それどころか、違法動画をエサに利用者から金を取って、
広告収入も得て、利益を得まくってるニコ動の方が何倍も悪質に思う。
フラットな関係で発信者が特定しにくいP2Pと違って、
一元的にニコ動が違法動画を配信しているわけだから、
何倍も非難を浴びてもいいはずなのに、なぜWinnyのほうが悪質だと扱われて、
ニコ動はメディアに持ち上げられたりしてるんだ？
ニコ動を否定してるんじゃなくて、なぜニコ動が許されてWinnyがダメなのか、だれか理由をおしえてくれないか？
ニコ動は動画だけだろ WinnyはＰＣゲーム、個人情報、ウイルス
こんなんも配信できるからじゃね
申請すれば削除してもらえるしな
Winnyもニコニコもシステム自体は違法でもなんでもない。ただWinnyは採用しているP2P技術を
開発した事そのものが著作権侵害幇助として有罪判決を受けたが、ニコニコの動画配信技術は
別に違法ではなく、UPする人間の問題として扱われてるだけ。
ぬう、やっぱ新聞に載るような漏洩事件連発で起こしちゃったからなwinnyは・・・
ニコニコもあからさまに社会面に載るようなことしたら悪質として認定されるよ 多分
今もグレーだけどｗ
叩く奴らの頭が悪いからだろ
ストリーミングとダウンロードの違いすらわからないやつらが
Youtubeの日本コンテンツを全削除しろとかほざいてるんだから
winnyのほうも実際に仕組みを理解してない人間が適当に騒いでるだけ
nyは罪と罰っていう近代文明が持つ最低限の社会保障システムを
無効化しようって目的で作られたシステムだからだろ。
ニコニコは犯罪者の首をいつでも差し出す体制を作ってる分まだまとも。
両者は利用者側から見たメリットって観点で見れば、
システムとしては対した違いは無いし、
しかも技術には全く問題があるわけじゃないのに、
片方(Winny)は無意味にP2P＝悪みたいなイメージで叩かれ、
ニコ動はYahooやmixiの利用時間を超えて1位になったと
持ち上げられている。
ニコ動の運営だって違法動画を黙認に、しかも明らかな金銭の利益を得てるんだから、立派な著作権幇助じゃないの？
結局はすべてマスゴミがどう騒ぐかで決まるのかと思うと、なんとも悲しいというか、腹立たしい気分になる。
著作権強化だのいっても実質それでニワンゴは飯食ってるんだからなぁｗ
>>7
そんな目的初めて聞いたんだがソースはあるのか？
元をたどれば単なるファイル交換ソフトだぞ？
>>4
ウィニー以外にもMXやらシェア､ビットコメット?(多分読み方違う) などもあるがこれらはどうなんだ?ウィニーと一緒と考えるべきか?
>>9
そう。スパムで儲けてる携帯キャリアと何ら変わらない。
ニワンゴが著作権に真剣に取り組む理由が無くね？
「対策してますよ〜」って体裁取ってるだけだと思うんだ。
「ニコ動が許されてWinnyがダメな理由」ってのが、どうも糞マスゴミのプロパガンダ１つで決まってるような気がしてならないんだ。
こんなんじゃ著作権法だって変わらないし、
利用者にとって本当にメリットのある世界には絶対ならないと思う。
>>11
一緒に考えてもらっていいと思う。
俺の思う「ニコ動が許されてWinnyがダメな理由」＝「糞マスゴミのプロパガンダ」って事に当てはまると思うんだけど、
いつもWinnyは叩かれるけど、シェアとかビットトレント系は叩かれること少ないよね？
単純にマスゴミの相手にされてないからじゃないのかなって思う。
全てはキンタマウイルスが原因かと。
そりゃ、警察や官公庁の情報ばらまきまくったら、目つけられるよ。
もちろん悪いのはウイルス作者なのだが、そんなの取締まりようがないから、
Winnyネットワークそのものを潰すしかないんだろ。
ニコニコだって、もしも警察や公的機関の不祥事が暴露されるようになったら
目つけられるんじゃね？
（実際にそんな事が起こるかどうかは別として。）
