フジテレビの意地汚さは異常


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■フジテレビの意地汚さは異常

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1 名前: no name :2008/08/19(火) 14:10:04 ID:DLTzKX2a




こんなものにも権利主張しますか?ウジテレビさん。

262 名前: no name :2008/08/31(日) 13:11:24 ID:lQ1VwHPD

とっくの昔に貼られてるもんだと思ったら、このスレにはまだ無いんだな

76 名前: no name :2008/07/11(金) 17:19:55 ID:9t94t9sF
法的な話は、学者や権利者の動向関係なくね?
とっくの昔に判例出てるし。
マッド・アマノ裁判とかwikiに要旨まとめてあるから読んでみれ
フォトモンタージュ(動画でなく写真を切り貼りしたMAD)が訴えられた件の裁判で、
●引用として容認される条件は以下の通り
 ・主たる部分がオリジナルで、紹介、参照、論評に用いる場合以外はNG
  (=ランキング系動画みたいな形式で、&ベースがオリジナルでないとダメ)
 ・引用部分とオリジナル部分が明確に分離してないとNG(混ぜるとか論外)
 ・引用である旨を明示
 ・他諸々
●モンタージュは同一性保持権(著作権の一種)の侵害にあたる
●世相風刺や批評の題材に必要不可欠な引用であっても、
 フォトモンタージュ(静止画切貼り)が美術上の表現として社会的に受け入れていても、
 ”著作権侵害であるという事実は変わらない”

とまぁものの見事にバッサリ切り捨てられてんのよ
もうね
法改正からやらないと合法化は無理

263 名前: no name :2008/08/31(日) 13:19:18 ID:N+hQgc0v

>著作権侵害であるという事実は変わらない

そもそも許可取ればいいんだよ 法を改正する以前に
無許可でやってるから悪いんであって
残念ながら企業側から打開策の提案がないけど
同人誌と違って金が絡んでない分
許可を取れる環境を整える制度があればいい
企業がMADに許可する制度を整えれば法を改正する必要性はない
あとそれにもし許可制をとらず法の改正をして合法化すると
一部を改変しただけの本編動画が巷に溢れることになる
それはまずいだろ?

264 名前: no name :2008/08/31(日) 13:30:20 ID:lQ1VwHPD

どう転んだって違法なんだから
陰に隠れて見つからないようにやってりゃいんだよ。
わざわざあちこち頭下げて、条件いろいろ飲まされるくらいなら違法を承知で蔭で好きなようにやる。

そういう主旨での「キチガイ(MAD)テープ」だ。

265 名前: no name :2008/08/31(日) 13:44:57 ID:N+hQgc0v

>>264
いまさらそんなことは許されないよ
MADは有名になりすぎた
これ以上陰でこそこそやってると本当に逮捕者が出る

266 名前: no name :2008/08/31(日) 14:20:28 ID:lQ1VwHPD

だから表でやれと?

本末転倒だな

267 名前: no name :2008/08/31(日) 14:44:45 ID:q+EnfY5A

>>259
著作権を侵害している
著作権を侵害していない

この二択しかないだろうが。白か黒の二択。
で、結果は黒だろ。

268 名前: no name :2008/08/31(日) 14:50:37 ID:i0R6AoZm

>>260
レンタルコピーは合法だよ
私的録画補償金が既にレンタル代に入っているから
コピーして返却してコピーが手元に残っても合法なんだよ

パクリで許されるのはパロディやオマージュまで
あとは引用として引用範囲内(>>262と同じで主たる部分がオリジナル、半分を超えない程度など)
でインターネットは私的公的や営利非営利などの区別が無いので
引用と言う概念は存在しないといっていいだろう
元が研究教育や報道などの目的のために存在するわけだから
個人が作るにはランキング形式で音楽を少し使うとかだけだろ。

269 名前: no name :2008/08/31(日) 15:35:11 ID:MhHke7tS

>>267
まぁ、確かに二択で言うなら黒だが
人のやる事はそこまで単純に区切れないからな
どの権利者も2択でしか物が見れなかったら
どんなネタでもディ○ニーくらい激しい規制を食らうぞ

270 名前: no name :2008/08/31(日) 15:53:29 ID:N+hQgc0v

>>268
いやまぁ確かにそれは、今は少なくともまだ合法なんだけどさ・・・・
それを行うと正規で購入した人本当に涙目になるわけで・・・・

>>267
は268の受け答えについてどう思う?
いちよ合法なんだが・・・

271 名前: no name :2008/08/31(日) 15:59:01 ID:tLGWQWBq

結局>>1の動画に一人だけ権利主張したフジがみっともない。
修正版は誰も名乗り出ないしね。

272 名前: no name :2008/08/31(日) 16:05:27 ID:q+EnfY5A

>>269
違法だけど容認、違法だけど放置、違法なので裁判、合法だけど裁判、検閲して許可したものだけはOKとか、
権利者にとってどう対応するかは沢山あるだろうし、罰金とかの刑罰の種類も沢山あるだろうけど、

