにかけないよな
イオシスの場合は仮にも営利企業が突っ込みどころ満載の対応ばっかりしてるから叩かれる
神主が許可出したんなら
これで快くカラオケで歌えるよ
特に｢レザマリでもつらくない｣は男物だから歌ってて辛くないし
…イオシスの方にもちゃんと許可出てんのかな？
今北
えーりんカラオケに入ったの？
レザマリ好きな歌だから素直にうれしい。男声だから
歌いやすいしな。
JOYの事に関して神主が許可出したって事は
イオシスの方も許可出した可能性が出てくるわけだ
あくまで可能性だけどな
神主が許可したんなら電波も厨二もいいと思うぜ
えーりんはまだ入ってないがもう211位まで来てる。
今月度の200位以内入りはほぼ確定的だから11月か12月には。
>>436
まあ同じ曲で着うたに出てカラオケに出ないことはないと思うしな。
まりおがなんやかんやが何だか知らんがけっこー前から決まってた事を今さら発表したんだからイオシスもその尻馬に乗ればいいのに。
信者ははよ発表しいやとかメールしたほうがいいんじゃないの。
えーりんは色々バージョンあるけど、どれが配信されるんだろうな。
えーりん195位
配信決定＼(^o^)／
ソースは自分の目で見て来い
ふたりのもじぴったん入れたい
いつまで交渉してんだよ～～
「エージェント夜を往く」がいつの間にか入ってるから、
不可能じゃないはずだが・・・・
>>436
まあ可能性はないとは言わないがちゃんと許可取りにいってその旨明記したまりおと
なんもなしのイオシスじゃ天地の差があるぞ。
えーりんの次はどこ？
個人的にはシアワセうさぎ歌いたいけど、最終鬼畜一部声も捨て難い。
それにしても創作物についてユーザの望む形で共有してくれるＺＵＮさんはクリエイターの態度として一流だと思う。ボクは敬意を表するッ！
少なくともおまえらのためじゃねぇ
原作ファン・古参ファンだからってそれだけで何か偉いと勘違いしてる奴が一部にいて哀れｗｗｗ
お前は何を言っているんだ（AAｒｙ
ageてみた。
このスレの題名変えたほうがよくね？
次スレまで行った時に変えればいいだけ
なんかいまさらだが
ほんとに神主が許可だしたんだろうか・・・
あのお方は同人はいいが
商業にはしたくないって人だからな・・・
>>451
公式には許可を取るように書いてあるが
まあ商業ほどのレベルにはならんよ、多分
>>447
新参の行動によって東方自体が迷惑するんだから起こって当然。
むしろ新参がガキばかりだから困ってんだろ。
いい加減理解しろ。
DAMの魔理沙って無くなった？
DAMがやらかしたっぽい
107 名前：なまえないよぉ～ 本日のレス 投稿日：2007/10/14(日) 10:46:47 8sXvfPPI
DAMの検索にごっすんが消されてるんだが・・・
ttp://www.clubdam.com/app/leaf/songKaraokeLeaf.do?contentsId=4570014
108 名前：なまえないよぉ～ 本日のレス 投稿日：2007/10/14(日) 12:12:24 ruggAINk
ありゃ？やっぱ権利関係でモメたのか？
配信当日に歌ってきておいてよかったぜｗ
無断の上に歌詞がめちゃくちゃじゃ消されたも文句は言えないな
ん、じゃあやっぱ無許可だったのか？
JOYはまだだけどどうなるんだろう。
まぁどの道歌えないからいいんだけど。
>>439
そうそう俺も気になった。
もし前者だったら意味ネェー。
マジで消えてるな。
昨日歌ってきてよかったｗ
イオシス＆ニコ新参ｱﾜﾚwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
どうせジョイで配信されるから問題無いし。
つーか上げんな
その内勝手に火消えるんだから構わずにニコ新の勝手にさせとけ
無許可だったんなら責められてもしょうがないな。
COOL&CREATEを見習えって話だな。
ふぃぎゅ＠とかのOP曲つくったMOSAIC.WAVのサイトのFAQによると
ttp://www.sham.jp/studio/faq.shtml
>MOSAIC.WAVの楽曲はカラオケ配信されないのですか？
>
>カラオケ業者は、ジャスラック登録曲以外、個別に著作権使用料に関する支払を行っておりません。
>その為、インディーズ曲は「無償」での使用許可が当たり前の上、
>毎月の使用データ等も一切頂けないのが現状です。
>このような制作者の権利を無視するような提案には応じることはできませんので、
>まことに残念ではございますが、配信される楽曲は一部のみとなっております事をご了承下さい。
カスラック登録してないカラオケ曲は、権利者に一銭も払われないってさ
登録されてて数十万回再生されても数千円だけどな
1回1銭っすかｗ
うわ・・・これはカラオケに入れれなくても仕方ないな・・・
神主が金目当てでカラオケ化を了承するとも思えないけどね
とりあえずJOYSOUND神だなｗｗｗ
石鹸屋の曲が一気に来そう
http://joysound.com/ex/utasuki/request/sorry.htm
石鹸で検索してみ
↑「屋」が抜けてた・・・・泣けるorz
やっぱ消えてたのかね
まりおと神主は友人関係だったからまぁ著作権関係とか許可得てるらしいし無問題だったんだな
ではイオシスとかどうだったんだろ、リアルで無許可ってあるのか・・・
あと>>447とか変な思考しないでくれよな
古参＝新参嫌いのイメージはいつ消えるんだろな
>>470
そりゃあニコ新参の言動を見れば嫌われても無理はないだろ
ここも含めてな。
ニコニコの中だけで盛り上がっていれば誰も文句言わなかった物を。
後そろそろsageようぜ
>>468
ずっと前から交渉中だよ
同じ状態だったC&Cからレザマリが配信決定したから時間の問題だと思うけど
いや、っていうか増えてる！？
少なくとも以前確認したときは背中やもう歌しか歌えないはなかったはずだ。
えーりん配信ほぼ確実なんだから他の曲に投票しろおよ・・・アホス
>>470
ぶっちゃけるとこのスレ内で古参気取ってカラオケ叩いてる奴は大半がニコニコアンチだからな