Winnyが叩かれたのはシェアウェアやmp3の配布のせいって色が強いでしょ。
実際、動画関連は言うほど大きく叩かれてなかった。
むしろ動画に関してはニコの方が問題視されてる感じがする。
ああ、あとニコは消せるからどうにでもなる。
winnyは一度流れると消せない。
winny：Winが動くPCが有れば取り敢えずバカでもチョンでも使える。
Share：Portの開け方すら判らん馬鹿には使用不可
nyもニコ動もうｐ主のモラル次第だろ？
幇助とか言い出したら、オリジナルが放送時に対策をして無い事自体を
問題視する必要があるし､放送局が幇助していると取る事も出来る。
そもそも著作権自体が、2番煎じで金儲けしようと創られた物なのだから…
たとえば、JASRACで言えば、音楽著作権徴収料は著作権保有者には1円すら還元されて無い。
もちろん、その他諸々の団体も似たようなもの。
nyが叩かれたのは、警察や自衛隊の極秘とされる資料がキンタマで
流出してしまったから、国が動いて対策する必要があっただけ。
>>10
こんな場所で上っ面の言葉なんか書いて
誰に何を伝えようとしてるの？
空気読めよ雑魚。
nyはネットワークの履歴が極めて追いにくい＝犯罪の極めて露見しにくいファイル交換ソフト
金子は犯罪者にいらぬ義理を立てて庇い、自分自身がとっ捕まったアホ。
ニコニコは犯罪者の温床だが、ニワンゴは犯罪者を隠すどころか
進んで差し出す気でいるからお咎めなし。
個人的な主観となるが、こういったメディアの暴走は止まらないと思う。
消してもこういったモノを再びアップする人は後を絶たないと思うし、
何より海外まで手が及ばない。
早い話がJASRACが日本国内の著作権侵害にだけ目を光らせる事で
海外などで海賊版を大量生産される過程に繋がり、
結局『JASRACやBPOなどが行った規制』と
『JASRACの独占市場による統一的な手数料による生産者への極めて多額の金銭的圧迫』により
メディア生産者が喰えなくなっているのが現状と見る。
放送側が初回放送だけで映像製作資金を全額回収する手段を見出す事ができれば良いのだろうけど、そういう形にもしなった場合は
「どうせ後でタダ観ることができるのだから買わなくて良いや」となること請け合いである…。
こうなると『クラシック音楽の音楽家が喰ってた方法が著作権関連に対しては一番セオリーな手段』となる事は皮肉めいた結果になってると痛感する。
『道楽ビジネス、寄生虫(＝利権団体)に喰われる』と言った感じか、
まぁ、国はそういうシステム(＝租税権の権利ビジネス)なので、
その延長線上と考えれば合点があう訳だが、
しっくりこないばかりか虫唾の走る話ではあるな…と。
>>1
利権がらみだから。
nyは100％利権屋が得をすることが無いから、警察に訴える。
ニコニコなどのブロードバンド事業に対しては、まだ金のにおいがするから黙ってる。
企業イメージが傷つくことも恐れてるんじゃない？
いつも管理団体が前に出てるしね。
>>21
お前みたいな奴ばっかりだから
朝日新聞みたいなのが幅を利かすんだよ。
「実は本当の敵はヤクザじゃなくて政治家だった」みたいな
単純などんでん返し構造の方が大衆に受ける。
この陳腐なセオリーが幅を利かせた結果、実際に起きてる貧乏人の窃盗より
本当かどうかわからないお偉いさんの疑惑の方に記事の比重が置かれる。
さらに曲解、捏造、妄想なんでもありな馬鹿げた展開が続きもはやカオス。
だがちょっと待って欲しい。
本当に悪だと言えるのは、貧乏人の窃盗の方なのではないか…って感じだ。
地方でも金払わずに東京や千葉くらいアニメが見れれば全然ｎｙもニコ動もいらないんだが
別にアニメを見ないと死ぬってわけじゃなかろう、くだらねー。
>>23
地方は物価が安いんだから、そんくらいケチんなよ
山手線内側の月極駐車場とか泣くぞ、うちの隣のとこなんか月7万だぜ？
車置くだけで.
