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前回はこちら
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/discussion/1239772788/
・強要罪
確かに、前回で強要罪は破折された。とはいえ、結局は強要でしかない。
・工作員
本スレを、自演に見せかけて終わらせようとして、失敗にオワタ。
・口先だけの大人達
自分達は、選挙（特に国民審査）もロクに出来ない事が良く分かった。
・勉強したくても出来ない子供達もいる
利用しているだけか…
・役に立たない勉強
前回では、高校数学の有用さは良く分かった。だが、無駄な勉強が多すぎる。
・素手で便器掃除
狂ってる…
ここまで、更に、・大人側にも勉強に対し疑問を抱いている者も少なくない
あと運営、前回の>>140消しとけw
>>399
どっちも狂ってる
けど、どっちも正常
（生徒で勉強がツマンネって言ってるやつが狂ってるなんて言う人もいる）
どっちが良いか悪いか俺には分からんが世間では勉強はやっておけって言ってるからやってたほうが世間的にはいい
でも勉強しなかったらこうやってパソコンやゲームもできない
長いレスでスマソ
>>397
別に上から目線がどうとかは意識してないよ
俺もかなり上からで書いてるから
＞俺らみたいな輩は、数学の根本なんて考えもしないので、
＞とりあえずもらった課題こなして点数もらえばあとは忘れて良いよ
数学の勉強がどんな役に立つのかと問われて正確に答えられる高校生はそうはいない
中学や高校の数学で現実世界に応用できることなんて高がしれてるからね
君のあげた鶴亀算（連立方程式）や簡単な幾何学（図形の長さやら角度やら）も使えないことはないが
そんな機会は１年に１回や２回あるかないかの話
だから「中学や高校の数学に限定」すれば、思い切って役に立たないといっていいと思う
勿論、数学を勉強することで論理力が高まるとか君の言うような課題処理の能力を養うとかはあるかもしれないが
それば別に数学を糧にしなくてもいい話であって数学を勉強する本質じゃない
だから「数学なんて」というのはある種まちがってないし、そういうことをいう人間が「あほ」とは全く思わない
数学を勉強する意義はその次のステップ、いわゆる大学（工学部や経済学部）の勉強にある
これによって今までよく分からなかった微分なり積分なりの応用範囲が爆発的に広がる
そして、この段階に入ってようやく数学は必要だと真に思えるはず
だから、繰り返すけど「勉強は不要だ」といっている人はあほじゃないし
「勉強は不要だ」と思う人をあほと決め付けてそんなやつらは点数だけとっていればいいという風に説教するのはおかしい
ということがいいたい。
多分、自分とかわいいは正義以外には何言ってるか分かりにくいだろうな
話を整理すると、かわいいは正義は
「数学（因数分解）の使い方が分からないなんていっている俺らみたいなあほは
どうせ道具として数学を使いこなせないんだから点数とれればいいよ」ってこと
厳密かつ国語的に考えればこういってることにはならないんだが文脈を考えて自然に考えるとこうまとめれるかと
そして自分のいいたいことは
「数学の意義なんて中学生高校生の段階で分からなくて当たり前じゃん、あほじゃないよ」
ということがいいたいわけね。なぜそういえるかの論証が長くなったけど結論は簡単にまとめられる
だから自分が主に何いってるかって言うと「君の理論は間違ってるよ」ってこと
勉強が必要か不必要かという議論には特に触れてないよ
これは結構複雑な話だからたった１つや２つのレスでは話せないな
きっと勉学を万能視しすぎたのが問題なんだろうな。しかも盲目的に。
会社員になって数式や漢字が使えなくて上司に怒られる。
ネットで偉そうなこと言えても相手が上司だと泣き寝入りするしかない。胸熱。
>>365
ネットで文系バカにしてるのは理系
彼らは体質的にフォースの韓国面に墜ちやすいのだ（Ｔ＿Ｔ）
高校程度のことは要領次第で何とでもなる
専門的なところで差をつけるには発想力とかどうにもならないものがあるが
小学校1年生から脳トレとかやって記憶力そのものを鍛えた方がいいと思う
記憶力が上れば勉強の内容も確実に身に着くと思うからさ