法律的には【違法・合法】、【白・黒】の2つしかない。

"権利者の物の見方"が二択しか無いという事では無く、"MADの存在"が白か黒の二択しか無いということ。

273 名前: no name :2008/08/31(日) 17:13:34 ID:lQ1VwHPD

物がMADだからな。
複数の作品に対して同時に著作権侵害してるから、
存在を認知した時点で「容認」ってのはあり得ないのよ。
仮にコレを容認してしまうと、同時に侵害している他の素材の権利者から
”容認=荷担”としてセットで訴えられる。
&、MADは素材の改変を伴う以上、どうあがいても同一性保持権の侵害になる。
二択どころか黒で一択。

MAD作る側もその辺は十分認識してる(狂気の沙汰と自称するくらいだし)から、
削除されても文句は言わないし、身の危険を感じたら要請無くても自分で消す
むしろ、「投稿者情報公開→訴訟」でなく「削除」で済む分有難い話

でだ

この期に及んでMAD削除に文句言う坊や達
誰のために何を求めて偉そうに演説かましてんの?

274 名前: no name :2008/08/31(日) 17:33:39 ID:tIqgPUZ5

>>273
お前は何のためにニコニコしてるんかね

275 名前: no name :2008/08/31(日) 17:36:31 ID:5O3FiTec

>>267
やっぱり真正のキチガイでしたか

この世が法律通りに動いていて善か悪の二つしか存在しない世界と本気で思ってやがる

零細アニメ企業にとって自社の製品を紹介してくれるMADの存在は有り難いの一言以外にない

にも関わらず通報厨に「死ね」とか「バカ」とか罵られて削除要求させられる

お前はディズニーとか京アニ以外の三流アニメーションの実態を知らんのか

三流アニメーションが事実上
一流のアニメの下請けみたいな事をやらされてる日本では
三流アニメーションが作ったアニメを世界中に御披露目して売るしか
彼らを救う方法は無い

276 名前: no name :2008/08/31(日) 17:36:48 ID:q+EnfY5A

>>273
著作者が「作ってもいいですよ」と容認すれば二次的著作物の創作権、利用権があるぞ。
同一性保持権ってのは”著作物の内容や題名を、自分の意に反して無断で「改変」されない権利”だから、
権利者が許可すれば侵害にはならない。
(MADの場合、著作者は何人居るかは分からないが)

>>仮にコレを容認してしまうと、同時に侵害している他の素材の権利者から
容認するのはあくまでも自分自身が権限を持ってる著作物のみ。
他の権利者の著作物を含めたMADの場合は、
MAD内の素材が全て合法だ、と権利者一人が勝手に決めるのは無理だな。

要するに、複数の企業の権利者、原作の著作権者が全一致で「作ってもいいですよ」
と許可しない限り、絶対に黒。

277 名前: no name :2008/08/31(日) 17:40:34 ID:3Vypyj0s

>>262
わざわざコピペサンキュー
ただそのコピペ、とっくに俺論破したんだが

「手書きMADが削除されてる事については、どう説明するつもりだ?」

このようにつっこむと、誰も反論出来やしない

答えから言えば削除の現実なんてのは↓

運営のきまぐれ

↑でしかない
著作権とか全く関係ないし
単なる運営のきまぐれをかばってあげてる連中は何なの?

278 名前: no name :2008/08/31(日) 18:15:35 ID:lQ1VwHPD

手書きMAD???
なんだそれ

手書きじゃMADとは言わんだろ
それはただの同人アニメだ

279 名前: no name :2008/08/31(日) 18:18:25 ID:q+EnfY5A

>>275
>>この世が法律通りに動いていて善か悪の二つしか存在しない世界と本気で思ってやがる
"MADは白か黒かのどちらかしかない"って言ってるだけだぞ。
「この世」とか意味が分からんわ。MADの話をしてくれ。
あと、後半は、"MADは黒か白かグレーか"とは関係無いな。「>>彼らを救う方法は無い」とか。
別に救う方法を模索してる訳じゃ無いんだが。
反論するなら、「MADは黒か白以外の状態もある」と言うことを証明してくれ。

>>277
どうして、手書きが削除されるのか分からないということか?
http://bushclover.nime.ac.jp/c-edu/answer.asp?Q_ID=0000554
そういうことなら、ハイどうぞ。
複数の人に見せる場合、権利者の許可を取らないと既存のキャラを描くのは違法。
手書きでも違法。

280 名前: no name :2008/08/31(日) 18:22:02 ID:GOTzcpeA

それ、反論できないんじゃなくて

あんまりにも的外れすぎて相手にされてないんだと思うぞ。


ファンアート感覚でMADみたいな無法者の領域に首突っ込むなよ

281 名前: no name :2008/08/31(日) 18:24:24 ID:lQ1VwHPD

850 名前: no name :2008/07/15(火) 00:45:53 ID:wYddDg60
角川:ウチの作品使いたいなら金払え
権利者:けしからん。消せ
管理団体:そもそも違法。場合によっては訴えますよ
ドワンゴ:なんとか儲けに繋げらんないかな
ニワンゴ:ていうか違法だし、イメージよくないので・・・。
ひろゆき(取締役/2ch管理人):違法コンテンツは邪魔
MAD屋(黒):首輪付けられるくらいならアングラに戻るわ。
MAD屋(灰):公認ソースしか使えないんじゃ作品の幅が狭くなるわ
MAD視聴者:さすがに暴れすぎだろ。ウゼェよ
他サイト住人:そもそもあんな場所に持ち出すのが間違い。
zoome:ウチに持ってこられても困る

改めて聞くが、誰のために、何を求めてんだ?