「ニコ新VS古参」のイメージを定着させたい訳
ニコニコのせいで界隈が荒れたっていう既定事実ができさえばいいんだから
実際の古参は何処吹く風か完全にスルーしてるし
ニコニコに友好的というより構うだけ無駄って感じだな
一番利巧な考えだよ
日本語おかしいな
既定事実ができさえばいいんだから ×
既定事実ができさえすればいいんだから ○
その結果相当数の口煩い自称古参・古参気取りを鬱陶しがる層を生んでしまったと思うけどね。
>>475
その考え方もアレじゃない？
なぜニコニコ嫌いの東方界隈が出来てるかと考えてみたら？
ぶっちゃけ何処の界隈に行ってもニコ厨（ニコ新ではない）は嫌われる傾向が強い
ニコ内でも東方系動画にＺＩＰ配布や同人ＣＤ垂れ流しがやたら多かったり
禁止されてるプレイ動画や東方とは関係ない動画で東方東方…
ニコ外でも2chで空気読まずにキャラＡＡ貼ったり「東方最高ｗｗｗｗ」とレスしたり…。某大学の松くんみたいなのが出る始末
それの影響でか第三者が東方界隈は酷い厨房の集まりだなと思ったり、アンチなる場合が多い
俺が居るスレもニコ以降ウザいアンチが張り付いてな…
東方はイオシスが本家と考える奴やエロゲだと思う奴も出てきてる
海外では日本と朝鮮と中国が一緒だと思われるのは誰だって嫌だろ？
そのストレスからニコアンチが増えてる原因じゃないかなと東方厨の俺の考え
だがニコアンチが増えた結果、本来消えるはずだったニコ厨ではなく東方に嵌っていくはずだった良いニコ新と自称古参との溝が深くなってしまった訳だと非常に悪い結果になってしまった
で、実際どうなの？
ほんとに配信停止になってるの？
>>475
本当にニコ厨を叩いているのが古参気取りだけだと思うなら、
２ちゃんのゲサロ・同人ゲー・ニュー速等々の東方スレで自己紹介して来ると良い。
なんでそう自分たちに反対する人達を古参気取りだの、新参嫌いのイメージを植え付けたいだけだの言ってられるのかね？
>>478も言ってくれているが、何故新参嫌いがニコニコによって激化したのか。とか考えた事はない？それとも考える気が無いのか？
古参は新参の事を全く気にしないから俺らは好き勝手やって大丈夫。
それに意見するのは古参気取り。そいつらが悪い
とか思ってるんだったら巫山戯るのも大概にしろよ
>>478や>>480みたいな馬鹿のせいで「古参＝新参嫌い」とか「新参嫌い＝古参気取り」なんてイメージが生まれるんだろ
プレイ動画のアップロードなんてyoutubeが出来た時点で氾濫してたし、
2chで空気読まずにキャラAA貼るなんて昔からあったことじゃねーか
いきなりニコニコに責任転嫁かよ
東方と関係無い動画とか言ったら他の界隈のMADはどうなんだと
ゲサロ・同人・ニュー速なんて界隈の中でも痛い奴が集まる東方スレのトップ3じゃねーか
仮にも「ニコニコの交流板」でこんなに堂々と頭の悪い発言をできるような奴が何人も居るから東方だけアンチが多いわけだろ
>>481
確かにプレイ動画はようつべや動画サイトにアップされてる。
AAの事も前からあった。というかこれは新参にはあまり関係ないな。
だがzip配布やアレンジCDまるごと垂れ流しなんて暴挙に出てるのはここくらいな訳で、何よりニコニコに責任求めるくらいなら他も注意しろだと？
あなたは駐車違反を指摘されたら｢他の人もやってるだろ｣と逆ギレする人ですか？
それに責任転嫁とか言っているが、ニコニコが無ければイオシス含め二次創作がここまで流行る事も無かっただろうし、ましてやカラオケに入れるなんて考えも実現するまでではなかっただろうね。
>東方と関係無い動画とか言ったら他の界隈のMADはどうなんだと
何故他の界隈の｢MAD｣限定になるのかは意味が分からないが
ニコニコのひぐらし厨なんかは関係ない動画でひぐらしの話を持ち出したりして嫌われてるね。
バットが出てきたら｢さとし君の｣だのカメラが出てきたら｢富竹フラッシュ｣だの。まぁ俺はひぐらしに詳しく無いからよく知らないが。
後ロックマンやらきすたなんかでもそうか？
その辺は確信が持てないから言わない事にする
>ゲサロ・同人・ニュー速なんて界隈の中でも痛い奴が集まる東方スレのトップ3じゃねーか
別に俺はスレの痛さ紹介をしているわけじゃない。
ニコ新を嫌って叩いているのがニコニコアンチの古参気取りだけだ。
と主張しているなら、実際に古参がいる板々で自己紹介でもして反応でも見てくれば？と言ってるんだ。
仮にお前らの主張が正しいのならば古参達は簡単に受け入れてくれるんだろ？
そのニコ新に最初に動画を見せたのは誰かな？
「坊主憎けりゃ袈裟まで憎い」どころか「袈裟を憎んで坊主憎まず」状態になってるよ
事の発端は明らかにアップロードした人間と誤解されるような二次創作を作った連中なのに、
何故かその面々には矛先が向かず新参だけが執拗に叩かれる不思議な界隈
「新参嫌い＝古参気取り」っていうイメージが出来上がるのは
「本当の古参なら理解してくれるはず」という楽観視では無く
「古参がこんな馬鹿ばっかりだったらニコニコ以前にとっくに終わってるだろこの界隈…」という意味が含まれてることに気付けよ
そろそろカラオケの話をしないか？
「次は最終鬼畜を入れよう！！」とかさ
俺は
>>482に全面的に同意する
まずニコ新は関係ない所で
急に鈍痛だの言い出すし
弾幕っぽいのでスレ埋めてく
弾幕ってのはニコニコ発祥だから
そりゃニコ新は嫌われて当然
>>483
なんでそう重箱の隅を突くような反論しかしないかね。
自分から仕掛けてきた議論に対しての返答がまだなわけだが
それに実際魔理沙は～とかを流行らせたのは、ようつべかイオシスで見て、これはウケを狙える。と思って大量にアップした
ニコニコの中でも古参の部類に入る人達じゃないの？
後イオシスも界隈では叩かれてるよ。特に最近の行動は明らかにニコニコを意識して作った物、キャラ萌えを重視した作品が多いってね。
魔理沙が入っている前の東方風宴録ってCD知ってるか？あの頃の作品と今のを比べてみれば良く分かるよ。
そしてβ時代のニコニコではCD垂れ流しなんて無かった。