あと英語とかも小学校1年生からやった方がいいと思う
その方がより自然に英語が喋れるようになる
削除済
3Dゲームは物理計算専用のツールができてるらしいから
数学ができなくても3Dゲームは作れる罠
一応ツールの開発には必要か、物理シミュレーション周りの開発の余地は無いかもしれないけど
削除済
削除済
別にやりたくなかったらやらなくていい。
但し、食費・生活費・医療費・学費その他諸々を親に負担してもらい
自分はただ机に座り授業を受けるだけのことすら耐えられないクソは
どんな会社であろうと採用しないね絶対w
せいぜい立派なクソニートになるんだなwww
＞どんな会社であろうと採用しないね絶対w
あー、この発言で確信したわ
受験勉強なんてのは、所詮、篩でしかないのだと。
余計な事を考えず、役にも立たない勉強に精を出せる。
自分達に都合の良い人だけが、勝ち進んでこれるようにやってると、
違うかい？
社会人が、学校の勉強について関心を持ち、議論を重ねるべき。
いい年こいて、ゲームに没頭でもしてんのかな？
こんなんだから、
ゆとりにバカにされて、こんなスレをたてられるのかな？
>>415
＞余計な事を考えず、役にも立たない勉強に精を出せる。
就職というものを深く考えているからこそ勉強するんだろうに
上位高校の人間だって高校の勉強の有用性ぐらい考えてる
そこで勉強の本質的な意味を見出すことができるひとは少ないだろうが
社会が学歴を重視している以上今勉強したほうが得だといういたって合理的な考えに基づいて勉強してるの
社会人にはむしろ「高学歴は使いにくい」という人もずいぶんいるぐらいだし
都合よくコントロールできるような人をふるいに掛けるための受験勉強とはなかなかいいにくいでしょ
削除済
>>415
役に立たない勉強があると本気で思ってんの？
自分が使っている電気を生み出しているのは理数学だったり
自分が住む家を作ったのは物理や環境学だったり
食品を作っているのは生態学や遺伝子学だったり。
言語を学ぶことでコミュニケーションが成立し
それによって各国のさまざまな技術を得ることが出来る。
それらを理解、応用するにはその国の歴史・文化背景を学ぶ必要がある。
これら学問は根本で少なからず関わりがあり個々を切り離すことは不可能。
だからそれらの最低限のさわりを学校で受けて、受験によって自分の進路を定め、より専門的な知識を身につけるのだ。
今の生活があるのは、おまえがバカにした基礎をまじめに身に付け
自分が選んだ道に対して怠らず学び続けている人間がいるからこそなのだよ。
それに対してお前は何をしている？
文句を言いにパソコンに張り付いているだけ。
そんな奴が懸命に勉強している人間を卑下する資格など無い。
>>415
椅子に座ってたった7,8時間勉強する事も耐えられない奴が
椅子に15、16時間座って黙々と何かの作業が出来るのか？
仕事なめんな
受験のテストで先生達が調べたいのは
「この子はこんなに勉強できるのか」ではありません。
「この子は自分に与えたれた「課題」を自分のペースと時間配分で
しっかり処理と取得する事ができるのか、”やらなければいけない事”
はしっかりやれる子なんだろう。」
・・・という判断をしています。
あなた達学生は点数を取っても見返りがないことで「勉強は無駄」と
言っているのですが、勉強の本当の目的は「課題処理能力」の取得なので
目に見えない見返りというか、ステータスを上げているわけですね。
給料もらえないから「やっても意味ない」と言っているようですが、
あなた達の言う将来はなんですかね？
例えば３０歳郵便局員は、「手紙配布システム」を勉強しても、
将来使いませんよ。無駄知識です。
３０歳の印刷技術者は「輪転機」の動かし方勉強しても、
将来使いませんよ。無駄知識です。
あなた達学生と同じです。因数分解なんか将来”確実に”使いません。
無駄無駄無駄ゴミ知識です。・・・ならなんでやるかというと、
「年相応に難しいと思われる課題をこなす事」に意味があるからです。
課題処理能力もつけないで社会にでても、配達システムや輪転機を覚える
事はできませんよ。
「社会にでれば俺はがんばる」←むりです（笑）
勉強を「将来使わない無駄な行為」と思ってるお子さんは無理です。
