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他スレに色々書き込んだんですが、
ナンダカンダで著作権問題にも結論が出る模様なので、
まずは、↓下記サイトご覧ください。
http://xtc.bz/index.php?ID=472
現状では厳しい法案になりそうな雰囲気ですが、
大量のパブリックコメントや著名を文化庁に送れば、
無視はできません。
しかし、無視されるような内容を多数送っては、
また、「ニコラーはアホ」というレッテルが貼られてしまうので
上記のサイトはそこの争点や論点を明確に解説してますので、
是非ともよく読んで、ここで最終作戦を決行しようではありませんか!
ポイントは、記録媒体に保障金をかけて、
どれだけのコンテンツ産業の利益を確保し、
我々の自由をもぎ取るか?です。
パブリックコメント解放までに、ニコニコ的な結論をだし、
大量なコメントで文化庁を蜂の巣にしてやりましょう!
我々は盗人じゃない!勝機はここにあり!立てよ!国民!
勝手に代弁しちゃうのか
単に名無しの代弁って前置きすることで
実像のないネットの総意を作り出したいだけじゃないの
所詮ジャーナリストの立ち上げた団体だしなあ。
上の書き込みが本人だとすると知識も半端だし、売名で立ち上げたんじゃ無いことを祈る。
ジャーナリストとしても半端だけどな
Winnyの本一冊書いただけでITジャーナリスト気取られてもなぁ
とりあえずDVDでもCDでもアンケート葉書が入ってたら
「ニコニコで見て知って買った」と書いて投函すべし。
著作物に対する利益がDVDやCDだけって考え方がもう古いんだよ。
ネットで利用させて課金の上がりをいただくって方法も作らないと。
便利なものが普及したら流れは止められないんだから、利用させて
利益を生むことを考えるのが著作者の利益を守るってモンでしょ。
ネット利用の流れを止めることに成功したところでDVDとCDの
売り上げが上がるわけでなし。
思い入れのある奴は何しても買うし、ないやつは何しても
買わない。(まぁ、レンタル層は変わってくるかもしれんけど。)
だったら課金とってその上がりを管理団体に分配させた方が
よっぽどマシ。
その方法を簡単に作れる仕組みを整備する方が先だろうと
思うがな。
この法の主旨は規制することでなく、著作者の利益を守る
ことなんだからさ。
>>448
その利益が蔑ろになってるから賛同できないんだよ
権利達の身を守るためにできた騎士団は
手に入れた力に味を占めて、欲におぼれて、殆ど害のみの存在だぞ
それこそ自治という大義名分で気に入らない奴を殺す集団と変わりない
>>448
おまいは天下り団体カスラックのひとですか?
>>448
やりたい放題の無法地帯からは結局文化は生まれないからな
一部の偏向した人間の反対意見には賛同できない 正直違法化に賛成
違法化によってニコニコやyoutubeの権利者との関係が緊密になり
それが新しい時代のメディアを生み出すかもしれない
やりたい放題の無法地帯でヌクヌクと遊んで食い潰してしまうよりは
ネットとコンテンツに関する制度が見直されて前に進むほうが先進的だと思う
結局権利者の利益云々や恐怖独裁政治の始まりなんて言葉は具体的な根拠がないし
うがった見方をしたい、もしくは反対することが目的の人間だけだと思うよ
MiAUって団体には反対する上で必要な対案もロクにないし
法律の具体的な、決定的な問題点もまともに指摘しないままだし
正直な話、ネットや著作権の何をどうしたいのかがわからない
ただ権利者の横暴だの独裁政治だの妄言を並べ立てるだけでは社会には通用しない
法案そのものを見直して、考えなおしてみることが必要なんだろ
ストリーミングとダウンロードの違いもわからんようなおっさん達が話した法案が
果たして建設的に前へ進めるものであるか?ってのが多くの人の懸念するところなんだし
大体、実効力のない違法化ってことは、単に「お前らダウンロードしたら違法な?犯罪者な?」って
ユーザーを煽りたいだけだろ
それにしたってとてもとても前向きな法案だとは思えんね
俺も多少の法整備は必要だと思うが
こんなわけの分からん委員会じゃなくて、もうちょっとまともな知識もったまともな人間が
ちゃんと協議してから決めてくれって思うけどね
"ストリーミングとダウンロードの違いもわからんようなおっさん達"
これについては物凄く恣意的で思い込みの激しい表現だと思うんだけど
実は業界ではストリーミングとダウンロードは別だと定義されているんだ
別だとすることによってネットを介した動画や音楽配信サービスを特別扱いするつもりだったんよ
ストリーミング技術を使った動画配信をダウンロードと区別し差別化することで
コンテンツ企業の参入を簡易にしようという狙いがあって
ダウンロードとストリーミングを分けて考えていたわけなんだけど
アンチ業界のキチガイが"業界の思惑"を十分理解していながら
ストリーミングとダウンロードの区別もつかないのか!つかないのか!アホが!