隣の賃貸マンションは3LDKで25万/月だし
規模や影響力が社会に一定以上浸透しているかどうかにもよる。
Winnyの場合WinMXが下火になってから国内のP2Pソフトでは圧倒的なシェアを持ったため、
そこを狙ったウイルスによる個人情報流出事件が相次ぎ、
仕舞には政府が「防衛することは使わないこと」なんて発言したもんだから
Winny＝悪というイメージが一般的に広がってしまった。
大企業の不祥事はマスコミで取り扱われるけど中小企業の不祥事は注目されないのと同じだろう。
ニコニコはまだ一般に浸透してるようなサイトではないし登録制って事もあって
コアユーザーが楽しむ場所みたいなイメージに留まってると思うけど、
訴訟だとか大きな問題が出てきて新聞に取り扱われれば、世間的にはニコニコ＝悪い動画サイトって
イメージになってしまうだろうね。
とりあえず管理する人間がいるのといないのとでは大違いだし、個人開発と企業開発も
まるで違うから同じ土俵で論議するのはどうかと思うが、槍玉に上がる可能性は同等かもしれない。
ALL
WinnyやWinMXとかでウィルスばら撒く馬鹿がいるから駄目な気が...
＋Yahoo!の馬鹿社員とか学校の教師が自宅等でWinnyやってて職員やらの
個人情報が流出したとか色々事件があったから、悪いイメージばかり
なのだと思います。
>>22
ｗ
何言ってるのか分からんｗ
きちんと広告としてやれって言うやつがたまに居るけど、
無理だよな、常考。
そんな許諾出したら、そこら中で屁理屈込みで使われまくるに
決まってるんだから。
なんとかグレーにしときたい企業側担当者も多いだろうな。
>>25
痴呆は平均賃金も安いｶﾞﾅｰ
鳥取とか鹿児島とかの過疎県の平均年収は東京の1/2以下だ
winniには動画講座がないからさ
俺も違うとは思ってたが、nyのファイル検索サイトにニコ動の検索機能が追加されてるのを見てしまったので、近づいてる気はする
個人情報の管理方法がいい加減なのが原因なんだけど、それを言ったら
非難の的になるから、Winnyをスケープゴートにしているだけ。
だけど著作権侵害ならどちらも許されてません。
ま、某国みたいに著作権侵害は当たり前 になるのも困るけど
うるさすぎるのも困るね
ある程度は規制しないとならんだろうが、完全規制は逆効果だろうよ
何より儲かるのがカスラックというのが気に喰わん
あんな団体さっさとツブして別の団体がマトモに運営してくれによ
どっちも規制するな enjoyしているこっちからは 非常に迷惑だ
落とすことがダメというのならばまずはＤＬ支援ツール系をなんとかしないとだめだろ。
動画にパスをかけて普通には見れなくしたところでそういうとこを
経由すれば落とせることも多い。
そんなに著作権物違反を過敏に嫌がるならば、デジタル化できないアナログ物を扱うしかないね。
馬鹿が洗脳されて、てめぇの窃盗は棚に上げ
カスラックカスラックってウゼェよな。
まず
おまえは
買えよ。
と、著作権（笑）ヤクザが申しております
>>40
こうやってすぐ思考停止して逃げるし。
ついでに心臓停止してくれたらもっと良いけど。
とりあえずまともな反論できない雑魚は口をつぐみ、
昆布に下にもぐりこんで震えてろ。
>>41
ttp://homepage1.nifty.com/azegami/jas.html
これ見た後のお前の意見が聞きたいのだが
人の商品で金とってるニコニコもカスラックと変わらん
>>42
まさに典型的な洗脳サイトじゃん。
そんなのに引っかかる奴なんていたんだwwww。
法の話題に意味もなく感情論を織り交ぜて、
読む人間の感情を恣意的に操舵してる事に気付かない？
＞前述の音楽教室の場合を少し具体的に記すと、
＞そこはもともと老人会のお爺さんお婆さん相手の音楽教室だった。
＞老人ゆえに楽譜は見えやすいように拡大する必要があっての拡大コピーであった。
＞そこへ8,870万円の請求とはいかがなものか？
この文の「老人」って要素を別のものに変えてみると…
＞前述の韓国人パブの場合を少し具体的に記すと、
＞そこはもともと韓国から不法入国した出稼ぎ朝鮮人相手のカラオケパブだった。
＞韓国人ゆえに日本語がわからない為、必要があっての（歌詞の）韓国語訳であった。
＞（もはや日本語の歌詞とは全然別の文字列なのに）そこへ8,870万円の請求とはいかがなものか？
あら不思議。
全然違う感情が沸いてきましたよー。
まぁ、実際ジャスラックのシステムに問題があるのは同意なんで
ここで深く追求はしないが、あんな単純な思想誘導と洗脳に
コロッと引っかかってるようじゃ、いくらゆとりでも恥ずかしいと思うぜ。
それにこのスレの本題とジャスラックは直接関係が無いからな。
Winnyも実態として流通コンテンツは著作権法違反ばっか
ニコニコも実態として掲載コンテンツは著作権法違反ばっか
悪か善かを決めてるのは大人の事情とマスコミ報道。
なんだかなぁ…。
ちょっと待ってくれ。
著作権法違反ばっかりなら、どちらかと言えば「悪」以外にないんだし、大人の事情やマスコミも
だいたいそういう方向の扱いだと思うんだけど、いったいどこらへんが釈然としないんだｗ
>>44
おまえさんのは洗脳というよりタダのこじ付けでは?