その思考まま進めば、社会人２年目で始末書書いた俺と同じ将来しか待っていませんよ。
＞無駄無駄無駄ゴミ知識です。
人の話に耳を傾けない人はずっと始末書を書き続けなさい
>>416
就職したいから、有利になりたいから、損得勘定、・・・悲しい
だが、適度に勉強するのは、家でゴロゴロしてるよりは格段に良い
>>418
役に立つ事が分かればモチベも向上する・・・、これは見事。
＞文句を言いにパソコンに張り付いているだけ。
いやいや、情報収集とか、仕事とか使い道は色々あるはず
>>419
＞椅子に15、16時間座って黙々と何かの作業
労働基準法では１日何時間でしたっけ？
という文章が浮かんだが、毎日長時間、額に汗して働いている
人達に助けられているという事を考えると、頭が下がります。
＞たった7,8時間
大人にとっては大した事が無くても、学生にとっては長い時間です
ジャネーの法則
俺は、子供達の気持ちを分かってあげているのだろうか？
>>420
上で真面目に長文書いた自分が馬鹿みたいだな
単に理工大生を侮辱したいだけということか
君の文章を見てまず不愉快感を感じたがそれにもまして
その年でそこまで思考が凝り固まってしまっていることに対して同情を禁じえないわ。
>>418
>役に立たない勉強があると本気で思ってんの？
この手の感覚を無視して人間は生きていけないよ。
脳トレとかを積極的に取り入れて子供たちの記憶力・集中力を直接伸ばす教育をした方がいいのでは？
勉強の内容がいくら濃密でも覚えて定着しないと意味が無い
脳トレといえば、DSやiPADのようなタッチパネルの電子機器を教育の現場に取り入れる動きがあるんだったっけ？
小学生の頃はシャーペン使うだけで怒られたなぁ。
今にしてみればなんとなく理由が解る気がする。鉛筆の方が握力使うから良いんだろうな。
>>422
＞大人にとっては大した事が無くても、学生にとっては長い時間です
＞ジャネーの法則
そうだね、で、「たった７，８時間」って書き込んだのは今現在学生の、俺な訳で
仕事なめんな １５、１６時間で済めば良いよな 本当に
>>425
脳トレは脳を使わなくなった人の脳を再活性化するためのもの
わざわざ脳を使い盛っている子供がやる必然性はないよ
それが証拠に今出ている脳トレでも単純な計算や漢字の書き取りが行われているわけで
計算ドリル・漢字ドリルを徹底している小学生がわざわざやらなくてもよろしい
「脳トレ」がしたければ計算ドリル・漢字ドリルを増やせばいいだけのはなしだよ
あと君は真面目そうだからひとつ忠告しておこう
あまりこの掲示板に居座って議論するのはよろしくない
公共のためでなく君のために申す
議論好きなのは様子見てれば十分察せされるが
ここで行われている口喧嘩を議論という認識を持って接していればいずれ罵声の洗礼を受けた後がちがちの頑固人間になってしまうぞ
>>420
学生時代の「課題の解決の方法」と、
社会人になってからのそれは全く異なるんだが。
学生時代なら、教科書や参考書を読む、先生や友達に聞く、
色々方法はあれど、とにかく世の中のどこかに「正解」があって、
それを探せばいい。
だが、社会人になれば、調べれば分かる課題なんざほとんど無い。
技術系なら、データとにらめっこして、
グラフ化したりして、自分で仮説を立て、それを検証するための実験をして・・・となるし、
購買なら効率よく資材を運んだり貯蔵したりするにはどうすればいいか。
それを「自分で」考えにゃならん。
トヨタのやり方とかマネすればいいんじゃね？ と思うかもしれんが、
他社が本当に重要な情報を教えてくれるわけもない。
学生だって考えてる！
と思うかもしれないが、学生がテストで頭を使うのは、パターン認識能力だ。
問題文を読んで、今までに解いた問題の中から、
「ああ、これはあの方法で解けばいいんだな」と気付いて、それで解くわけだ。
因数分解に「解の公式」ってあるだろ？
あれを覚えて使うのが学生の課題、
社会人になったら、その公式を導くことが課題だよ。
削除済
>>425
記憶力や集中力なんか、
わざわざ伸ばさなくても一日中ゲームやってたりするじゃんｗ
興味が持てるようにすりゃＯＫだよ。
俺もコーエーの大航海時代で都市の位置とか覚えたしね。
シミュレーションはそれなりにいいかもしれないな。