282 名前: no name :2008/08/31(日) 19:00:15 ID:AnuQ+S83

なんかさーアニメーターが貧乏なのはテレビ局と代理店が搾取してるからだって
本気で信じてる人がいそうで怖いんだけどこのスレ

283 名前: no name :2008/08/31(日) 19:14:26 ID:q+EnfY5A

>>280
的外れも何も、相手の方からアンカーを付けて
「MADが白か黒しか無いと言ってる奴はキチガイ」
と、批判してきたんだから、当然相手の方が「白か黒以外(グレー)もある」
ということを証明せねばなるまい。根拠は何ですか?と。

284 名前: no name :2008/08/31(日) 19:53:34 ID:DwAZeiq6

それたぶん>>277宛なんじゃないかと

285 名前: no name :2008/08/31(日) 19:53:37 ID:/SwJ0GLT

>>278
タグ検索で手書きMADで調べてくれば?

>>279はコピペ一つ読めないのかw

>・主たる部分がオリジナルで、紹介、参照、論評に用いる場合以外はNG

MADの役目の八割近くが「紹介」に含まれると思うんだが

>手書きでも違法

と言う根拠は何?
脳内?

お前の主張はコピペと矛盾してんだが

286 名前: no name :2008/08/31(日) 19:57:44 ID:Jy7Y/WKZ

>>278
代表的な物としては
http://nicovideo.jp/watch/sm833359/

つか手書きMADも知らん奴って何なの?
いったい今までニコニコで何を見てきたんだか…

287 名前: no name :2008/08/31(日) 20:25:01 ID:UYEM9d2d

ニコニコで見かけるMADって紹介目的でもオリジナル要素皆無だと思うんだけど、

>・主たる部分がオリジナルで、紹介、参照、論評に用いる場合以外はNG

これって手書きMADみたいな、ほとんど手書きだから主な部分がオリジナルっていう意味なの?
映画のようなオリジナル作品内で「このおかしおいしいよ」みたいな紹介で使うなら引用として有りっていう意味じゃないの?

288 名前: no name :2008/08/31(日) 20:47:17 ID:q+EnfY5A

>>284
うん、自分も後で気づいた。連投防止の為レス出来なかった。

>>285
>>>・主たる部分がオリジナルで、紹介、参照、論評に用いる場合以外はNG
>>MADの役目の八割近くが「紹介」に含まれると思うんだが

”主たる部分がオリジナルで”ココの部分、丸々忘れてるだろ。
MADなんて一部引用どころか、全部引用だけで出来てるようなもんだろ。
一部だけの引用では無いので、「紹介」目的だろうがアウト。

>>>手書きでも違法
>>と言う根拠は何?脳内?

全部自分の手書きです = オリジナルです。合法です。
とでも思っているのか?
既存のキャラを、自分なりに写して描いても、既存のキャラである限り、著作者の許可を得ないと違法。
また、既存のキャラと酷似している場合も違法。ソース?もう既に貼っただろ。
あと、中国の偽ディズニーランドもこれで問題になった。

289 名前: no name :2008/08/31(日) 20:58:38 ID:xG24LAyZ

>>288は真正の阿呆だなw

主たる部分=絵、音楽

それが自作であれば問題ないのでは?
無知乙

290 名前: no name :2008/08/31(日) 21:03:23 ID:FU+KNNwH

>>288
お前IQいくつ?^^


>中国の偽ディズニーランドもこれで問題になった。

う そ つ く な

腹の底から笑わしてもらいました^^

中国のディズニーが問題になったのは

あ く ま で も デ ィ ズ ニ ー と は 関 係 が な い と 言 い 張 っ た か ら

さてIQゼロの>>288に質問

MAD製作者のいったい誰が「原作とは関係がない」と言っていたのかな^^

291 名前: no name :2008/08/31(日) 21:05:05 ID:qXvo1U1C

フジテレビが著作権にうるさいのは以前から
自社サイトの画像だってそうだし、女子アナだってそう
自分たちのコンテンツに自信を持ってるのもあるんだろうが
まあでも「楽しくなければテレビじゃない」のキャッチフレーズで突き進んで日本を破壊した罪は大きい
モラルハザードはかなり野茂のだ