あーあーきこえなーい!!!!
って発狂して大騒ぎしたのが発端なんだけどね
話し合いに参加している人間がすべてネットを知らない古い人間だと断定することが好きみたいだけど
参入して商売するためにきっちり専門家雇ってるし、企業や権利者側も専門家が集まってるから通用しないよ
どうせその「話し合いしてる奴らは知識のないボケた糞親父ども」ってのも
根拠なんてなくて知りもしないのに脳内で断定してしまっただけだろ
>ストリーミング技術を使った動画配信をダウンロードと区別し差別化することで
>コンテンツ企業の参入を簡易にしようという狙いがあって
んで、ニコニコやようつべは”ストリーミング扱い”なんだっけ?
指摘されてから大慌てでコメント出したようだけど、
その業界の区別ってやつは随分と恣意的で融通が利くんだな
そういうことやってるから、知識がないとか、信用できないとか言われてんだよね。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0710/12/news014_2.html
この記事にある『(※)YouTubeは「一時的視聴」』という囲みの内容を読んでも
「随分と恣意的で融通が利く」後づけ論理だと思われるなら、何ともならないね
この津田氏は、ダウンロード違法化に反対する側の人だから、別にフォローを
する必要はない立場の人がここまで説明していることも理解の上で読んでみて
ほしいかな
んじゃ、その辺もっとちゃんと説明しなさいよと。
一般的な定義とずれた業界とやらの定義を当然のように使ってたら誤解を生むのは当然だし、
最終的な問題として、ここまで大事になってるのは委員会の人間に信用がないからなんだよね。
今のうちは当たり障りのない解釈で法案通しといて、あとから解釈かえるんじゃないかとか思ってる人間も多いし。
んで、ここまでがんばってダウンロードを違法化したとして
結局やることは、ユーザーを煽ることだけだろ
んな対症療法以下の対策じゃなくて、もうちょっとなんかないわけ
>>455
知識がなくて信用できないのはお前さんだと思うよ
ニコニコやyoutubeはもともとストリーミングだし大慌てなんかじゃないし
ダウンロード違法化については異論や反論があってしかるべきだけど
お前の言ってることは結局憶測と狭量な了見でダウンロード違法化に関わるすべての人間を
無知で間抜けで貪欲で意地汚い人間だと決め付けたい、ただそれだけの話じゃないか
ダウンロード違法化を推進してる権利者側の人間や役人の誰か一人でも顔と名前が一致する人間がいるのか?
>んじゃ、その辺もっとちゃんと説明しなさいよと。
それくらい自分で調べたらどうなの?興味あるんでしょ?
何でも全部分かり易く懇切丁寧に説明してもらえると思ったら大間違い
>一般的な定義とずれた業界とやらの定義を当然のように使ってたら誤解を生むのは当然
一般的な定義って何?どこのどういうどうなってる定義なの?意味不明
一時保存のためのキャッシュがダウンロード(ローカルに保存する)行為とは思わえないんだが
一般的な定義ってのが未だにはっきりと確定してない中で
ネット配信業界全体がストリーミングはダウンロードじゃないといえば
それが新しい定義だよ
>今のうちは当たり障りのない解釈で法案通しといて、あとから解釈かえるんじゃないか
これは法律の内容とはまったく別の問題だよね?