三国志とかやってると、戦争に勝つには
兵力・訓練度・士気・優秀な指揮官・武装度
なんかが必要で、根性論じゃどうにもならない、
ってことが自然に身につく。
団塊の上司とかは未だに根性論だけどなー。
ウチは零細だけど、社員10000人規模の会社と同じ土俵で戦おう、みたいなこと言いだす。
>>429
「答えを導き出す」なんて結論につながる事言ったつもりはありませんけどね。
俺の言う「課題をこなす能力」って言うのは
”自分に適切な時間の使い方””自分に合った学習方法”
”やらなければいけない事はしっかりやるけじめの意思”
”課題に対して最後まで突き詰める精神力”
・・・こんな感じのの事を言っています。
学校の勉強なんて、「誰でもできる」し「将来確実に使わない」です。
なら何故できない人間とできる人間が存在するのかというと、
できない人間は、「やらないから」です。
できない人間は、勉強をやらない＝義務を怠る＝仕事を信用して任せられない。
これにつながる事なんか容易に想像できます。
勉強を、知識を蓄える行為と思っているから「無駄」なんて結論になるんです。
「年相応に与え荒れる課題を処理する能力」を養っているというのが事実です。
・・・というか>>429さんの言ってるように「解が存在」していて、
「年相応の課題」で「教師に解き方まで教えてもらえ」て、
それでもできない学生の方が怠惰すぎると思います。
専門教科で０点取った事ある当時の自分も、相当愚かだったと思います。
分かってもらえてないからいろんな別の意見が出るんだと解釈しています。
50年前の東京大学は二次方程式が入試問題に出題されたそうな
今は比較的教育格差はなくなって改善されてはいるけどまだまだレベルは低いね
特に大学数学と高校数学の格差はひどい
入学試験に受かってやっていけると思いきや退学・留年にまで追い込まれる生徒が何割いるか
>>435
お前のその「自分の意見が絶対に正しい」っいて思想なんとかならんのか？
別の意見がいっぱい出てくるのは、「お前の考えが間違っているから」
だとなんで考えないの？
そんな硬直した考えだから、0点とったり始末書書くハメになるんだよ。
それに、お前社会人だと書いてるが、
なんで平日の朝9時や12時に書き込んでんだ？
ニートが会社員のフリしてるだけじゃねーの、と俺は思ってるが、
百歩譲って、仕事中や昼休みに会社から書き込んでるとしよう。
「仕事中や昼休みを使ってまで、こんな過疎掲示板にしがみついてる人間」
の意見なんざ、俺には到底正しいと思えないね。
>>437
俺が思うにね、このかわいいは正義って人は、
自分の人生が上手く行っていないのは、勉強しなかったせいだ！
と最初に強く思い込んでしまって、
その理由を後からこじつけてる感じだね。
だってさ、始末書書いたっていうけど、
普通は、「これって、これでいいんですよね？」って周りの人に聞いたり、
手順書を確認したりすれば、始末書を書くような事態にはならないわけで。
確認をきちんと行うってのは、学校の勉強で身に付けることじゃなくて、
社会人として、人間としての基本的なことじゃん？
それなのに、本人だけがそれに気付かない。
>>437も指摘しているように、思い込みの強い性格が原因で、
トラブル起こしてるんだと思うよ。
軽いアスペルガー患ってる人なのかもしれない。
学校の勉強なんて将来使わない、って何度も執拗に主張してるけど、
理系なら使いまくるし、知らなきゃ仕事できないレベルなんだけど、
そういうことには無頓着だしなあ。
>>433
だからその「課題を処理する能力」が無駄だっつってんだよバカ。
学生時代と社会人で必要とされる能力が違うんだから
もう、どうでもいいから、この暑さ、何とかしてくれよ・・・
学校の勉強よりも、ヒャダルコ覚えてぇよ。
>>437 夜勤です。
>>438 自分が始末書を書く羽目になった原因は、
「勉強してこなかったせいで頭が回転しない。」
「他人との会話を避けまくってきた結果、会話力が無い。」
「23時就寝、8時起床生活を長くやっていた為、夜勤にまったく対応できない。」
「自分がやりたくないと思った事はやらないという精神年齢の低さ。」
「達成感を味わった事が無く、自分にまったく自信がもてない。」
と自己分析しています。対策をして、大きい失敗はしなくなりましたが、