292 名前: no name :2008/08/31(日) 21:21:10 ID:xG24LAyZ

>>288
そんな事言ってんならこの世に酷似していない物なんて存在しないんだから

片っ端から通報して削除させろ

まずはニワンゴから削除させてくれ
ズーミンに似てるんだから

お前の論理からはそうなるよなw

293 名前: no name :2008/08/31(日) 21:23:40 ID:UYEM9d2d

さすがに話が飛躍しすぎだろ

294 名前: no name :2008/08/31(日) 21:28:18 ID:2zu7hyw8

まだやってんのか

295 名前: no name :2008/08/31(日) 21:33:23 ID:q+EnfY5A

>>289
>>それが自作であれば問題ないのでは?
ほとんどのMADが自作じゃないだろ。だからそれらはアウト、と言っただけ。
削除されたMADは殆ど自作では無い。
自作なら問題は無いよ。自作のMADが消されたら運営のミスだろ。

>>あ く ま で も デ ィ ズ ニ ー と は 関 係 が な い と 言 い 張 っ た か ら
いや、だから、”酷似しているキャラを使ってる”(若しくはまんまのキャラ)
のが問題だったんだろ。で、それを認めなかっただけの話。
http://news.livedoor.com/article/detail/3154419/
もし、ディズニーのキャラに全く似ていなかった場合、
『これはディズニーのキャラではありません。関係ありません。』
と言い張ったとしても、「そうですね、全然似ていませんね」で終わるだろ。

問題になった原因は、"キャラが酷似していたから。もしくはまんまのキャラを使っていたから"。

296 名前: no name :2008/08/31(日) 21:53:22 ID:XGGX/Fan

>>295
だからさー
MAD製作者のいったい誰が、「この作品は私のオリジナルで原作とは似てるだけで違うものです」
とか言ってたんですか?

あんたが勝手に石景山遊園地の話を持ち出したんだろ?
石景山遊園地とMAD製作者が同一である事を証明しなきゃ同列にはならない

今までずっと「手書きMAD」について話をしてきた
であんたは「手書きも違法」と書いた

にも関わらず「自作なら問題ない」とは何だ?
自分で書いた事も記憶出来ない脳たりんなのか?偽善者なのか?何なんだ?

ピカピカユカイの紹介文読めば、あれも削除されたから再うpされた物である事が分かる
削除された理由は何よ?

ハルヒダンス?
音楽?
ピカチュウ?

どれもWeb上に膨大に存在するよな?
権力者ってのはその膨大に存在する代物を発見出来ないほど無能だと言いたいのか?

297 名前: no name :2008/08/31(日) 22:00:13 ID:q+EnfY5A

>>296
>>今までずっと「手書きMAD」について話をしてきた
>>であんたは「手書きも違法」と書いた
>>にも関わらず「自作なら問題ない」とは何だ?

既存のキャラを描いた、もしくは酷似するものを描いたら違法だっていっただけだよ。(公共に見せる目的で)
逆に言えば、既存のキャラに酷似していないオリジナルの手描きキャラは合法。問題ない。
"手描きは、オリジナルかどうかに関わらず、とにかく全部違法"と言った覚えは無いんだが。
何の矛盾も無いだろ。もっとよく読め。

298 名前: no name :2008/08/31(日) 22:02:59 ID:m27Dw2vH

>>297
あんたは頭が狂ってるのなw

「紹介」とか「参考」とか「論評」を

どうやって似てないキャラでやれと?wwwwww

299 名前: no name :2008/08/31(日) 22:37:53 ID:q+EnfY5A

>>298
漫画などの一部の映像を表示しておいて、
オリジナル又は著作権フリーの音楽などを使い、
オリジナルのキャラが喋って解説する。こんな感じで。
"某工作暴露動画"みたいな感じといえば分かるか?

もちろん、それは今までのMADとは思えないほど、かけ離れたものになるが。

300 名前: no name :2008/08/31(日) 23:06:30 ID:N+hQgc0v

>>299
・・・・・・・・
金も必要だし、誰か支援者がいなければ到底普通に無理だな
キャラクターの造形が下手なら無理だろうし つまり絵を描くことが
それに音楽の才能も必要だ
その辺についてはどう思う?

301 名前: no name :2008/08/31(日) 23:19:32 ID:q+EnfY5A

>>300
絵が描けないなら、
ニコニ・コモンズのようなフリーの素材を使うのもあり。音楽も同じ。
ぺんぎんはぁと等のような企業が提供しているものがあれば、それを使ったりとか。
やる気があれば、全裸で毒キノコ食ったりとか、自分で法律に反しない程度にネタを提供するのも有り。
(これは編集無しの場合、MADとは呼べないが)

それで「MADは面白いんだから消すな!」と言っている人たちが満足するかどうかというと疑問。
そもそも「既存のキャラが好きだから」という理由の人も居るだろうしな。

302 名前: no name :2008/08/31(日) 23:29:40 ID:xG24LAyZ

>>299
語るに落ちたなw

>漫画などの一部の映像を表示しておいて、

↑それお前さんの大好きな「著作権違反」ですからw

やっぱり紹介とか論評を似てないキャラでやるのが無理

303 名前: no name :2008/08/31(日) 23:35:22 ID:N+hQgc0v

>>301
結構さ〜・・・
はぐらかすような答えを待ってんだけどさ
正直ここまで直球で返されるとはおもわなんだ

というかさ〜
MADを創りたい人間がMADを創りたくて違法を犯していると君は思ってない?
そりゃネタ系の動画はそうかもしれないけどさ
そんなMADを創ることを目的で違法なことをしているわけじゃないと思うよ

もしも権利者が君の言ったことをそのまま言って、
それで先に私が言った金や他にアイディアなどを考えることなどについて何の支援もしなかったとする
するとどうなるか

みんなMADを創らなくなるんじゃないか?

