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前回はこちら
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/discussion/1239772788/
・強要罪
確かに、前回で強要罪は破折された。とはいえ、結局は強要でしかない。
・工作員
本スレを、自演に見せかけて終わらせようとして、失敗にオワタ。
・口先だけの大人達
自分達は、選挙(特に国民審査)もロクに出来ない事が良く分かった。
・勉強したくても出来ない子供達もいる
利用しているだけか…
・役に立たない勉強
前回では、高校数学の有用さは良く分かった。だが、無駄な勉強が多すぎる。
・素手で便器掃除
狂ってる…
ここまで、更に、・大人側にも勉強に対し疑問を抱いている者も少なくない
あと運営、前回の>>140消しとけw
ゆとり
古典の先生言ってたけど
勉強は教養や人間としてのセンスをあげるものなんだって。
センスや教養があれば周りに知的な奴が集まって知的な会話をする。
政治の話とか美術の話とか。
なければドラマの話とかレベルが低い話。
で
その先生はしたくなきゃしなきゃあいいっていってた。
ただ年をとった後で「ああ俺勉強してればよかった」って思うんだって・・・
教養がない人はまわりもそういう人が集まるらしい。
でもそういう人たちもそういう人たちで楽しいだろうから
それもありって言ってたよ。
前回、オワタ\(^o^)/
>>1
・役に立たない勉強
前回では、高校数学の有用さは良く分かった。だが、無駄な勉強が多すぎる。
教師が何を目指して、ものを教えているか?
普通に考えたらそれは自分自身だろう。
教師として持ってる知識を真摯に教えようとすると無駄な勉強が多くなるのは当り前だ。
生徒を教師にしようとしてるのか、それとも一人前の大人にしようとしてるのか。
そのへんに溝があるんじゃないのか?
うん、基礎だから詰まらないのは仕方ないよ。
でも、9科目は全て職業で応用できるからやっていた方がいいよ!
5科目以外の4科目は、もっとも難しい教科。
才能のない方は5科目を必死で上げていた方が将来役に立つよ。
だるいけど未来の自分の為頑張れ!!
だから課題なんですって・・・
というか、社会に出れば自然に気づきます。
知識の運用という点で学校の勉強が役に立つかどうかを問うのは、あんまり意味ないよ。
「与えられた仕事をこなせる能力」があるかどうか見られてるだけだもん。
学校の教科の内容は、一にも二にも「仕事がきちんとできたかどうか」の評価がしやすいかどうかが問題。
個人差はあるから、与えられた仕事の質によって、発揮できる能力は大きく変わることもある。
だから学校の勉強はできなかったけど別のところで大きな能力を発揮することもある。
ただ、たいていの人間は学校の勉強のできる能力=全般的に仕事ができる能力だから、学歴が職業選択において重視される。
そんだけ。
無駄だと思うならやらなきゃいい。
単に将来に響くだけ。
今の芸能界は多数某有名大学卒が進出している。
芸術分野に関してもそうだ。
歴史を振り返っても学歴社会の階級は変わっていない。
つまり、追求して物事を考えられる力を養う為に脳のトレーニングも含め、どうせ訓練なら歴代の人物が学んだノウハウの基本を幅広く学校でやらせるだけではないだろうか。
自分も昔感じていたよ…社会に順応するロボット人間が作りたいのかと。
教師はマニュアル人間(公務員)なので成績が優秀な子を評価することが仕事だが、自分に合った教科を追求し、その枝分かれで他をかじり、自分の分野の肥やしにする人間が将来花咲かすのではないだろうか。
やりたくないことは自分の選択であり、社会に反発するなら堂々とすればいいと思うよ。
他をけなす必要もないけどね。
認めたくないだろうが世の中まだまだ学歴社会。
お前ら弱者予備軍がニコニコやってる間に俺たちは先に進むわけ^^
>>8
それも概ね同意だが、俺は学校の勉強の意義はソースだと思う
それ自体の応用は難しいが、高校数学が扱えないと経済も学べないし
高校歴史の知識がないと政治についていけないか、勉強しなおす羽目になる
いろいろな応用ができる基礎がないと実学を学ぶにも上手くいかない。
勉強できないと結局誰でもできる仕事ぐらいしか出来ないと思う
>>10
どこの大学?マーチ?
>>同意です。
つまり「課題をこなす能力」が養われているわけです。
数学の因数分解なんて、将来確実に使いませんよ。200%使いません。
今頑張っとけ、こんなに頑張るのは学生のうちだけだから・・・って先生に言われたけどホント?
はっきり言って、学生時代の方が圧倒的に楽。
大人になってからは、8時間働いてるし、週休2日なんてないよ。夏休みも殆どもらえないし。
>>12
そうかねぇ。
あんたの構図は勉強=課題=仕事だと思うが
俺の構図は勉強(基礎)→実学(応用)→仕事(実践)だな
数学→経済学→銀行員もあり得るし、数学→工学→機械設計部門もあり得る
他にも数学→数学→数学者や、歴史→政治学→評論家もあり得る
高度な職には、純粋な学問の理論と応用学問の実地研究の体系があると思っている
そういう職に全てに携わってる人全部集めたら多分、営業人口超えるよ
こうやって、子供らの選択肢を増やすのが勉強の意義
学校で習う国語数学理科社会英語で全職業のソースになっていると思う
あんたは職業柄か知らないけど夢が無いね。
勉強の内容がまったく役に立たないとは・・・言っちゃってますが、
正確に言えば、授業内容は一般教養となっているので大人の会話等に使えるでしょうね。
でもやはり、勉強の目的は「課題をこなす力」だと思います。
専門の職業に就けばそりゃ使いますよ。
でも、「勉強は何のためにするの?」疑問のLvなんで、取り合えづ基礎を語っているつもりです。
あと、「全職業のソース」という考えもなかなか興味深いです。
s
>>14それで嫌にはならないんですか?