魔理沙は～や患部～なんかも、速度変化や陰陽師との合成なんかが主流で、文字弾幕を張るだけで皆満足だった。それが主流だったんだよ。
zip配布やカラオケ入りさせようなんて事になったのはもっと後の話だと認識している。
俺は一応ニコ新とニコ厨と別けていったんだけどなぁ…
ニコ新はニコニコから東方入りした人。俺は邪魔者だとは思っては居ない、むしろ歓迎したい存在
ニコ厨は>>478で例を挙げてた俗に言うイタイ子。
ところで自称古参は新参を嫌ってるだけでいいのかな？
本当の古参はいったい何処に行ってしまったんだろうか…
ああ、俺も分類しておけば良かったか・・・
>ニコ新はニコニコから東方入りした人。俺は邪魔者だとは思っては居ない、むしろ歓迎したい存在
これは同意
ついでにニコ新嫌いってのをニコ厨嫌いに脳内変換してくれると助かる
居るんだよ
ニコ厨ニコ新関係無しにニコニコから来た奴らを全面否定するのが
むしろ東方に限った事じゃなく、殆どの場所でそれが当たり前になってる
閉鎖的にやってたところをニコニコから入ってこられるのがよっぽどいやなんだろうな
>>487
萃翠酒酔は全部聞いた事無いからしらんが
乙女囃子も月燈籠もまともな曲入ってるよ
まぁ電波が好きなニコ厨の中じゃスポットライトを浴び難いのは明らかだけど
http://www.clubdam.com/app/leaf/songKaraokeLeaf.do?contentsId=4570014
今度はちゃんとイオシスと神主に話つけたんだと思う
東方古参が新参を嫌うのなんて今に始まったことじゃないだろ。
ニコニコが始まる以前はダンオニで曲に惚れて東方に入った新参をバカにしてたし。
STG原作をやってないやつを叩いたりしてるじゃん。
ただニコニコというものが増えただけ。
用はそれだけに話。
昔から東方古参はまったく変わっちゃいないよ。
なんでもいいけど
おめーらちゃんと本編もやれよ
東方古参の性質を定性的に叩くつもりはないし「お祭騒ぎ」から一線を引いて構えたい気持ちなら分かるけど、
形は違えど同じモチーフを楽しむ行為に対して待ったをかける、その言い方がちょっと理解出来ない。
ここまでレス数がついてるのに「カラオケ化によって東方ファンが蒙る『オレたちの迷惑』」が明確な形で説明されていない
（というか、出てきたのかも知れないけど繰り返されて議論の対象になっていない）所に古参の立場がわかりにくいな、との印象を受ける。
ZIPばらまく、とかＣＤ丸上げ、とかの純然たる権利侵害・犯罪行為なら分かるけど、
ＢＧＭのアレンジ曲のカラオケ化だけを取り出した時に東方ファンが蒙る「被害」って何よ？
ちょっと上の方でやってる議論だって途中から（というか最初から）カラオケ化への批判じゃなくてニコ新の性質批判に論旨がすりかえられてる。
「ニコ新がやることだから気に食わん」っていう理由だけじゃ正直理解されないと思う。
「古参」は、カラオケ化への議論に応じるっていうんだったら「東方自体の迷惑」っていうのを理論的に明らかにしないと。
でなければ、「お前ら嫌い」って言い合うこの議論は永遠に平行線。
東方は原作から知って原曲アレンジも好きでカラオケ化が楽しみで仕方ない古参ユーザより。
不毛すぎ
散々先輩にいびられた後輩にはそのまた後輩に同じ事をする奴もいるわけで。
この手の古参新参話題の中で鬱陶しがられるのはその類のカスだしな。
今時の東方界隈の中で最初期の本当の古参は何千分の一なんだろうね。一年や二年違うぐらいでよくもまあ偉そうに。
おれ個人は
ZUNが有名にはしたくないって言ってたからカラオケっていうさらに人に広まるものが嫌。
あと、原作が商業化してないものだということを考慮してないのが嫌。
俺が反対なのはそんな理由。
あと最近ニコニコの影響で増えた東方厨がまた暴れだしたってよく聞くぞ。
>>495
ちょっと上の議論はカラオケ化に対する云々じゃなくて
>>475の発言に対する議論だと思うよ
カラオケは神主が許可出したんだからしゃあない。俺は反対だけどね
>>499
ああほんとだ、すまねえ。あんまり白熱してるから勘違いしたわ。
（今更スレ違い、とか言わないけど）
>>498
一つ目はZUNが許可したからもう問題にならないとして二つ目に関してなるほど、と思う。
ただ、非商業性っていうバリューの中身がちょっと分からない。
内輪感、身内感を大事にしたいっていうんだったら「あ、ああ・・・」っていう感じだけど。
もしかしたらここが一番の難所で、やっぱり結局交わらないのかも知れんね。
ただ俺は、極論だけど新参にも「楽しむ権利」があると思ってるから今のたたき方にはどうかと思う訳で。
名無しに戻るわ。あと、ageてすまん。
>>480
＞本当にニコ厨を叩いているのが古参気取りだけだと思うなら、
＞２ちゃんのゲサロ・同人ゲー・ニュー速等々の東方スレで自己紹介して来ると良い。
自己紹介しないでも分かる。完全にスルーもしくは「半年ROMれ」だな
でも決して「ニコ厨死ね」とは言わないだろう
ニコ叩きに持っていくと空気悪くなるしそれこそニコアンチの思う壷だろ
つーかカレー民とか門番民とかはニコ新嫌いじゃなくてその「自己紹介」が嫌いなんだろ
一々「ニコニコから来ました」とか言わずに普通に話に入ってくれば決してニコニコの評判が下がる事は無いのに
＞なんでそう自分たちに反対する人達を古参気取りだの、新参嫌いのイメージを植え付けたいだけだの言ってられるのかね？
いや、ぶっちゃけ俺もニコ厨嫌いだけど口には出さないよ
でも口に出したら場が荒れるし一々ニコニコ叩きに持っていく奴らには空気読めと言いたい
というか、許容範囲外のニコニコの話題（場違いな所でごっすんの話題とか）＝スルーってのは暗黙の了解じゃん
＞>>478も言ってくれているが、何故新参嫌いがニコニコによって激化したのか。とか考えた事はない？それとも考える気が無いのか？
少なくとも「イオシス作品とかで馬鹿騒ぎしたから」ではないな
別にニコニコ内でやるんなら勝手にやっとけって事だしな。誰も損しないし
ニコニコ嫌いが増えたのは空気読めない奴が増えたからだろ