要素が変わりすぎてどうしようもないじゃないかｗ
ごめん感情に左右されるってことなら正しかったな。
前言撤回させてくれ。
>>44
＞読む人間の感情を恣意的に操舵してる事に気付かない？
「老人」という弱い存在を事例に挙げているから恣意的な操舵ってか？ｗ実際に起こった事を記述してあるだけだろ。
お前に変なバイアスかかっているだけじゃね？ｗｗ
＞前述の韓国人パブの場合を少し具体的に記すと、
＞あら不思議。
全然違う感情が沸いてきましたよー。
何が沸いたんだい？教えて欲しいなぁｗｗｗ
つか、お前のカスラックについての認識は何？
内容に異論が無いのなら何に憤っていたんだよお前？ｗｗ
winnyは警察の面子丸潰れにしたから。
目の仇。
実際は自爆しただけなのにね
逆恨み怖いわ
悪い事だとは思うが、カスラックに金を落とすのはそれ以上に悪い事だと思うね
マトモな権利団体がいりゃやめるけど
コピー機が生まれたときから著作権の運命は決まってる
まあ主要な権利団体がJASRAC以外だったとしても
基本的にWinnyとかニコ動での配布なんてのは許されないと思うぞｗ
>>53
写本もしらないゆとり乙
以前どこかの企業だかが社内情報が消えたか流出したのを
「winnyが’感染’したから」とか言ってたけどwinnyをウィルスみたいな扱いにしてるからかしら。
＞＞1
違法動画をエサに利用者から金を取って っつてさ、結局利用者が
金を払わなければいい話じゃないの？釣られる方が全然駄目な気がする
用は誰かに迷惑かけちゃダメってことなんじゃねーの？
迷惑かけてもないのに全部のサイト法律通りに取り締まるなんてことになったらかなり大変なことになると思う。
迷惑かければ訴えられてアウトだろうし迷惑かけなきゃ訴える人もいないし・・・。
誰かP2Pを未だに理解していない俺にkwsk
>>58
迷惑は製作側とスポンサーにかかってるだろ。
何かを潰そうとする人がいるということ
そういう人こそつぶれて死ねよ
じゃあ真っ先につぶれて死ぬのは、
既存の労働と報酬＆商材と代価＆犯罪と罰則のシステムを
潰そうとしてる側じゃん。
いちいち書いてる事にアラがありすぎなんだよ。
http://site.halfmoon.jp/movielist/75.html
ここで堂々と自分でアップした動画を公開してるバカがいるので見せしめ
逮捕＆賠償請求どうですかね？＞権利者の方々
結構回収できるとおもいますよ
>>61-62
ここで反撃不可能な程完璧な論破喰らったら、
速攻他スレに逃げて、似たような電波を垂れ流す。
まさにゴミ虫だな61は。
うにーはわるくないだろ…
むしろマスコミの報道の仕方を疑え。
ニコは知らんけど…。
P2P叩きは警察の書類データとかが流出したのが主な理由だろ
プレミアのクレカ情報が流れても運営は知らぬ存ぜぬのような対応すると思うが
Ｐ２Ｐは警察の書類やら個人情報漏洩とかで目立ったから叩かれた。
ニコ動はまだそんなに目立ったことをしてない。そんだけじゃね？
まぁニコ動が訴えられてニュースにでもなれば著作権やら何やらであること無いこと報道されて一気に叩かれるとおもうぞ。
実害がないからだろ、Winnyは素人が使うとウィルスとか踏んでアホみたいな被害だすからな
Winnyについての報道で言われる著作権はあくまで叩くための理由作りにすぎない
当然ニコニコにそんな危ない部分は無いし
著作権くらいしか目立つ問題はない、その著作権ですら一部の人間が騒いでるだけで
法律的にも一般人の知識としても曖昧な物で誰もまともな批判は出来ない
まあ、これだけの意見を見て分からないなら理解するのを諦めた方が良いよ。