いやになるけど、やめたらどうやって生きてくんですか?
>>16
会話が授業で学べるとは思いません。
逆につまらない人間ですよ。
>>15の人が言うように
皆が基礎と言ってるのは、架け橋にしかならないと思うからです。
応用はもっと広く突き詰めること。
そうすれば実践で活用できる。
バリエーションを持つってことです。
仕事に限ったことではないです。
教養=知らないことが山程ある中で、
どれ位人生の糧に出来るかで人間の器が出来てくると思います。
ちなみに理数脳は客観的に物事を判断する力が養われます。
物作りには欠かせない分野です。
そして、文系が一番答えがないく難しいと感じています。
人間の伝えたい分野で重要ですね。
ちなみに自分が学生時代、教師が国語の評価をするのが嫌いでした。
「作者でないくせに何故評価できるのか」
偏屈で国語が苦手でしたが、社会に出て文法は学ぶべきだと感じましたよ。
小説家の方々、その他、創造を趣味で楽しませてもらっています。
会話というか、会話のネタ、あるいは一般教養ですよ。
常識というやつのことです。
そりゃ学校の勉強しかやってなかったらつまらん人間になるだろうね.
実際は趣味で人間の幅が広がる.
しかし趣味を学校で教育するわけにはいかない.
お前の趣味は多くの人にとって興味のないことだから.
会話や文章で感性ある人に指摘されたことがある。
辞書引用会話では退屈だから言葉遊びで自己表現をしようよと。
その為には文字、意味を知る為に学ぶ必要があるよね!
sm8163047
しょちょーwww
>>22
そりゃ学ぶことそのものは否定せんが、
それにノルマを設けたり、押し付けがましいからみんな嫌がるんだよ。
で、勉強した人間もそれはそれは立派な人間になってんのかと思ったら、
無知な人間をバカにするだけで、なんだ、人間性はクズじゃん、
っての多いしな。
教師がいうには
趣味なんてくだらないことやってないで勉強しろ、ってさ。
で、いざ社会に出て見れば勉強ばっかりしてきたやつは・・・だと。
この矛盾がいけねーよ。
勉強しろ言うなら、勉強だけでなんとかなる社会にしておけよ。
勉強だけじゃだめなら、趣味を紹介したり、面白い会話するスキルとかも教育しろよ。
>>25
その教師最低だな。
趣味から広がる職業だってあるだろ…
やりたいことで飯食っていくのが一番理想だよ。
ある教師は言ってたよ。
忍耐力も勉強から学ぶので、嫌なことに打ち勝てと。
世の中矛盾だらけ…己の道を信じて貫く生き方したいよな。
人間一生勉強だって意味も自分のスキルアップの為って
教師が個人を尊重するなら、教師に敬意を払うけどな。
なんかお前らはバクマンの1巻よんどけと思った
THE BLUE HEARTS 『平成のブルース』 的中!!
>>27
あのマンガはマンガオタ>>アニオタ、声優オタ
みたいな感じがあって嫌い。
こうやってぶつぶつ不満言ってるお前らと、
その間にも勉強して賢くなっていく奴らとを比べたら、
そりゃ勉強してるやつのほうがあらゆる面で価値があるよな。
知識が無く、他人の言うことも素直に聞け無いひねくれ者で、趣味に生きるとかいって結局好きなことしかできない人間と、
知識豊富で、他者の助言や教えを素直に受け入れ、好きな趣味だってあるだろうがそれを我慢して勉強できる人間。
どう考えても社会で重用されるのは後者だろ。
>>30
そうでもない
後者は対人得意で環境への適応力があるかわりに、自分の世界が狭く一つの得意を作らず無趣味な人が多いと思う
前者はその逆
どちらも良いところと悪いところ両方あり、最悪は両方持っていて両方が中途半端な人間
何か一つ得意教科を作って、それ以外が駄目でもその道で働ければ一人前だと思う
社会と言っても会社で働く社会もあれば、研究所や書斎で働く社会もあるしな
>>30
ここで文句言ってる人間は、
勉強をやっているからこそ、勉強かったりいやってらんねえ、
って言ってるんだと思うが。
最初からやらない人間は、そもそもかったるいとも思わんだろうよ。
やってないんだから。
それと、学校の勉強なんかしても賢くはならないぞ。
アレはテストで点を取るためのスキルの習得だ。
知性を磨きたいならいろいろ本を読んだ方がいい。
つーかね、お前のコピペするけど、
知識豊富で、他者の助言や教えを素直に受け入れ、趣味に生きるとかいって結局好きなことしかできない人間
の方がいいじゃんかw
会社で重用もされるし、趣味もできるのが最高だろ。
ま、>>30はそう思ってりゃいいんじゃないの。
ガキのうちは、一応勉強に価値があると思ってもらわないと、
社会としても困るからな。
削除済