重複、場違い、馴れ合い、マジレスとか
＞古参は新参の事を全く気にしないから俺らは好き勝手やって大丈夫。
＞それに意見するのは古参気取り。そいつらが悪い
＞とか思ってるんだったら巫山戯るのも大概にしろよ
祭り騒ぎの連中にいくら意見しても無駄だって事はこのスレで十分証明できただろ？
これだけ叩かれてもまだ票は増えてるんだし
正直それに乗じてニコニコ叩いてる奴らの方が鬱陶しい
どうせすぐに飽きるんだからスルーしとけと
お前らも好きで東方に居るんだろう。
例の魔理沙AAでも貼っていほしいのか。
>>498
＞あと、原作が商業化してないものだということを考慮してないのが嫌。
お前は何を言っているんだ
貼りたきゃ何でも勝手に貼れば？それで何かが損なわれると思うのは自意識過剰だと思う。
認め合うとまでは言わないけどなんでもっとおおらかになれねーかな。
いろいろと気になったのでレスる
>>495
新参による東方の被害なんて大量にあるぞ
たとえば東方の原作をSTGだと知らない馬鹿が
急に「東方の原作ってエロゲですよね？」とか
「え 東方ってIOSYSの歌じゃないの？」とか
言ってみろよ それこそ嫌になる
>>505
じゃあ一言目にニコ新が、っていう前に
「二次創作にはきちんと原作の存在や権利関係を明記しろ」
って主張するところから始めるべきでは？
ＤＡＭやＪＯＹにも。
エロゲなの？って言われて違うよ、女の子が出てくるシューティングだよ、って言ったところで
正直、一般人の反応は「へー」ってところだろ。
結局ぱっと見痛いのは変わらない。
大量に、って言う割には「嫌になる」っていう形でしか示されてないし、
それが被害ならその感情を新参の利益より優先させる理由を付さないと。
ただまあ、「俺たちは嫌がってるんだからそれは尊重してくれよな」
って訴えること自体には意味はあるかもしれない。
んーなんか難しい話になってきたな・・・
俺としてはカラオケ化は素直に嬉しいし、神主も許可出しちゃったんだろ？
やっぱ神主に迷惑かかるかもだから嫌だ、って理由の人が多いからか、
COOL&CREATEがちゃんと許可とった～って話あたりから叩く人減ったな
あと、俺は東方自体は前から知ってて、でもニコニコで有名になりだして原作やりだしたから偉そうな事言える立場じゃないんだけど・・・
東方ファンってすぐに「神主に迷惑がかかる」って言うけどさ、
実は自分が気に入らないからそれを理由にしてる時あるだろ
もちろん、全員じゃないけど
誰も逆らえないからな。
私怨の箔付けのためのにそう言うこと言うのは本当に良くないね。
神主の名を騙ってそんなことをやってるほうがよっぽど迷惑であり失礼。
まぁ誰も逆らえないと言いつつこのスレやmixiを見れば分かるとおり逆らいまくってるけどね。
俺は神主が許可を出したんならカラオケについては口出ししないつもりでいるが
祭り騒ぎでの組織票や複垢投票、各所での宣伝なんかは止めて欲しい物だ。
なんつーか古参の「自分たちの聖域を荒らすな」っていう気持ちは分からないでもないんだけど
「だからって言って全部自分らの思い通りになって然るべきだ。なんでそうしないんだニコ新の馬鹿どもが」
っていう姿勢は傲慢が過ぎると思う。
同人作品とはいえ、作品に関する意思決定の権利者は神主であり「神主に従う」っていうのがユーザとしては一般的かつ一貫した態度かと。
古参の利益っていうのも無い訳じゃないけど、だからってそれを新参に押し付けていいことにはならねーよ。
対立しないでそれぞれ東方の発展を見守ろうぜ(´･ω･`)
それは行為自体がゴミだから初めから論外だ
Ｌ２間違えた。orz
（○）だからっていって「全部自分らの思い通りになって然るべきだ。なんでそうしないんだニコ新の馬鹿どもが」
ね。
まぁカラオケ化により広まるのが嫌っていくつか見るけど
ニコニコでMAD乱発されたり話題になったりする方がよっぽど広まると思うんだよな 実際それで原曲しらない奴も居るし
魔理沙配信！みたいなチラシがあっても知ってる奴ぐらいしか歌わないだろうしね
「カラオケ入りすると一気に広まるから嫌」とか言ってる奴は、
映画・ドラマ・アニメ・ゲーム・その他のサブカル作品をカラオケの曲リスト経由で知ったのかと小一時間問い詰めたい
同人曲がカラオケに入ったくらいで一般人が関心向けるわけねーだろ
歌うのも目に留めるのも東方ファンとニコニコユーザーくらいだ
カラオケ入りに付いてどっかの大手サイトや雑誌がアホな記事で騒ぎ立てればともかく、
どこも全く騒いでないし
本当に「広まるのが嫌だ」と思ってるなら神主を焚き付けてニコニコやようつべに上がってる全ての動画を削除させて
二次創作も禁止させた方が良いぞ
誰にもメリット無いし頭悪すぎるから誰もやろうとすらしないけど
>どっかの大手サイトや雑誌がアホな記事で騒ぎ立てればともかく
ニコニコ動画がその大手サイトだという事実はスルーか？
>>515
カラオケに入ることによって新たに、オリジナルに参入するユーザのことが議論の対象なんだから
既にＭＡＤやらなんやら出回ってるニコニコ動画のことを指摘しても無意味。
なんつーかさ、また混ぜっ返して荒れるかもしれないけど。
俺は上で言われてたみたいな痛い、常識のないユーザ（ニコ新）と一緒にされるのは確かに腹立たしいが
古参がこんな了見の狭い連中の集まりだって思われるのも同じくらい耐えがたいわ。
東方アンチとならともかく、なんで東方ファン同士で喧嘩しなきゃならないわけ？
どっちかの行動が原作者に迷惑掛けてるなら批判して当然だけど、
活動内容が原作者の意向に沿うものなんだったらお互いファン同士尊重しあっていこうよ。
「東方自体に迷惑が」っていうよく分からない物言いとか、
「ニコ厨はどこでも嫌われてる」みたいなレッテル貼りとか、
同じ古参から見てても痛々しいからやめて欲しい。
勿論、ほとんどの古参ファンは神主が許可出した時点で決着してて自分の意に染まらなくても口は出さない、って態度だと思ってるけどね。
嫌だなーって思うのは自由だし、そう書くだけならいいと思うけど、「だからやめろ」って言うのは正直引くわ。
今度こそＲＯＭります。