我が道を進めばいいんじゃないの？ 但し、自己責任でね。当たり前だけど。
ニコニコ動画って簡単に言えば「誰もがディレクターになって、番組を制作できるテレビ局（インターネットのネットＴＶ局）」のようなもんだ
韓国だってパントラＴＶがあるだろ
視聴者はその番組を個人で録画する「私的複製」だからだよ。
Ｐ２Ｐは家族ではない人とＵＳＢメモリやＤＶＤなんかでデータ交換しているのと同じ（ネットを使ってコピー）、現状でも無断で友人とかにディスクをコピーして配ったら私的複製ではないので違法だよ
だからあげる方ももらう方も無断コピーで違法だよ。
補足
私的複製ってのは「個人及び家庭内」でのコピーのこと
要は「家族間」はＯＫ、同居しておらず一人暮らししている場合とかは微妙だけどな（帰省で一時的に同居とかもあるから）
友人は家族ではないので禁止、Ｐ２Ｐも他人同士でコピーしあうので違法になる。
>>72
＞Ｐ２Ｐも他人同士でコピーしあうので違法になる。
他人の定義を要求する。
>>73
「住民票が同じ住所で、同じ戸籍に入っているか」とか「同じ家で一つ屋根の下で暮らしているか」で家族になっているかそれ以外かの違い
同一家庭内に住む家族じゃないだろ
家庭内ネットワークでＰ２Ｐ組むのはＯＫ
放送していないから大都市圏に住む友人Ａから田舎に住む友人Ｂにメールの添付ファイルとか、ＤＶＤディスクでアニメ映像を送るとかでも違法だよ。
ＷＩＮＮＹはそれをフォルダ開放のファイル共有で大勢でやっているんだからもちろん違法で、ダウン側もアップロードで著作権侵害だし。
利用者全員が逮捕されても仕方ない、プロバイダー等による規制もしょうがないよ。
>>74
他人も家族になれるってことだな。
定義で「とか」って使わないほうがいいぞ。安っぽい
>>75
他人は家族じゃねーよｗ
他人同士のコピーは私的複製じゃないから許可を取らないと違法だと言っているだろ
だからＷＩＮＮＹで他人の著作権があるファイル（企業作でも個人作でも）をやり取りする場合はその権利者に許可をもらわないとだめ（現在はあげる方がコピーしたことになるが、今度はもらう方もコピーしたことにされる）
現状はあげる方が配布して、勝手にもらう方のパソコンにデータを入れた扱いになっている。
（著作権侵害の写真やチラシなどを配布したと同じ扱いになっている）
今度の法改正で、ダウン民もそれを勝手にコピー機でコピーした扱いになるので、違法になる。
＞「住民票が同じ住所で、同じ戸籍に入っているか」
他人でも本籍地は同じになれるし、戸籍にも入れる。
＞「同じ家で一つ屋根の下で暮らしているか」で家族になっている
他人でも同じ家に住める。
他人が家族になりました、とさ。
>>77
だったらＷＩＮＮＹハウスと称して
同じ家に住めよ、マンションとかアパートじゃないぞ、一戸の住宅（一世帯）だ
何万人といるユーザー全員で「１つの家庭」を作ってみろよｗ
それができたら私的複製だ、それができなければ違法。
地球は僕らの家です。
えー？
京都府警が後先考えずに開発者を逮捕しちゃったからでしょ？
すべては警察のさじ加減次第。
ちなみに、京都府警には「実名で」クレーム出したことある。
あんたらがあんな勇み足をしなければ、winnyからの情報漏れ事件も
激減していたはずだ。情報漏れの原因の一端は、お前達にもある！
とね（もちろん、もっと丁寧に書きましたが）
↑なんだこのきちがい
80＞京都府警は功名心だけで、社会的な正義は全く考えてないからね。
境界線を細工すれば、抜け道はありそうｗｗｗ
あれだけのことやっときながら逮捕されないほうがおかしいだろ