はじめから"ズルをして変えるんだろ!"って決め付けて法律自体を否定するのはバカのやることじゃね
>対症療法以下の対策じゃなくて、もうちょっとなんかないわけ
業界も海賊行為や違法行為を放置する気はないが完全根絶する気もない
違法なファイルのダウンロードが違法ではない=個々人のモラルに任される=お得なら怒られないなら何をやってもいい
このあやふやで曖昧でぼんやりした現状をハッキリ線引きして違法であるとすることが重要なんじゃないか?
起訴したり賠償請求して違法ユーザーを社会的に抹殺することだけが解決策ではない
多くの人がダウンロードにキャッシュが含まれると思って反発してたみたいですけど?
ストリーミングと違ってローカルに保存されるし、
普通に開いて見ることも出来るし、その辺が普通の人の意識なんじゃないの
ネットに接続しないと見ることができない、ってそりゃ昨日今日PC使い始めた人間ならそうだろうけどさ
この場合あれか?キャッシュをコピーした時点で違法とかそういう方向になるわけ?
>ニコニコやyoutubeはもともとストリーミングだし大慌てなんかじゃないし
「ダウンロードを違法化検討の発表」→「ネットでニコニコやyoutubeについて指摘」
→「翌々日にニコニコやyoutubeは対象外とのコメント」って流れの話をしてんだが
どっちにしろ説明不足なことこの上ない
まあ、細かいところはどうでもいいんだ。上でも議論されてるし、俺の意見も>>1のURLと大体似たようなもん
要するに、ユーザーおいてけぼりで信用のならん連中が協議してること自体が多くの人に疑いを持たれてんの
>>460
普通の人の意識はもともと"「違法ファイルのダウンロード」が違法になる"でしかない
ダウンロードにキャッシュが含まれるんだろうという考え方や
ストリーミングはダウンロードの一部であると騒ぎ立てる行動は
初めから"アンチパイラシー=極悪腹黒権利者JASRAC"って結論ありきで
何とかして海賊行為を規制する法律を一般の人間を不当に弾圧する法律であると断定するための屁理屈でしょ
ダウンロードは"データをローカルに保存する"行為であって
"インターネット上のデータを閲覧する"行為ではないと定義されただけ
説明不足なんじゃなくて説明がない部分を狙ってこじつけただけでしょ
それにニコニコやyoutubeに関して指摘されて翌々日に対象外のコメントっていうのも
無知のボケ親父の大慌てだと断定するのはかなり恣意的過ぎるのではないかな
聞かれる前から"元々ダウンロードではない"キャッシュを殊更に強調して
"ダウンロードとは定義しません!"って言わなきゃならなかったってこと?
受身の人間が何でもかんでも懇切丁寧に説明してもらえると思ったら大間違いだろ
議論の場にいたとしてもきちんと"質問"という形で意思表示しなければ教えてなんてもらえない
>要するに、ユーザーおいてけぼりで信用のならん連中が協議してること自体が多くの人に疑いを持たれてんの
これだけメディアを使って公知して意見の一般公募まで行っているのに
"要するにユーザーおいてけぼり"とは普通の感受性では感じないのでは?
信用ならん信用ならんってお前は一人でもその連中の名前や経歴を知ってるのか?