304 名前: no name :2008/09/01(月) 00:14:51 ID:T1ONOOwz

>>302
殆どの部分がオリジナルで、"一部だけの引用"ならOKなんだってさ。(紹介・論評などの目的で)
小林よしのり氏の裁判でそういう判決が出たみたいだけど。
てか、それのコピペ上の方にあっただろ。

あと、自分は「著作物を使ってるMADは違法」ってことが言いたいだけだから、
別にそれが著作権法違反だったとしても別に構わない。
あぁやっぱり、MADは基本的にアウトなんだな。と思うだけ。

>>303
自分は「著作物を勝手に使っている、著作権法に反するMADは違法である。黒である。」
って事を言いたいだけだから、MAD製作者がMADを作る理由だとかは知らん。
どういう理由であろうと、とりあえずMADは違法です。と。
法律が変わらないと、そのうち"嘘の殺人予告しただけでも逮捕"となったように
規制が強化されてMADは終わるんじゃないの。そして創られなくなるか、中国のサイトとかアングラに潜る。

305 名前: no name :2008/09/01(月) 09:38:27 ID:uRgy8uD2

手書きMADの一連の流れ見てて思ったんだが、
お前らニコ動でしかMAD見たこと無いだろ

こう、柔道の試合でローキックかまして
「最近の柔道はこうなんだよw」的な
痛々しい勘違いがそこかしこに

306 名前: no name :2008/09/01(月) 10:42:20 ID:z8/Kdn8L

MAD削除について、ある権利者側の人間の感想…
http://d.hatena.ne.jp/case_k/20080704/1215105336

MADをOKとは絶対に言えない。
無論、営業的には、善意のMADは多くのプラスの効果があることは分かっている。
ただ、アニメの権利ってのは、アニメの会社だけにあるわけじゃなくて、ある意味、
アニメ会社はライセンサー(権利者)であると同時に、ライセンシー(権利の許諾を受けて使用する者)でもあるといえる。

例えば、Yahoo!動画とかGyaOとかで1話無料っていうのをよくやっているのだが、
アニメ会社は無償で提供しているわけじゃなく、ちゃんと金銭としての対価をもらっているのよ。
そうじゃないと、脚本家とか、声優とか、音楽とか、そういう原権利者にたいして映像使用の対価を支払えないから。
まあ、自腹を切るならべつだけど。
だからMADだろうがなんだろうが、映像が流れたら、その分に対しての権利者達への対価を支払わないといけないわけで、
もし払わなければ、それはただ乗りと同じで、ニコ動がやってる事と同じになってしまう。
まして、自分たちが全く権利を持っていない無関係の映像や音楽と組み合わされたりした日には、ねえ。
だから、どうしたってMADはOK!とは言える筈がない

307 名前: no name :2008/09/01(月) 11:53:09 ID:Y+Jb6c93

元々MADは作者自身が作ってすぐ公開終了とかザラだった

つべやニコがメジャーになってからの状況が異常すぎただけ

308 名前: no name :2008/09/01(月) 12:22:14 ID:T1ONOOwz

>>305
手描きMADってのは"通称"だから、言う人によって定義が微妙に異なる。
曖昧な言葉だ。>>305の"手描きMAD"の定義は何だろうか?

・手で既存のキャラを描く
・既存のアニメをトレースする
・特定のアニメのシーンだと分かるものを手描きで描く
(オリジナルのキャラ・オリジナル曲などであれば、この場合は黒とは言えない)

自分は手描きMADはこういうものだと思っている。
男女とかウマウマのキャラを手描きで差し替えてある奴とか。
既存の曲使ってるのが多いから、"手描きかどうか"以前に黒である作品が多いが。

309 名前: no name :2008/09/01(月) 23:17:24 ID:7OKyeeGQ

だから、自分で書いたらMADにはならんだろうに

手書き以前にMAD自体を理解してないなお前

310 名前: no name :2008/09/01(月) 23:21:39 ID:azFg3mAG

ニコ厨「定義もルールも意味も知らない!でも僕はこう定義する!」

なるほど竹島が朝鮮領になるわけだわ

311 名前: no name :2008/09/02(火) 00:07:38 ID:mC3U2yGX

急に伸びなくなったなw

312 名前: no name :2008/09/02(火) 00:08:10 ID:thStoP55

>>309
"通称"って言ってるだろ。
スラングみたいなもんだよ。
"手描きのMAD"という意味では無く、"手描きMAD"という単語が作られてんの。

>>310
意味フ。

313 名前: no name :2008/09/02(火) 01:14:27 ID:9oxZSCyi

MADでないのに、MADと勘違いしてんだろ要するに。

314 名前: no name :2008/09/02(火) 01:26:20 ID:thStoP55

ていうかさ、MADは
「既存の音声・ゲーム画像・動画・アニメーションなどを個人が合成し、再構成したもの」
だろ?