小さい失敗は多いです。仕事は5人1組でやっています。その時は5人共
「あそこは誰か確認しただろ」と思い込んでしまい確認不足で失敗しました。
だから始末書は5人で1枚書いています。会話力があれば・・・・
>>439
「営業を取ってくる」「機械の使い方を覚える」「新商品を提案する」
「調理方法を取得する」「プレゼンをする」
いろいろな職種をあげましたが、これらの作業には全て
「課題をこなす能力」が当てはまります。
>>439さんの言っている課題は「答えが存在する、与えられた課題」の事じゃないですか？
俺の言っているのは
「答えが存在しない、自分で考えて、自分で動いて、自分で報告しなければいけない課題」
を言っていますよ。・・・・勉強をしてきた人間は、
「自分に適した時間配分」「自分に適した学習方法」
「”やらなければいけない物はやる”とい精神力」を学生中に取得しています。
その為、会社で与えられた仕事に対応できます。
俺の言っている「課題をこなす能力」とはこういう物の事です。
削除済
削除済
>>441
お前は一体どこまで自分の意見を否定されたら
書き込むのを止めてくれるの？
お前以外の人がお前と別の意見を言ったら駄目なの？
なんで自分中心に考えるの？
お前に書き込んでもないのにどうして自分に書き込んでる、って思うの？
お前の意見を分かって無いんじゃない
お前の意見を否定的に見ているだけだよ
人の意見もまともに分かろうとしない癖に自分の意見を押し付けるな
意見討論番組で「あんたはどれだけ否定したら意見言わなくなるの？」
とは聞かないと思いますけど。
バトル漫画で「あんたはどれだけ攻撃したらやられてくれるの？」
って聞く漫画は無いと思います。いくらでも技を打ち合って勝つでしょう。
勝負内容がバトルならバトルで決着をつけるべきだし、
意見言い合ってたら意見でねじ伏せるべきです。
俺が黙らないと言う事は、意見が死んでいないと言う事です。
俺が倒れないと言う事は、ＨＰがまだ残っていると言う事と同じです。
「悪いけど、まだ他の敵がいてそいつの為にＨＰ残したいからここでやられてくんない？」
というシリアスなバトル漫画があったら紹介してください。
否定的に見てるから頭に入ってこないんじゃないですか？
マギアエレベアの精神で見てください。
なんで勝ち負けの話になるんだ？それこそ誰と戦ってるんだよって話
>>444が書き込むなって書いたのはお前が人の意見に耳を貸さないからだろ
いくら話しても全く譲歩もしないし時間の無駄だから出て行けってことだよ
結論出す気もなく自分の意見を押し通したいだけなんでしょ？
それは議論て言わねぇんだよ口喧嘩だ
せいぜい討論番組でも見て憧れててください
バトルは例の為に出しただけですけどね・・・。
相手から別の意見が来たとき、自分の意見をぶつけるのは当たり前だと思うんですけど。
相手から自分の意見の批判がきた時、自分は自分の意見持ってるんだから、
自分の意見をちぎって相手に反論するに決まっていると思いますよ。
なら俺はあなた達の反論にまったく関係ない反論したら良いんですか？
「うるさい、ポロロッカ星人がそう言ってたんだ」とか言ったらいいんですか？
自分の意見に否定的な意見が来たら自分の意見から抜粋した意見を言うのが
当たり前だと思いますけど？
ようは1つのあなた達の反論に、僕の意見の全てをぶつけているような
文になってしまっている為、あなた達は俺が「自我を通す奴」と判断してるのでは？
なら俺は、反論に対してできるだけ少ない文で簡潔にまとめた意見を
言うように努力すればいいのではないでしょうか。
>ようは1つのあなた達の反論に、僕の意見の全てをぶつけているような
>文になってしまっている為、あなた達は俺が「自我を通す奴」と判断してるのでは？
つまりお前らの読解力が足らねーんだよと、こういうことか
だめだこいつ
そもそもキミは話にならないから出てけって言われてるんじゃないの？
黙って出てくのが普通だろ
そんなに自分の意見を認めてほしいの？
その辺が「自我を通す奴」と思われる原因の一つだって気付かないのか
>>447
アスペルガーは否定しないんだねｗ
バトルとか言ってるが、
じゃあお前は会社でどうしてんだよ。
自分の意見に否定的な意見が出たら、