"多くの人"というのも信用ならん
海賊のなかでもごく一部の自己正当化に必死なモラルのない割れ厨と
一連のJASRACの摘発を誇張した週刊誌に踊らされた嫌著作権厨と
ニコニコや2ちゃんで流されたデマを怖がって疑心暗鬼になった無知な厨
後はコンテンツによる経済活動を否定するプロ市民活動家だけだろ
これは"多く"ではなく"一部"としか言わない
だから、なげぇって。それでなくても煽りが半分の長文なんて読む気もしない。
んな長い上に散々ループしてる議論なんか端からする気ないっての。
よーするに、もうちょっと誤解の内容に説明しなさいよ、と
そんで、世間の意見というものをもうちょっと聞けよ、と
権利者側だけが知らないところで寄り集まって話ししてたって、実際に購入して金を出すはずの俺ら蚊帳の外じゃん
それでいいとかいうなよ。著作権の歴史的な成立過程から考えても、社会的な責任を果たさずに
「すべての権利が著作者にある」なんて主張することは「著作権なくせ」ってのと同じぐらいの暴論なんだからな。
あと、一般公募つってもどれほどの意味があるのかもわかりかねるね
そもそもパブコメなんて他の案件でも相当な数実施されてんじゃん
別に今回の法案に限って特別に、ってわけじゃないし
著作権に絡んだときも毎回やってますけど、大抵質問に答えて終わりでは?
>>462-463
煽りじゃなくて現実を伝えてるだけなんだけど 読む気ないなら読まなきゃいいんじゃね?
誤解の内容を説明しろというが、誤解は一部の勢力が故意にしてるだけだし
仮にお前が本気で誤解してたとしてもそれをどうやって知ることができる?
知りもしないのにいきなり説明してくれるエスパーなんていないよ
それに"世間の意見"ではなく"一部の意見"でしょ どうして自分が大多数だと言い切れるんだろう
そこまで行政や立法が信頼できないならこの国に住んでる意味もないんじゃない?
結局"俺の気に入らないことは全部偏向した人間の私利私欲のための陰謀"って言いたいだけじゃん
ユーザー個々人のモラルに任せて自浄作用を期待していたのに
これだけ野放図に営業妨害しまくって当然の権利だと言い張る時代に
違法ファイルのダウンロードが違法化されるのは当然の流れかと
非親告罪化も海賊行為を取り締まるためには結局必要なことだし
まぁ、音楽と動画業界だけが補償される税の導入については疑問があるが
もっと煮詰めなければ通るものでもないからどうでもいい
お前の言ってることは違法ダウンロードをする"既得権益"を守る為に
違法ダウンロードの違法化を進めて"既得権益"を守ろうとしていることを批判しているように聞こえる
俺は違法ダウンロード違法化を決めて業界はさっさと前に進むべきだと思う
いつまでも無法地帯のまま放置してコンテンツ配信を商業ベースに載せられない状況は利用者にとってもマイナスでしかない
>>463
58 名前: no name :2007/11/16(金) 19:53:23 ID:VLbBdCQO
>>57
明らかに冗長な長文を書いてしまう人がこくごの勉強からやり直すべきかと
58 名前: no name :2007/11/16(金) 19:53:23 ID:VLbBdCQO
>>57
明らかに冗長な長文を書いてしまう人がこくごの勉強からやり直すべきかと
58 名前: no name :2007/11/16(金) 19:53:23 ID:VLbBdCQO
>>57
明らかに冗長な長文を書いてしまう人がこくごの勉強からやり直すべきかと
58 名前: no name :2007/11/16(金) 19:53:23 ID:VLbBdCQO
>>57
明らかに冗長な長文を書いてしまう人がこくごの勉強からやり直すべきかと
58 名前: no name :2007/11/16(金) 19:53:23 ID:VLbBdCQO
>>57
明らかに冗長な長文を書いてしまう人がこくごの勉強からやり直すべきかと
腹筋がwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
お前、ここ数日で大怪我すんの確定だな。
人間的に終わり杉wwwwww
一日も早く、お前のような輩が
この地球上から一掃されることを心から願っているよ。
とりあえず、アンダーグラウンドカルチャーの事も
業界のことも、全部ネットで仕入れた知識だけで、
何にもわかっちゃいね〜〜〜〜〜〜〜wwwwwwwwwww
学生とかニートにありがちな机上の理論全開乙wwwww
お前の文章のことを冗長というんだけど?wwwwwww
自分が全部正しくて、人は全部馬鹿で間違ってると本気で思い込んでる?