既存の"手描きの素材"と"音楽"などを混ぜ合わせて加工すれば"MAD"と呼べる代物になるんじゃないのかね?

"手描きだとMADとは呼べない"というのは間違っているかと。

315 名前: no name :2008/09/02(火) 19:24:39 ID:DsxpaHYJ

詭弁のガイドライン

既存の手書き素材?
なんだそれ

316 名前: no name :2008/09/02(火) 20:18:07 ID:thStoP55

>>315
ニコニ・コモンズにある奴とか。

317 名前: no name :2008/09/02(火) 22:21:30 ID:SC9dNLwS

例えば差別擁護とか作品に入れることは難しい。
作品に必要不可欠でも差別を促す単語は規制される。
下手するとと出版禁止にすらなりかねない。
実際昔は問題なかったのに今では単語が刷りかえられてる場合もある。
何が良くて何がいけないかはその時その時の世間の動きで変わる。

つまり規制を免れて世に作品を発表できてるということは
国民から作品を世に出す許可をもらったということ。
「今の」問題に触れなければ何を作るにも自由なので、このことを認識してる人達はいないだろうが。

権利者さんがいい気になって権利ばっか主張してますが
貴方方はまず国民からその著作物を世に出す許可をもらってる恩があることを忘れてやしませんか?

318 名前: no name :2008/09/02(火) 22:37:32 ID:2KLBr6SU

ここでそれを書いてなんの意味があるの

319 名前: no name :2008/09/02(火) 23:02:39 ID:thStoP55

>>317
権利者に直接 電凸でもしてみなさい。

320 名前: no name :2008/09/03(水) 00:05:17 ID:BQ8s42X3

例えば差別擁護とか作品に入れることは難しい。
作品に必要不可欠でも差別を促す単語は規制される。
下手するとと出版禁止にすらなりかねない。
実際昔は問題なかったのに今では単語が刷りかえられてる場合もある。
何が良くて何がいけないかはその時その時の世間の動きで変わる。

つまり規制を免れて世に作品を発表できてるということは
国民から作品を世に出す許可をもらったということ。
「今の」問題に触れなければ何を作るにも自由なので、このことを認識してる人達はいないだろうが。

一般人は権利者にいい様にされて泣き寝入りするかないかのように見えるが
まず最初に我々一般人の方が権利者に恩を与えてるということを思い出してほしい。

321 名前: no name :2008/09/03(水) 00:14:31 ID:DGU6JBNm

せめて選挙権行使できる年齢になってから発言しようなそういうことは

322 名前: no name :2008/09/03(水) 01:32:00 ID:BQ8s42X3

レスしてる人の年齢わかるんだw超能力?

323 名前: no name :2008/09/03(水) 01:33:52 ID:1GWadEKm


典型的な顔真っ赤wwwの例ですね、わかります。

324 名前: no name :2008/09/03(水) 09:20:14 ID:3levT7zI

ここや動画コメで匿名でブツブツ言ってるだけじゃ何も変わらんって
実名でサイト立ち上げて実名の署名を集めて権利者や管理団体に送るなどして
ようやくちょっとぐらいは効果があるんだって
本気でMADを認めさせたいなら今すぐそうするべき

325 名前: no name :2008/09/03(水) 09:34:32 ID:BQ8s42X3

>>323
鏡に映った自分の顔を教えてくれなくてもいいですよ。

326 名前: no name :2008/09/03(水) 09:38:36 ID:JP85Amqj

>>324
そんなことすれば普通に叩かれるだけだろ
実名上げた瞬間
ただでさえアンチの通報厨の脅威はみんな知ってるし
まぁ知っていながら言ってるのかもしれないが

327 名前: no name :2008/09/03(水) 09:59:36 ID:3levT7zI

叩かれるのが嫌って、所詮その程度の覚悟しかないってことですね
同時に自分達の主張に正当性がないって自身でも感じてるんですね
なんだもう結論でてるんじゃん

328 名前: no name :2008/09/03(水) 10:04:59 ID:QpqgunZ7

>>326
ここで喚いて何か変わるの?