あぁ、結論が全て同じ文章なんだから何度もしつこく書かなくて結構
Leva's Polkka Loituma 入曲交渉中です。
GOLD RUSH DJ YOSHITAKA‐G feat.Michael a la mode 入曲交渉中です。
true my heart ave;new feat.佐倉紗織 入曲交渉中です。
投票しようと思ったらすでに交渉中か。
中曽根ティーチャーとかも入ってくれないかね。
自分の好きなものが壊れていくのって嫌だなぁ
初音ミクのアレは排卵の金。
ていうか別にニコ動で東方知るって言うのはいいんだけど
ちゃんとSTGである本編もやってるか？
えーりん１６位なのにこれ以上入れんな。目立たせたらアホに食い付かれるだろうが。
１位目指すとか、mixiは頭緩い奴がいるから勘弁して欲しい。こういうのは迷惑って言っていいと思う。
石鹸屋早く投票可能にならないかな。
五十歩百歩
ですよねー
今見たら１３位だった。
票集まるの早すぎだろ・・・
東方はどんだけ閉鎖空間なんだよ………
どこぞの同人みたいに各方面に手を出しまくって
批判浴びてるよりはよっぽどましだと思うけどね
あくまで「まし」というだけの話。
ひぐらしは東方より閉鎖的だぞ
うざいぐらい話題持ち出したり関係ないところで富竹言ってるのはアニメみたニコ厨
おまけに原作厨はアニメ厨やPS2版厨をかなり嫌ってる
東方原作厨がニコ厨叩くのとはまた別な感じだがな
>>532
そうなんか？
東方はよく閉鎖的って聞くがひぐらしは初耳だな。
とすると三大同人で新参に優しいのは型月だけかよ・・・
どこも一枚岩じゃないものじゃないか？～厨が、とか決め付けるのが浅薄。
>>531みたいに「ひけらかす」とか臆面もなく言っちゃうのもいるけど、「東方厨」にも新参歓迎する人はいっぱいいるだろうさ。
ただそういう人は自己主張しないだけ。自分の中で完結してるから。
東方とは少し違うんだよな
ひぐらしの場合原作さえやってれば住人として受け入れられるけど
アニメはPS2版はお帰りくださいムードが多い
まぁ専用スレ探せばあるんだろうけど
だいたい認定なんて真に受けんなよ。
自分と自分に都合の良い所しか見てないんだから。自分と違う意見は全て少数派にしか見えない可哀想な人もいるし。
まあ同じ趣向の連中が集まるスレとか場所に入り浸ってればそうなるのは当たり前と言えば当たり前。
さも全体がそうであるかのごとく言ってるのを見て一枚岩だと思いこむのは非常に危険。
でも、東方の場合ひぐらしと違ってアニメ化や移植なんてしてないから
原作なんて本編STG1個しかないから
それをやらずに｢東方？好きっすよｗｗｗごっすんごっすんおっおっららいっｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗうどんげ萌え｣とか言ってりゃ
そりゃ普通にファンやってる連中から反感買って当たり前ですよね
>>534
どこの平和主義者だよ
STGの新参歓迎はいっぱいいるさ
でもどこだってフラッシュから入ってきた
ニコ新は嫌うんだよ
>>532
ひぐらしも東方も、ファンは公式(あるいは、掲示板)から
全く表に出ないからな。
ネタバレを何より嫌い、作品の表層は批評しても
核心部分は誰も触れない。
>>537
漫画化はされてるぉ
>>538
古くから東方やってる身としては
新参はお帰り下さい。
世界観からして閉鎖的なループ空間
ひぐらし共々、共通で新参は歓迎されない。
>>539
つか東方は２次創作が他のレベル違いだからな
創作物のネタ８割が非公式だから
結構な新参はそちらを公式と思っちゃうんだよな
輝夜＝NEETとかね
漫画化はされてるけどそちらの話も
あんましないしな
神主はそもそも本編であるSTG以外は手を広げる予定ではなかった。
それでも若干小説や漫画が出てきてしまったのは世間に流された感がないわけではない。
それでもアニメ化だけはなんとしても防いでくれると信じてる。
大体神主は超忙しいし、これ以上仕事増やしたら冗談抜きで体がやばい。
丈夫な肝臓を害するような事があったら
アル中で死んでしまうんじゃないかｗ
｢アニメ化なんてそんな面倒臭い事したくないが
興味はあるよ｣
数ヶ月前のミクシィでの東方アニメ化コミュで神主の言葉を略すとこんな感じ
>>532
おいおい、ひぐらし厨の新参嫌いと東方厨の新参嫌いを一緒にするなよ。
上でも書かれてたけどひぐらし厨は、アニメやＰＳ２版の原作再現度が低いから
「新参は原作やってから来いよ」っていう、原作やってない奴を排斥するっていうよりは
むしろ取り込もうとする動きだろ。
でも東方厨は違う。
フラッシュやアレンジや二次創作できっかけを得た奴には「入ってくるな」と言う。
入って来いと言うひぐらし厨と、入ってくるなと言う東方厨の違いはでかいだろ。
どっちが閉鎖的、って比べても意味ないがまぁ東方厨だろうな。
だから何切っ掛けで入ってきてもいいけど
原作やってから語れ、ってだけだろ
なんでそれが分からん
原作をやっても、「ニコニコから入ったヤツは死ね」ってやつも居るがな・・・。
この前なんかのブログの※欄で「東方信者の俺が来ましたよ」って※に対して「ニコ新参視ね！こっちは迷惑してんだよ屑が！」
とかいってるやつには笑わせてもらった
そんな頭のおかしいのは放っておけばいいだろ
(一番いいのは｢ニコニコで知った｣なんて言わなきゃいい事なんだが)
あとそのブログのコメ欄の奴はただの東方アンチ
>>546
だからそれはそれでいいんじゃん、って話だよ。
でもそうじゃなくて何かの名分を立てて、何かの基準で新参を拒もうとする東方厨もいるんだよ。っていうか蔓延してるだろ？
「盛り上がるのはいいけどＳＴＧの原作もやれよおめーら」って言ってる人のことは理解できるけど
ただ「ニコ新は帰れ 死ね」っていう態度じゃ溝が出来て当たり前。
だから放っておけってそんな奴ら
そもそもそういう場では｢ニコニコで～｣って言わなきゃいいだけじゃないか
なんでわざわざニコニコで知ったってのを主張するのかが分からん
それがどこで盛り上がっていたかによる。