まさかねぇwwwwwwww
ああいいやwww笑った笑ったwwwwww
ID:VLbBdCQO君。僕はもう満足だwwwwww
ありがとう、そして安らかに眠れ。
死なないようには祈っといてやるよwwww
さすがにこんだけ大っぴらにやれば法改正されるよ
youtubeにも上げてるし、アメリカにもごちゃごちゃ言われてるし
法改正されて一般人にまで影響が及ぶようになったら見物だな
ニコニコ動画が諸悪の根源のように報道されて一般人から叩かれまくるぞw
「ニコニコやようつべはストリーミング扱いだから対象外」なんだろ、無関係ですね
>>464
お前、ついに全文が主観的な煽りになっちゃってんじゃん
主張と根拠をもうちょっと明確にしてくんないとさ
感情を書きなぐっても人を説得することはできませんよ
>>466
事実洋画や洋楽、その他のアプリについては国際問題に発展寸前だしな
既に違法ファイルのダウンロード違法化はJASRACや腹黒権利者(笑)だけの問題ではない
ネット先進国でありながら後進国並みの取り締まり状況の日本は韓国レベルだな
へぇ、国際問題に発展寸前?どこと?日本が原因の問題で?
というか
それ以前に技術的に違法UP不可能になる時代がくるから
>>471
発狂し過ぎの件
違法ダウンロード違法化はアメリカの圧力でもある
アメリカの圧力っつーか、年次改革要望書に書いてあったっていう話でしょ。
それも日本のソフト輸出を抑えることが目的なようだが。
アメリカの企業なんかはJASRACにiPodの課金の件で文句言ってるし、
逆に、youtubeなんかに強烈に圧力かけたのはJASRACを始めとする日本の管理団体じゃん。
P2Pに関しては世界規模での話だから、日本だけが文句を言われる筋合いはないし。
国際問題に発展するようなことは、ここ最近じゃ捕鯨問題ぐらいしか見当たらないが。
ドワンゴがネット関連の著作権管理団体になれればニコニコは安全。
ジャスラック以外の団体ともうまく話しまとめてくれ。
民放連はだめそうだが
>>473
RIAAやMPAAの力は食肉、軍需の次にデカい
だから、国際問題ってのはどこにいったわけよ
RIAAが圧力かけたり、訴訟起こしてるのは日本というよりも欧州中心に世界規模でだし、
MPAAに至っては国内で企業相手にいざこざ起こしまくってるだけじゃん
しかも、どちらももっとも目の敵にしてるのはアメリカ国内で流通してる
オープンソースのP2Pソフトだろ
んで?これから日本が原因で国際問題に発展するの?
>>476
何言っても無駄だろうけど
文化庁はアメリカからの内政干渉レベルの突き上げで動いてる
>>477
興味あるので一度読んで見たいんでソースもらえますか?
だから、著作権周りは年次改革要望書の内容どおりに改革が進んでるって話だろ
そんなん誰しもが知ってることで、圧力があることの否定なんてしてないよ
で、国際問題に発展寸前てのはどこいったのか?って聞いてんの
それが国際問題なんだろ
それが国際問題だったら、日本の国防から経済から貿易から全部国際問題だっつーの
ついでに言えば日本からもアメリカに年次改革要望書は提出されてるから
日米は国際問題の宝庫ですね
まあいずれにしろ、多々ある用件の一部だからまったく気にしなくていってことね、よくわかったよ
早くニコ厨から逮捕者出せよ
>>481
MPAAが激怒してアメリカ政府まで動いてるのに?