このスレみたいに、延々自分はこう思う、自分はこう思う、言うだけで、
相手の意見を尊重したり、妥協点探したりしないわけ？
削除済
>>441
> 俺の言っているのは
> 「答えが存在しない、自分で考えて、自分で動いて、自分で報告しなければいけない課題」
だから、そんな課題は学校で与えられないんだから、
そういう課題を解決する能力が学校で身につくはずがないだろ。
いいかげん理解しろよ。
> 「勉強してこなかったせいで頭が回転しない。」
> 「他人との会話を避けまくってきた結果、会話力が無い。」
> 「23時就寝、8時起床生活を長くやっていた為、夜勤にまったく対応できない。」
> 「自分がやりたくないと思った事はやらないという精神年齢の低さ。」
> 「達成感を味わった事が無く、自分にまったく自信がもてない。」
と自己分析しています。
これもほとんど勉強関係ないな。
お前がダメ人間だってだけの話で、
だから勉強をした方がいい、という結論にはならんだろ。
勉強しなかったからダメ人間じゃなく、ダメ人間だから勉強しないんだよ。
それに、一番大事な「人の話を聞かない」「人の意見を受け入れない」
って分析が欠けてるぞ。
お前が始末書書いたのって、案外そういう性格のせいなんじゃねえの？
討論なんて高尚なものじゃないよ、今やっていることは。
君は君の根拠のない「自己分析」を絶対視して反論しているだけ
「周りの人に聞けばいいだけじゃん。勉強関係ねー。」
って言ってる相手に対して
「僕は〜と自己分析しています。」とあたかも自分の自己分析がゆるぎない実験結果のようにして反論の道具としている
君の自己分析はあくまで君の"感想"でしかないんだから他の人が違う"感想"を持ったって別に構わんだろう
にもかかわらず自分の感想を「分かってもらえない」とまるで自分の感想が全員に共通する真実であるかのように考え
何度も何度も執拗に主張するから宗教的な匂いを感じて周りが気持ち悪がっているだけ
感想なら書けばよいが、周りの感想にも耳を傾け「そういう考え方もあるんだね」程度に思うこころのゆとりもなければ
おまけに君、勉強の内容自体が有用だという意見や人を完全にスルーしているよね
都合の悪い相手を無視しておいてご高説を垂れ流している気になってもらっても
>>445
コテ「俺はこう思う」
他「俺はこう思う」
コテ「俺の言った事分かってる？俺はこう思ってんだよ」
他「分かった上で意見出してるんだけど...」
コテ「分かってるならそれが結論です、従って下さい」
他「！？ 何言ってんのお前」
コテ「まだ分かっていないようだね 俺はこう思うんだって」
他「お前以外の意見を無視するな」
コテ「意見には意見で反論しているだけです」
他「話にならない 書き込むな」
コテ「自分の意見を言ってはいけないの？自己中だね」
他「わけわかめ」
↑今ココ
ところで、意見に反論するとは言わないと思うズラ
意見を出し合って、それぞれを認め合う、それに意見を出す
とは言うでござるが
論に反論するとは言うバイ
営業しか出来ないやつが専門知識を持つ技術者をないがしろにする国だから
営業員は専門知識が要らない→勉強しなくていいと錯覚する子供が増える
人間力と表面的な要領しか取り柄がないやつが利権でのさばるから日本が腐る
まぁこの不況から脱却するため技術力で基礎力をつけて再スタートになるだろうがな
記憶はＰＣに任せるとして、
新しい物を生み出さねば
>>454
なるほど！！
つまり子供の感覚で、母親と父親みたいな関係ですね。
母親は自分の近辺をやってくれるからすごく親しめるけど、
表面的に見えない「稼いでくる」の父親をないがしろにしてしまう。
子供がよく感じてしまっている”心理定規”ですね。
確かに日本は世界最小のネジを作れる小さな工場を保護しなかったりします。
そして、漫画や映画やドラマで出てくる父親役はみんな営業だったりしますね。
「日本が誇っているのは”技術力”なんだから、そこを伸ばすべき」と言う意見・・・・納得できます！！
ただ僕は、「勉強は意味無い」という思考と「何でも反発する若者の心」も
かかわっていると思います。それに営業も話術ができればできるという
職種ではなくどういう風にどう攻めるかという筋道が必要になると思うので、
やはり課題をこなす能力が必要で、勉強はする必要があると思います。