ニコニコのアレンジ動画内とかで盛り上がっているなら一向に構わないが
本スレや、そういう空気のスレでニコニコから来た雰囲気満載の人達が盛り上がっていれば
叩かれても仕方ない。
というか匿名掲示板でCAするなよ
そもそも一部の奴らだけ取り上げるなら
実際原作やらずに
｢東方最高！ごっすんごっすんおっおっららいっ、アリスは俺の嫁！でも原作はSTGとかで難しそうなのでやる気なし！同人誌は読むお！｣
って連中が居るからこそニコ厨呼ばわりされて嫌われちゃってるってのも忘れないでくれ
>>552
そんな人種とっくの昔に絶滅しただろｗｗｗｗ
と言いたい所だったが某板にニコニコ臭い連中が糞スレ立てて暴走してるから否定も出来んな
>>547
ここ↓のことだろ？
http://guideline.livedoor.biz/archives/50975715.html
あとそいつって「最近暴れてるやつ＝ニコニコで増えた東方厨」って考えてんじゃね？
最近はニコニコから入ったのが暴れて迷惑してる人多そうだからな。
>>545
君は多分どっちのコミュからも弾かれるタイプだろうな。
どっちの信者でもいいけど、自分達を厨呼ばわりするか？普通？
最終鬼畜声も現在252位ともうすぐ200件以内に入りそうだな
えーりん一桁とか何やってんだか
まぁ良いけどな
自分の好きな作品だけを必死に持ち上げる：厨
自分の好きな作品をことあるごとに人に勧める：信者
自分の好きな作品以外は絶対に認めない：痛い信者
自分の好きな作品をただ楽しむ：ファン
表分けは荒れる原因
あげ
神隠しが２週で１万近い票を集めてる件
mixi（笑）に複垢集団がいるらしいな
なんでイオシスばっか投票するんだmi糞の奴らは
イオシスとまりお以外は投票可能な状態じゃないからな。
石鹸屋とかいつまで交渉中なんだ・・・
まりおの投票があらかた終わったからだろ
mixiでも急に票が増えてみんな驚いてたぞ。
えーりんはジワジワ伸ばしていったけど、最終鬼畜もハコもうさぎもある日に跳ね上がってた。
「複垢集団」に関してはmixiでも捕捉できていない模様。
えーりんとかあらかた無事通ったみたいだが
なぜ「ラクト・ガール」だけ誰も投票しなかったんだ？ｗ
まだ10000票さえ行ってないぞｗ
だってどう考えても無理じゃんあれ
あれは訴えられても文句は言えない曲だしな
投票可能になってることがまずおかしい
で、結局まりおとイオシス以外で現在投票可能なのはあるわけ？
イオシスの曲がかなり投票可能になってる
どうせなら、えーりんも11月に入ってくれればと思うけど
まず無理なんだろうなぁ…。
イオシスとクールアンドクリエイト以外で投票可能なのはないのか
http://joysound.com/ex/utasuki/request/vote/index.htm?requestNo=2007071172
消滅してますが？
通ったら消えるんですか？
まともなのは全然ないよな。
俺としてはSOUND HOLIC、ぜぶら、石鹸屋、銀森くらいは筆頭で来るかと思ってたが・・・
やはり法人、かつネタ曲じゃないと入曲は無理なのかね・・・
>>579
C&Cって法人じゃなくね？
＞組曲「ニコニコ動画」 ニコニコProject 入曲交渉中です。
＞組曲「ニコニコ動画」 ニコニコProject 入曲交渉中です。
＞組曲「ニコニコ動画」 ニコニコProject 入曲交渉中です。
＞組曲「ニコニコ動画」 ニコニコProject 入曲交渉中です。
＞組曲「ニコニコ動画」 ニコニコProject 入曲交渉中です。
このままいけるか！？
組曲はじまったな
ウホ！ネタかと思ったがマジなの？
>>579
SOUND HOLICは良い曲多いよな
マジみたいだぜ
組曲が通るわけないだろ……カプコンの曲が入ってる時点で。
東方の作者の考えについてはこの前あった講演会のレポートを読んでみるといい。
ttp://sshiori.14.dtiblog.com/blog-entry-1021.html
配信されたらJOYは神だな
＞みくみくにしてあげる みくみくにしてあげる 入曲交渉中です。
さっきみたらこれも交渉中になってたｗ
みくみくもやはりきたか
これは配信される可能性高いな
リクエストすればどんなもんでも大概「入曲交渉中です」にはなる
そこからOKが出たものだけが投票可能になる
JOYの先月配信決定に、ビートまりおの
「Help me，ERINNNNNN!!」「最終鬼畜一部声」「シアワセうさぎ」
がのってた
後、ビートまりおに「Re: The title lies in ... you.」
あまねで「としょかんのおと」が投票可能になってた
みくみくにしてあげるの作者はさっさとJASRAC登録しておけば
カラオケで歌われる事で金が入るな
ダメ ゼッタイ カスラック
C&Cの垂れ流し板がリア厨の溜まり場になってて吹いた
みくみく企画入曲だって
まらおもIOSYSも哀れだよな
ニコ厨に持ち上げられた所為ですっかり悪役に
別にカラオケ化自体は賛成なんだけどね
カラオケ化で後に困るのはまりおだな
なにせ今後オリジナルで活動しようにも東方と言う文字が引っ付いてやりづらくなるのは間違いない
「まりおって誰？」「まりおは過去に同人ゲームの東方で云々…」
おそらく石鹸屋の中の人はそれに気付いてるからカラオケ化しないと思う
イオシスは有限会社だからそんなのは気にしないだろうよ
遊惰な神隠しがそろそろやばいな。
順位の下降が早すぎる。
下旬には２００位切ってるだろこれ。
ジョイサウンド(ハイパージョイV2、WAVE専用)
みくみくにしてあげる♪ 初音ミク 曲番号 168322
配信予定 2007/12/8
みくみく配信記念age
ニコニコ的な曲で配信されてる、されるもの
ハレ晴れユカイ
患部で止まってすぐ溶ける ～狂気の優曇華院
Help me，ERINNNNNN!!
nowhere
GONG
Butter－Fly
真赤な誓い
エアーマンが倒せない
アンインストール
鳥の詩
you
魔理沙は大変なものを盗んでいきました
God knows...