>>483
で、ソースはどうしたよ? 堂々巡りになってるだろうがボケ
>>483
MPAAが激怒したから、っていう因果関係がはっきりしてない
これがまず一点。ていうか、上でも書いたがそもそもMPAAは日本を個別に相手にはしてない。
加えて、年次改革要望書による圧力は経済面・国防面での改革を支持するものであって
国家間の何らかの紛糾の解決を求めるものではない
よって、この件の改革はあくまで日米間のレギュラーなこと
(国家間の紛争という定義での)国際問題というのならば
まず日米間がその紛争状態にある、もしくはそれに発展しかねない何らかの事情があることを示してくれないと。
中途半端な知識でそれっぽいこといっても、バカには通用しても
まったく説得力ないんだよね。
と、中途半端な知識で屁理屈を並べ立ててどうにかこうにか形勢逆転を狙う割れ厨でした
負け惜しみにしてももうちょっとマシな言葉を吐けよ
>>486
割れ厨とかww誰と戦ってんだ?w
負け惜しみってw
紛争や戦争にならなければ国際問題じゃないなんて断言しちゃう人間に他にどう言えば?
一般的に、国際問題の定義は二つあんのね。
一つはそのまんま。国際的な問題、つまり一国の範疇に収まらない問題。
例として環境問題なんかが挙げられる。
もう一つは、国家間の紛争のこと。領土をめぐる問題や、貿易摩擦、歴史認識、
民族的な問題、独立問題、これらすべてを含む国家間での争いごとのこと。
んで、アメリカ政府やらMPAAがブチ切れてるってことは後者じゃないの?
前者なの?なら日本とアメリカは共に協力するべき事例であってなんら問題のない国際協力の世界ですね。
あと、MPAA当の管理団体が日本に対してキレてるというソース。
加えて、その管理団体と日本に対する圧力の因果関係のソースを頼むよ。
これがなきゃそもそも国際問題以前の問題で、単なるハッタリ、あるいは妄言ということになるからな。
直接文句が来たんだから国家間の摩擦じゃないの?
いくら屁理屈言っても国際問題は国際問題なんじゃ?
年次改革要望書にはかなりキツいこと書いてあったらしいけど
んじゃ、国際問題でいいけどさ。所詮定義の問題だし。
結局大した問題にはなってないってことね。
年次改革要望書読めるんなら読んでみ。
著作権関係のサイトにはでかでかとさもアメリカの圧力っぽく書いてあるけど
小泉時代に改革されたことは全部要望書通りにやられてんだぜ
所詮アメリカの都合のいいようにやりたい放題やってるだけで
何をいまさらって感じ
ネット上のすべてのファイルが「共有」か
まさにオレのものはオレのもの、人のモノはオレのもの」だな
頭に蛆沸いてんじゃないのか
流れガン無視の独り言って気味が悪いよね
>>494
同意。
ニコニコでの初カキコだけど、あちゃあ〜〜!先週のきょうだったら、
ぼくも仲間に入れたのにい〜〜!で、ここでのパブコメ提出できた?
俺は送ったけどな>パブコメ
私的録音録画小委員会:「ダウンロード違法化」不可避に - ITmedia News
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0712/18/news065.html
代案を考えることも無しって出来レースすぐるwww
ニコ動画運営やニワンゴはこの結果をとらえて
今後どうしていくのか、ニワニュースで意見を聞きたいところだが
まだまとまってないのかな。
ニコ動画のおかげで動画を見る機会が増えた自分としては
今後の状況がとても気になる。
自分もパブコメを送っただけに大変残念だ。
ニコニコ運営やニワンゴがどうしてお前と同じ考えだって思うわけ?
お前の考え方はむしろニコニコやニワンゴとは正反対の考え方だろうよ
まあいいんじゃないの
ニコニコやyoutubeは遺法サイトに当らないらしいから、運営もノータッチでしょ
ここで空気読まずに一言
DL違法化を逆利用して、エロコンテンツの充実と販売に
専念すれば将来かなり稼げそうじゃね?
DL駄目なら気に入った動画見つけたとき買う他ないよねwww
>>502
今回のミク騒動の影響でもう将来はないと思うよ
他サイトに移住推奨
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| これが、右側です。
| これが、私達の望んだ右側です。
| 少しでも左にずれたものなら、世界は崩壊するでしょう。
結局何も起こらなかったな。
削除済
あげ
削除済