勉強しろと言われても勉強しにくいんだよな
大学に行ったが奨学金返せない人とかどう思うよ 勉強したっために借金まみれか
大学が学生に投資して 「授業料は卒業後の年収のA％」みたいにすればリスク減るんだがなあ
>>456
そういうこと言ってるんじゃないと思うよ
日本の国際競争力をなくそうと頑張っているのがいるみたいだから
ゆとりとか関係なくバカは増えるんだよ
とりあえず。
高校の勉強はしておいたほうが後々得だぜ？と思う今日この頃。
まあ得な科目と、別にやらなくてもどうってことない科目とあるから、
そこらへんは要領よくやれるといいね。
そんな事より聞いてくれよ。
「一般人の多くは、消費税増税は仕方が無いと思っている」とかいう
印象操作を経済新聞に書いてあったんだよ。
こういうメディアに対する反撃は、「視聴率を与えない、購読しない」
確か、1994年、福島県立工業高校１年の社会の問題で出題された。
分相応の課題はいいが
そろそろ勉強以外の課題ってやつを見つけなきゃならんでないのか？
>>463 10％の方が計算楽だなぁ〜とは思っています。
>>465勉強以外の課題とは何ですか？
例えば給食当番や体育祭や委員会や修学旅行なんかも課題というか
自分の責任を果たす課題の処理だと思っています。秀才の役員だけですがね。
「合唱コンクール」だけは謎です。先生が必ず熱くなるのが謎です。
先生同士で賭けているのか、ストレス解消しているのか・・・？
なぞです。
>>467
普通に恋愛する方法、
が一番人生で重要だと思うんだが、
なぜか学校じゃ教えないんだよな。
なるほど。確かに恋愛は学校じゃ教えてくれないけど人生で重要な事ですね。
でもまぁ、自分でやれってことじゃないですか？
それも自分でこなす能力を恋愛に変換しろって事だと思いますよ。
>>466
＞10％の方が計算楽だなぁ〜とは思っています。
頭、大丈夫か？
>>469
自分でやれ、の結果が、
晩婚化・非婚化・少子化、高齢童貞の増加、
加えて「二次元の方がいい」とか言ってる人間の量産なんだが。
本人の人生にとっても重要だが、
社会にとっても、国民がきちんと恋愛・結婚・出産・子育てをすることが重要なんだよ。
値段高くなるのは分かっていますけど、5％て計算めんどいんですよね・・・。
あ、「増税で福祉とか豊かになれば〜」とかいい子ぶってる国民いますけど、
増税しても国は借金返済に使うんで、福祉なんかに使われませんよ。
なんていうか、それで国がもうちょいがんばれるんならやってみたら？
みたいな感じです。ただし地方税や住民税はこれ以上上げないでほしいですね。。
>>468
重要性については教えられるけど、そこから如何するかが問題だよな
本来なら学校で何も教わらなくても色々な場面で理解するはずなんだけど、
いつの間にか>>471のような状態に
>>472
＞「増税で福祉とか豊かになれば〜」とかいい子ぶってる国民いますけど
お前最近何か嫌なことでも有ったのか?
>>473
ちょっとしたコツを教えるだけでも、結構効果あると思うんだけどな。
例えば、女から「なんで会えないの？ 説明して」
みたいなメール来たら、女の希望通り、きちんと説明をしたらNGで、
「ごめん、さびしかったんだね・・・」みたいなのがGOOD、とかな。
>>474
>>471が言いたいのは恋愛の仕方じゃなくて恋愛への積極性だろう。
親や学校の教育のせいで子供の感覚がずれているのを危惧しているんだと思う。
内向性は不況が大きく影響してるんだろうけど、景気の自動調整が入るまでなんとか明るい雰囲気作りが大事だと思う。
>>476
年々恋愛方面に関しては悪くなっている気がする
明るい雰囲気作りと言っても、教育で片付けられる程簡単じゃないから、
個人が協力して行く事も大切なのかな
>>471の言う、
＞国民がきちんと恋愛・結婚・出産・子育てをすることが重要
を、自分としては家庭科の授業にでもいいから、小・中辺りで出して欲しい
>>476
からむわけじゃないが、
マニュアル大好き人間の多い日本では、
やり方を分かっていれば、失敗を恐れて尻ごみするのが減るんじゃね？
>>477
無職の犯罪率の高さを考えると、
みんなが「普通の生活」をしてくれてるのが、安定してていいんだよな。