もってけ！セーラーふく
ガチャガチャへるつ・ふぃぎゅ＠ラジオ
創聖のアクエリオン
ガチャガチャきゅ～と・ふぃぎゅ＠メイト
あいつこそがテニスの王子様
勇気vs意地
レッツゴー!陰陽師
みくみくにしてあげる
こんなもん？
某スレからのコピペだけど。
ここの場合はニコニコ的というより東方的なやつを列挙したほうがいいんじゃね？
勇気ｖｓ意地はJOYSOUNDにはまだ入っとらんわ。DAMには入ってるけど。
投票可能なのに2000票さえ達成してない。
ニコニコ的というかアイマスの有名曲では
エージェント ごまえー relationsあたりは入ってるな
アイマスに関しては何故かDAMが異様に強いな
誰がリクしたのか、かなりの曲数入ってるよ。
JOYではアイマスが票のばすのは厳しいのかね？
Help me，ERINNNNNN!! １２月１５日配信
>>606
患部（ｒｙは12月16日
話題掘り返すようだが、東方のニコ新を嫌っている奴らがいるのは
あちこちで東方がどーこー大騒ぎして「東方厨うぜぇ」とか
思われる要因になる大半がニコ新だからだ。
東方プレイヤー全員がニコ厨と同じ扱いになるのはそりゃ嫌だ。
東方を問わずニコニコからの新参は
ニコニコのノリを引っ張ってくるから嫌がられる。
mugenとかがいい例だ。
ニコ新うぜぇとか言われるのはやっぱりニコ新側に
問題があるから言われているんだろ。
ニコニコの空気をどこまでも引っ張るのはやっぱり止めて欲しい。
みくみくとかマジきめぇ
日本気持ち悪い
>>608
東方
ひぐらし
らきすた
mugen
ミク
RPGツクール
他もろもろ
ニコニコの所為でイメージが大幅ダウンした作品達
上の作品のスレでニコニコの話題出すと8割方叩かれます
場所によっちゃまったり進行だからニコ厨嫌悪も酷くない所もあるかもしれんが
それでも各所でニコニコが嫌われてるのは事実
そして馬鹿が煽るからまた荒れると
月夜を二人で抜け出す程度の能力がもう１万票目前だな。
こいつは多分年明けには200位入りだわ。
遊惰は入るのか？
もし入ったらIOSYSカラオケで初の非ネタ曲になるんだろうな 憶測だけどね
まだ投票可能だがまず間違いなく入るだろうな。
しかし、えーりんやウドンゲですら今月の中旬だしまだまだ先の話だ。
遊惰消えてるっぽいんだけど
投票できないし状況を確認の欄にもない
遊惰はすでに配信決定した
まじか
てか2ヶ月前ぐらいはC＆Cとイオシスのぐらいしかなかったのに
今見てみたら殆どのアレンジが交渉中になっててわろた
残念ながら交渉中から先に進めるのはC＆Cとイオシスくらいだ。
各々自重したり様子見したり・・・、理由は様々だが結果だけ見ると
東方界隈で一般的にC＆Cとイオシス以外の良曲と言われるものはまず入らないと思ったほうがいい。
許可したイオシスやC&Cが一時期叩かれまくったからな
オリジナルで活動している音屋からも酷い言われようだし
イメージを落としたくない殆どのサークルは絶対許可はしないだろ
あと先月の神主の言葉を聞いて許可出すのを辞めた所もあると思う
いずれにせよ諦めた方がサークルさんの為になるだろうな
認めた時点で棘入り確定だもんな 理由は定かじゃないが
ニコニコ関連の話題が出ただけでソイツを総叩きにする流れをよくみるが
どこかそれに似通ったものがあるな
>>621
その神主の発言についてｋｗｓｋ
俺が知ってるのはニコニコやそれについて細かく言及するつもりはないって言ってた事だけなんだ
>>622
カラオケ化についての事
・カラオケは、断ったりしない。止めることはできない
ルールとして、それ単体、元ネタは関係ないというスタンスで
・こちらに来てもらえれば（許可します）
ただ、そうすると、自分の創作物でも自由にできなくなるかもよ
まぁつまり注意というより警告だな そっち側には行かない方がいいよ的な
確かにカスラックに登録されたら一巻の終わりだよなぁ
遊惰もあまり知られてないが結局イオシスだもんな。
投票可能、もしくは配信済み・配信決定したものを集めると
C＆Cとイオシスしかないことに気付くはず。
ファンタスマゴリアミスティカル何とかって奴もそのうち投票可能になるぜきっと
イオシスみたく積極的なのは悪い事じゃあないんだがな
カラオケ化自体悪いことじゃないとは思うけど権利関係が厄介だよな。
絶対神主に迷惑がかからないならもう少し活性化すると思うんだけどな。
「絶対に」神主に迷惑がかからないという状態はカスラックが存在し続ける以上ありえない。
一番カラオケ化してほしいのは何といっても童祭なんだが
石鹸屋なんて入曲交渉中の曲数もう２ページ目だぜ？
29曲あったわ。
これって配信を断っても交渉中のままなん？
配信決定するまでしつこく交渉し続けるのかな
以前門板のチルノの裏にて｢配信交渉中欄に入ってるのに全く連絡が来ない｣と言った音屋がいたが
実際はどうなんだろ
断られたり権利的にヤバい曲は「ごめんなさい」になるよ
つか、まりおなんて去年から入曲交渉中だったのに先月やっと入ったくらいだから
「入曲交渉中」＝「いつか入れるかも」と考えた方が良い
投票可能な曲が全部なくなったらスレの役目は終わるな
カラオケ化＝JASRAC管理 と思ってるなら、大間違いだぞ？
入会申請しないとJASRACには入れん
まぁ、業務用カラオケに入った時点で、曲数分の使用料は持ってっちゃうけど＜JASRAC
↑分配は、まぁ、そういうこと。
厄神様への帰り道 ～風神録「厄神様の通り道」 たこす
が交渉中になってて、
ニコニコのたこすの動画が消えてるね
商業にかかわると自由な活動がきかなくなるなあ
なんだか来年はボーカルアレンジが極端に減りそう
その原因はやっぱりカラオケ化だと思える…
>>635
探ってみたらそれ東方板のスレ発祥の歌詞なんだな
JOYSOUNDはいったい何を考えてるんだ？
何でも入れても良いって分けじゃないだろ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org11032.png.html
たこすは被害者
何か色々と想定外すぎる。
耐震補強工事してたら隕石の直撃を受けたような、それくらい想定外。
匿名で軽いネタとして（ネタなりの真剣さはあるにせよ）書き込んだ歌詞が、なんであれよあれよと言う間にカラオケ化されてしまうんだ？
ネットは公共の場だ、それはその通りだとしても、ここまでダイレクトにプライベートな楽しみがパブリックの場に直結してしまう事態に、正直俺は着いて行けてない。これがニコニコによるネットの革命ってやつですか。
まぁ言えるのは
JOYにリクした大馬鹿野郎が居るってことだ
歌詞スレを覗いたら大混乱じゃないの
リクする奴は自重しろ
Help me,ERINNNNNN!!が配信されてたから歌ってみた（JOYカラオケ）
趣味でやってる人が作品を発表する事に商業化を進めるのは
その人の活動意欲の萎縮に繋がるよな
なにせ断っても断っても交渉に来るんだから
うんざりするわな
まぁ趣味ではなく商売でやってる人は喜んでやるだろけどよ
そんなイオシスが完全商業展開してAmazonの通販で東方アレンジを出したがな
おかげでもう二度とコミケに出れないがな
IOSYSはカスアレンジ少ないからまだいいよ 儲け心は満々だけどな
>>643
>そんなイオシスが完全商業展開してAmazonの通販で東方アレンジを出したがな
神主の許可絶対に取ってないよ、これ