329 名前: no name :2008/09/03(水) 10:07:06 ID:O7Ug2c4X

福田首相は著作権法見直し派で2008年度中の規制緩和を明言してたんだがな
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20080619AT3S1801Q18062008.html

対して麻生は抵抗勢力の元総務相だから地デジ推進をはじめとする業界タイコ持ちの規制強化派
「オタクは麻生支持」とか言ってるけど、麻生になったほうが逆に締め付けがきつくなるのにな
http://www.nikkeibp.co.jp/style/bizinno/showcase/article20040203.shtml

330 名前: no name :2008/09/03(水) 10:10:24 ID:BQ8s42X3

>>327
正当性があってもそれを発揮できる舞台がなければ意味がないってことだよ。

331 名前: 326 :2008/09/03(水) 10:10:34 ID:JP85Amqj

>>327
そんなに言うならやってみるさ
ただしお前のこと一生忘れないからな
それだけは覚悟しとけよ

>>326
じゃあお前らはどうなんだ
ここでわめくしか能のないやつか
そんなにMADが嫌いなら嵐でもなんでもしてこいよ

332 名前: no name :2008/09/03(水) 10:18:18 ID:y+J3yXbG

通報してみた

333 名前: no name :2008/09/03(水) 10:19:39 ID:NWUtrT92

>>331
>お前のこと一生忘れないからな

死亡フラグwwwwwww
俺、MADが合法化されたら結婚するんだ…

334 名前: no name :2008/09/03(水) 10:29:07 ID:3levT7zI

>>330
その舞台を作るためにも実名で活動してみたら?
って言ったわけですよ

今のこいつらって舞台作れ作れってどこまでも他力本願じゃん

335 名前: no name :2008/09/03(水) 10:46:43 ID:QpqgunZ7

>>331
荒らして何の意味があるんだ?

336 名前: no name :2008/09/03(水) 12:10:18 ID:7VZyClXt

>>331
>>そんなにMADが嫌いなら嵐でもなんでもしてこいよ
荒らしが増えればMAD作る奴は減るぞ。
MAD肯定派がMAD衰退を推奨するとは。意味がワカランな。

MADが嫌いというより、
「MADは消えても仕方ないんですよ。消されてグチグチ文句を言っても何の意味も無いんですよ」
と言ってるだけ。

「MADの存在が許せない!この世から抹消してやる!」
と言う意味では無い。

337 名前: no name :2008/09/03(水) 12:25:06 ID:8FtFn5ID

法律だけは守るというのは悪人の基本
手が後ろに回ったら悪事もできなくなる
まあ極悪人(権力者)は法律の方を曲げて善人になるんだがなw

338 名前: no name :2008/09/03(水) 13:03:15 ID:Cyf+wopg

ただしお前のこと一生忘れないからな
ただしお前のこと一生忘れないからな
ただしお前のこと一生忘れないからな



かっけーwwwwwww

339 名前: no name :2008/09/03(水) 13:03:40 ID:7VZyClXt

法律すら守っていないMAD製作者は悪人では無く極悪人という事ですね

340 名前: no name :2008/09/03(水) 13:10:05 ID:HI9mrkwk

MADを作っちゃいけないなんて法律はありませんw

341 名前: no name :2008/09/03(水) 13:25:26 ID:G5SAp1j3

俺達も一生忘れないよ…(ホロリ

342 名前: no name :2008/09/03(水) 14:50:25 ID:cqHDKZoR

>>340
また馬鹿な反論を・・・。こいつと同レベルだな>>165(5段落)

「MADを作ってはいけない」
では無く、
「人の著作物を勝手に使ってはいけない」
という著作権法が存在する。
著作物を勝手に使っているMAD = 著作権法無視 = 違法。

そもそも法律的に何の問題も無かったら、初めから削除なんてされんわ。

・・・で、そういう"違法なMAD"を作らせない為に考えられたのがニコニ・コモンズ。
ちゃんと機能しているかは知らんけど。

343 名前: no name :2008/09/03(水) 15:17:17 ID:vng6T6A+

細かい事言えば ちょっと違うかな

MADを作る分には問題はないし
著作物を使うのも特別問題はない

問題はその著作物を不特定多数の閲覧出来る場所にアップロードする事
ここで法律に引っかかる

344 名前: no name :2008/09/03(水) 15:32:26 ID:cqHDKZoR

"公衆送信権"に引っかかるってことだろ。

それ以外に、"同一性保持権"ってのがあるから、無断で好き勝手に切り貼りした時点でアウト。
既存のキャラを描いた場合は"著作物の複製"という事でアウト。

権利者に許可を貰えばいいが、大抵は貰ってない物なので削除対象。

345 名前: no name :2008/09/03(水) 18:47:22 ID:RTe6S22o

法律改正と言うけど
法律改正をまともにできると思っているのか?
文化庁などは強化や拡大しようとして
ダウンロード違法化や非親告罪化(一定条件を満たす企業作品程度までが対象か?)などが検討されているのに
国会(衆参両院)の過半数や3分の2以上の議員を当選させて可決成立できると思っているのか?
俺も20歳以上で参政権があるが
そんな議員は公約内容次第だが、あんまり投票したくはない
MADを認めさせる=本編をわずかにいじっただけの粗悪なMADが流行して、業界が衰退するだけだし。