だからって、怠け者に生活保護をガンガン支給されんのも困るが・・・
>>478
全部マニュアル化できればいいんだがな。
恋愛・結婚・出産・子育て、無職の犯罪がマニュアルでなんとかなると思うか？
恋愛に限定しても自分で考えずマニュアルに依存して
やり方が分からなくなるたび挙動不審になって気持ち悪がられるだろう。
最悪、他人の知識に依存してるだけで全く成長してない幼い自分が露呈されるだけになってしまう。
>>479
なんで「全部」マニュアル化する話になってんだよ。
ネットの人間はすぐ極論に走るから困る。
授業を聞いていると、昼過ぎ位にどうしても眠たくなるんだ
有名大学が行っている、15分の昼寝タイムを儲けるだけで大分変わると思っている今日この頃
>>481
学校によっては、昼寝を実施している学校もあるという
専門的な事はともかく、マニュアルについては、俺は必要なんじゃないかなと。
何でも決まりというものがあるし、みんなが好き勝手やったらどうなるのか、
将棋だって、駒を動かすためのルールがあるのは勿論、
『定跡』がマニュアルかな(すっげえ適当)？
ちゃんとした知識を持っているか否かで、どうなのか、
これは理解しとかなきゃ！
マニュアルっつーより、
こういうケースではこう対応すると女の子は喜びますよ、
とか基本的なコツの部分だろ。
ゲームで言えば、メカの敵には電撃が効く、とかその程度のレベルの話。
個人主義の世の中で、個々のやり方を尊重してくれるのはいいんだが、
基本的な知識も「押しつけると悪いから」って、
全然教えてくれないのも困りものだよ。
削除済
>>483
そうか
やり過ぎない程度に教えてくれるなら、賛成だけど、
．．．ちゃんと学校側が授業してくれるかが心配なところ
しかし、想像してみたら凄い授業だな
大学の保健の教科書には
セックスの時は一緒にイキましょう、
みたいなこと書いてあったけどな。
もちろん言葉はもっと堅苦しかったけど。
>>485
凄い授業ってほどでもないだろう
オーガズムと感度のグラフを織り込んだセッ○スの意義とか
関連して心理学視点での女性やジェンダーの社会学的知見に迫る授業とか
統計や分析結果を生かした専門家の議論は聴講する意義はあると思うぞ。
まぁ習うより慣れろの分野だとはおもうが。
>>487
ああ、変な方向の授業を想像してた コント的な・・・
それなら高校生でも分かるかも知れない
心理学方面の人が活躍する気がする
削除済
評論家は著書で実績がある人
ただ知識人ぶっている人は評論家ではなくクレーマー
削除済
ところで、東北電子計算機専門学校には、ゲームソフトクリエーター科があるらしいですね、
そこでは、どんな事をやっているのですか？
非常に興味があります、是非お願いします。
>>492
お前はゲーム制作と言う職業に
あまり夢を見ない方がいいと思うぞ。
ゲーム制作がそんなに楽しそうだと思ってるなら、
お前の使ってるそのＰＣで、いくらでも作れるからまず作ってみ。
その気にならないなら、多分やめた方がいいな。
ゲーム会社に就職しても「こんなはずじゃ・・・」ってことになる。
>>492
大抵の絵を書く仕事とか、３Ｄとか立体物の製造は半端無く難しい
遣り甲斐は有るけども
まぁアニメーターよりはマシだろう
削除済
>>493
こんな夜遅くに失礼します。
ゲームを作ってみたいのですが、
何から始めれば良いのか全く見当もつきません。
どのデータを、どこでＤＬすれば良いのですか？
お願いします。
>>494
アニメーターの何が悪いのですか？
>>494
＞アニメーターの何が悪いのですか？
時給平均４００円 毎日の平均労働時間約２０時間（昼食等、含まず） 働いて３ヶ月で過労死者多数
地獄だよ
>>496
とりあえず、自分で調べることもせず、
人に教えてもらおうとしてる所からして、やる気が感じられないんだが。
ほんとにシロウトなら、RPGツクールでも買ってこいよ。
>>496
まずはフリーで配布されている『ZG-Engine』を使ってゲームを作ってみな
これで挫折するようならゲーム制作はあきらめろ
>>492
10年以上前の話だが、専門学校のゲーム科では、
Klik&Play(クリックアンドプレイ)
http://ja.wikipedia.org/wiki/Klik&Play
これが授業で使われていたよ。