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4902969610
なぜかカテゴリーが本で
ページを見てもどこにもイオシスの文字がない
イオシスの名前を表示できない理由はなんだ？
>>646
そうだな、通販はやばいな
委託販売とか、とっとと、俺たちの手で辞めさせようぜ！
とらとかメロンとかホワキャンとかも、そっこーやめさすべき
神主の感情を考えて、第一の行動を 我らの手で！
>>647
話題逸らしのつもりだろうけど、
引き合いに出すのが飛躍しすぎててただのアホにしか見えんぞ
【社会】ネット騒然！初音ミクのヒット曲「みくみくにしてあげる♪」が“カスラック”ことＪＡＳＲＡＣの管理下に…
http://internet.watch.impress.co.jp/static/yajiuma/2007/12/18/
カラオケ化まで行った東方はどうなるの？
カスラックの管理下に持ってかれるのか…
神主が否定すれば…すれば…
まぁカラオケ化したのはアレンジだし…或いは…
あぁもうなんで俺マイナス思考なんだよ氏ね
作者を無視してカスラック入りしたと聞いたが本当か！？
楽曲をJASRAC登録するにも、出版社に楽曲委託を行うにも全部契約が必要
みくみくの場合、その当たりの説明をドワンゴが不十分なまま行った可能性が大きい
また、「初音ミク」の歌手名登録についても、クリプトンから抗議が行ったそうだ(公式blogのコメント欄より)
東方は、神主がこれまで流れで、出版契約やJASRAC会員になる手続きをしてないところを見ると
コレまでのところJASRAC管理曲になる気配はないので、心配はしなくていいんではないだろうか
なにより、「二次創作を完全に許可」がJASRAC管理曲になると難しくなってしまうので
もっとも、カラオケに入る事でJASRACに自動的に加入、なんて事はないので変なところで吹聴しないように
(個別許諾で入曲しておいて、JASRACにわざわざ持っていったら個別許諾を得る意味がない、よけいにお金かかるし)
権利関係はややこしい物が多いので(支分権や、著作隣接権とか諸々)、よく理解してから契約を
920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/19(水) 20:20:59 ID:oSQ+FDNN0
kz氏とは違う中身なんだが晒す
着うたに関するニワンゴの渉外とのやり取りを簡潔にまとめてみた
曲を着うた化したいとドワンゴからメール
↓
とりあえず話を聞きたい
↓
「プロジェクトを一緒に進めているクリプトンかフロンティアワークスいずれかとの契約後、配信の流れになる」とのこと
上記ニ社にメールアドレス教えてもいいか聞かれる
↓
とりあえずＯＫする（契約内容が分からないのでまだ配信については決めてない）
↓
しばらく音沙汰なし
↓
ドワンゴから配信の準備のために先にwavだけ下さいという旨のメール
↓
マスターのwav送る
↓
しばらく音沙汰なし
↓
あれ？いつの間にか配信＼(^o^)／ﾊｼﾞﾏｯﾃﾙ（その間、どこからも一切アクションなし）
↓
その後も連絡なし
↓
唐突にドワンゴからJASRACへの登録手配についてのメールが来る ←いまここ
なおこの段階までJASRACという言葉は一切出てこなかった
この騒動で判ったことは
利権者を無視して第三者がジャスラックに登録できると証明されたわけだ
神主へ話しを通さなくてもドワンゴかイオシスが勝手に登録して
神主涙目になるのが現実になる可能性が生まれた
どこの誰かもわからん人間一人に東方界隈が消滅させられる可能性があるわけか・・・
>>654
原権利者(東方で言うと神主)の許諾がない状態のまま、信託契約は出来ないし
やっちゃうと、詐欺になる(アレンジの原権利者も、原曲の作家となる。)
実際、イオシスは出版契約はしてない(JASRAC登録されてない)
もっとも、初音ミクに関しては、ドワンゴやっちゃったけどね…
>>☆Lividusの人の動画コメントより（
）
>>◆CPNbxm3EIg [071219]先日dwango.jpで配信開始された当曲の着うたは私の許可を得ずに配信されたものです。
>>現在はまだ配信契約も締結しておらず、現在は配信停止しています。よってdwango.jpより当曲の着うたを
>>購入された方の中で、もし払い戻し等希望される方がいらっしゃいましたらドワンゴ社へ直接ご連絡頂けますでしょうか。
>>「個別対応する」との回答をドワンゴ社より頂いています。ご迷惑おかけしますが宜しくお願いいたします。
>>655
どれだけ飛躍認識すればそうなるんだよ
第一ドワンゴがやらかしたのは、動画として投稿した物だし
利用規約にも、投稿した物の権利云々はドワンゴに帰属します、でも責任は一切取りませんみたいな事書いてあったんじゃないの？
しかしそんな事は無かったという
ミク問題がさらにややっこしくなってきたな
先にカラオケ入りしている東方アレンジが巻き込まれたら嫌だなぁ…
とりあえず東方アレンジで最終鬼畜一部声がjoyで配信決定したと言っておく
サイバーはないのかね？
ミク騒動に関しては結局作曲者の名前で登録される形で決着したようだな。
>>656に補足するけど、なんだか著作権とかＪＡＳＲＡＣの名前が出てきた途端にアレルギー反応起こしたみたいに騒ぎ立てる人が多いが
法律レベルでは正当な権利者に著作権が帰属して、基本的に自由に扱えるようになってるからもうちょっと落ち着け。
今回もドワンゴへの批判、炎上、株価下降など、企業の横暴に対してはレピュテーションリスクも負わせられることが実証されたのだし、
ユーザが注意深く見守っていくならば654,655のような事態は生まれないと思う。
そもそも著作権法の枠内ではあらゆる二次創作自体が原作者の「お目こぼし」の下に成立してることはもうかなり言われてるから有名だと思うけど、
そういう正当な権利者が憂き目を見ないための監視は商業化の有無に関わらず必要なんだよな。
逆に言うと権利者が「憂き目」と思わないならそれに対して騒ぎ立てるのはお節介ってことでもあるが。。
その場のノリ100％新年カラオケ大会～最終鬼畜一部声～
、「魔理沙は大変なものを盗んでいきました」「患部で止まってすぐ溶ける 〜 狂気の優曇華院」「ウサテイ」
作者が顔写真つきでインタビューに答えてくれました
http://ascii.jp/elem/000/000/096/96036/
石鹸屋が投票可能になってるよ
石鹸屋解禁age
サイバーには魔理沙しかないよな
石鹸屋に投票してきた。他の一般の曲とネタ的に抵触する奴はだめみたいだ。（さっきゅんライトとか。岸田教団は危ない曲多そうw）
しかし過去ログ読んだら古参(笑)はちょっとまともなこと言える奴が来ると途端に黙りこくるのなwww
ま、俺が言いたいことはまともなこと言いたい奴は場違いだからくんなってことなんだが。
おまえらそんなにカラオケで歌いたいのかよ
カラオケで歌える東方アレンジ楽曲まとめ
さくらんぼキッス ～爆発だも～ん～
がなぜ入ってないんだ
DAMにはあるのに・・・・・
石鹸屋の曲ほとんど歌えなくなったね
なにがあったんだろうか
カラオケで歌える東方アレンジ楽曲まとめ 5月最新版
あげ
そんなものよりスマブラXメインテーマを入れろ
とりあえずえーりんがDAMとかに入ってほしい
権利とかでやばそうならいらんけど
【クラゲノボーン】JOY SOUND に交渉してみた【アキシマン】
あげ