少しでもいじればMADと言うなら、現状のCMカットも加工と解釈できるし
CM部分に猫の画像1枚でも貼ればMADになってしまうわけだから
本編丸上げそのまま+適当にいじったもので本編丸上げと同じ効果があるMADが流行するだろう、MADに基準なんて無い。
基準を決めたら角川みたいに都合がいいものしか認めないってことになるし。

346 名前: no name :2008/09/03(水) 19:36:49 ID:5yHTgg73

解釈するのは権利者であり訴訟になった場合裁判官だから明後日の方向むいた心配しなくていいお

347 名前: no name :2008/09/03(水) 19:46:58 ID:vng6T6A+

俺も法改正するしかないって言ってる側の人間だけど
MADの合法化は無理だと思ってるよ
俺は著作権法が悪法だとか間違ってるとか欠片も思わんし。

ただ そうでも言っておかないとMAD見たがってる厨房が暴走するだろ
実際法改正しか方法無いわけだし 
微かな未来見せといてほっとけばいいんだよ。

348 名前: no name :2008/09/03(水) 21:27:48 ID:yA+SDGRu

>>345
本編の内容が未見の者でも本筋通り理解できるものはMADにあらずでいいだろ。

349 名前: no name :2008/09/05(金) 10:50:29 ID:Zxu2vBA/

ニコニコ芸能プロダクションを家宅捜査したら、

お届け先
神奈川県横浜市中区本牧西原3丁目12−9
元本牧ビルヂングB1
             金井 正紀様

ご依頼主
神奈川県横・・・
エルベル本・・・
(有)ニコニコ・・・

と判明しました

httpも会ったが、見逃した、すみません。

350 名前: no name :2008/09/05(金) 11:18:19 ID:S2eslc9W

今更だがリンク
http://parasitestage.net/Page/MediaView.aspx?ID=5936

351 名前: no name :2008/09/15(月) 22:31:27 ID:Y/J8j50g

>>350 遅っww

352 名前: no name :2008/09/17(水) 15:09:32 ID:x5oibTT2

シバトラ最終回、お疲れ様ですた。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%82%B7%E3%83%90%E3%83%88%E3%83%A9&lr=&aq=f&oq=

製作意図は、インターネットが悪の巣窟だと印象付けたいのが見え見えでござる。

353 名前: no name :2008/09/17(水) 19:51:11 ID:3Vdmk3qX

許諾を取る仕組みを作ればいいんだが。

何でいつもいつのまにか許諾を取らないこと前提の話になるんだ?
法改正なんて論外だろ。

確かに音楽の許諾システムがそのまま使える範囲は手描きまでだが。
映像に関してそのまま流用するのは現実的でないから、新たに
著作者が納得できるガイドラインを作る必要はある。

使うことが悪いのではなく、著作者のうかがい知れないところで
タダで使われてしまうのが問題なのだから、その主旨を考えれば、
ガイドライン次第で実現可能だと考えてるのだがな。

利用条件をある程度著作者がコントロールできること、
著作物を利用した対価が著作者に還元されること、
で、バランスをどうとるかだ。

354 名前: no name :2008/09/17(水) 21:20:37 ID:f22ShqKA

>>353
それはもう散々言われたことだよ

ここの議論版はまともに機能してないから
何かいても「著作権侵害乙」だぜ
これ以上は書かん・・・
・・・もうやだほんと

355 名前: no name :2008/09/17(水) 21:25:09 ID:adBlsJnf

そもそもこの板で書いても何の意味もないからなぁ

356 名前: no name :2008/09/17(水) 21:41:09 ID:I2oy66ys

ニコニコに著作物がうpられたとき「うp主死ね」より「うp乙」「これ見たかったwww」
消されたら「なんで消す」「権利者視ね」こんなコメばっかのところで
まともに議論もないわな

まず自分らのモラルを見直すところからはじめてはどうか

357 名前: no name :2008/09/17(水) 21:46:39 ID:f22ShqKA

そういう偽善ぶったコメをもうこれ以上議論版で書くな
いけ好かない勘違いめ

358 名前: no name :2008/09/17(水) 21:57:49 ID:F/e34kVw

@「著作権侵害をしている動画は削除されても仕方ありませんよ」
A「うるせぇ、黙れ、馬鹿、氏ね偽善者」

大抵こうなる。

359 名前: no name :2008/09/17(水) 23:10:53 ID:I2oy66ys

>>357
( ´,_ゝ`)プッ

360 名前: no name :2008/09/17(水) 23:12:11 ID:f22ShqKA

>>358
@「著作権侵害をしている動画は削除されても仕方ありませんよ」
A「許可制にしてはどうか?」
B「今は駄目です。法に従ってください」
C「じゃあその法の改正はいつだ?」
D「それは権利者の都合です。私からは言えませんし決められません」
E「でも法は守ってください」
最初から聞く耳なんて@BDEを言う奴ももっていない
少なくともこの議論版を最初に見に来たときからずっとそうだった
議論は終わりだ

361 名前: no name :2008/09/18(木) 00:12:42 ID:fo8EQAFa

もう書かんとかいっといて未練たっぷりだな
都合の悪いレスは完全スルーだし

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