頭ヘンな奴おおいなー
あれｗ
頭の中までオンラインｗ
テラ勘違い
見せしめ見たーい！
>>80
京都府警は功名心だけで、社会的な正義は全く考えてないからね。
全くその通り！
検挙点数を上げたいだけなのでしょう。
たいほの第一報を聞いた時には、口では「逮捕に協力していただいて、感謝いたします」と言いながらも、明らかに苦虫を噛み潰したような、こころから納得してない表情だったACCS(ソフトウエア著作物保護委員会？こんな名称だっけ？)の偉い人の応対と言い、その後、そのソフトウエア産業に携わる人が1審判決後「不当敗訴」の文字を出して法廷を出てきたところとか見れば、どうにも一筋縄ではいかない状況であることは明らかですね。
自分たちの検挙点数稼ぎのためなら、なんでもするからね。＜けーさつ
あたまのびょうきのようです
このスレッドタイトルを簡単に回答するなら
''運営の力量''これに限るだろ
>>89
う。
その一言、的確かも。
ＷＩＮＮＹ厨がバカだからってのはあるな
パソコンとパソコンを繋いで複製しているのに
（※要はオフィスや学校のＬＡＮ、あるいはクロスケーブルで２台のパソコンを繋いでいるのと同じ）
そのパソコンの所有者同士はお互い赤の他人なのに「人類みな兄弟」とか「地球はみんなの家」だから「家庭内複製（家族間複製）」と言い張ること。
友人でさえ無断コピーは違法なんだからネットで顔が見えない見ず知らずの人が他人で違法コピーにならないわけがない。
ダウン側も勝手にアップ側になるから逮捕されてもしょうがないんだけどね。
ニコ厨も負けないけどなｗ
結局自分に都合が悪いことは屁理屈言って逃げるんだよな
ただP2P使ってる自分を正当化させたいだけ。
またお前かｗ
ニコニコには違法うｐ以外にもいいものが色々ある。
nyには違法もの以外はポエムしかない。
nyは儲からない。ニコニコは儲かる。そんだけ。
良い悪いはマスコミの情報操作のさじ加減。
>>96
そういうことだな
行為の善し悪しはプロトコルやネットワークの違いとは全く無関係だ
>>91
WinnyにはDLのみでULにも転送にも関与しない設定方法が標準で用意されているんだが
そういうことは全く知らない口ぶりだな
実際そういう設定にしている奴はけっこう多いんだぜ
ちょうどニコニコでうpせず視聴オンリーの奴が多いのと同じことだ
プロトコルは違っても同じような奴らが使ってるんだから
どちらの世界も事情はたいして変わりはしない
DLのみだからボクは悪くありません！
なんて通らないだろ常識的に考えて
私は政治板にニュース映像をよくアップしているのですが、最近えらく
削除が早いと思います。又削除される動画に限ってマスコミの捏造報道
や特定アジア関連が多いです（しかもマスコミや特定アジアにと
って都合の悪い動画が削除が早いように思われます）確かにニュース映
像にも著作権があるのかも知れませんが著作権法の引用に該当する範囲
であればアップロードも問題ないと思うのですが？日本国民には「知る権利」
があります。現状であればこれらの動画を広く国民に知らせようとしても
著作権者とやらが削除して国民の「知る権利」が犯されている
のが現状です。何もアニメやドラマまですべて消すなと言うわけでは
ありません。ヌルヌル秋山やTBS不二家捏造報道、石原都知事韓国併合
発言などこれらはネットにアップされて検証されたからこそ問題に
なったのではないでしょうか？運営の皆様なにとぞこれらのファイル
の削除をやめてください。明らかにマスコミは捏造・偏向報道を
行なっています。これらを検証するためにぜひニコニコ動画の
力を貸してください。