嫌中韓ブームの中、冷静に歴史を議論


告知欄


■嫌中韓ブームの中、冷静に歴史を議論

現在表示しているスレッドのdatの大きさは343KBです。
レス数が1000を超えています。残念ながら全部は表示しません。

1 名前: no name :2007/09/08(土) 23:55:48 ID:WMWHrfg+

ここは、嫌中韓ブームの激しいニコニコでまじめに歴史を語るスレです。
「政治」タグ内にある動画の、1/3近くが嫌中韓問題を扱ったものというの異常事態にある昨今。
ちゃんとした歴史認識や、倫理観を持った意見から中韓の歴史認識に危機感を抱くコメントも多いにもかかわらず。
ただ感情論から死ね死ね言ってるだけの馬鹿も多いせいで、ニコニコユーザーの歴史知識は、疑われっぱなし。
そこでここでは、上げられた動画に対し、客観的事実に基づく冷静な意見ないし批判を書き込んでいただきたい。

461 名前: 458 :2007/11/07(水) 01:19:52 ID:YBEDitP/

>>460
嫌韓派は少なくともここでは冷静でしょう。

「朝鮮部落の血でも入ってる」だの
「全部ひとまとめにして悪で片付けるのは朝鮮人の十八番じゃん」だの
バリバリの差別発言を連発してるのは、朝鮮擁護派のID:ennRy65L。
朝鮮を擁護しつつ、自分が一番朝鮮人を下に見てるなんて、
まるで漫画の小悪党みたいだよ。

まあ459の言うとおり、ID:ennRy65Lは朝鮮擁護派ではない
変な人の可能性もあるが。

462 名前: no name :2007/11/07(水) 01:20:43 ID:76kXQKVD

>>458
>>460
つまりどっちもどっちって事だな。

463 名前: 458 :2007/11/07(水) 01:31:26 ID:YBEDitP/

>>462
いえ、少なくともここでは
嫌韓派の方が分別があるし
嫌いな理由もちゃんと述べてると思います

むしろ擁護派が議論に勝てなくて、
突如として嫌韓派へのひどい誹謗中傷に走りますよね
そのへん、擁護派にはもっと冷静になってほしいです。

464 名前: no name :2007/11/07(水) 02:26:00 ID:H0AnGGFy

嫌韓厨が冷静・・・?
顔真っ赤にして韓国はとても悪い国だから
韓国人の動画荒らすのは愛国無罪とか言っている
嫌韓厨が、、、冷静・・・? 私の目がおかしいのだろうか・・・。

465 名前: 458 :2007/11/07(水) 02:34:04 ID:YBEDitP/

>>464
何度も言いますが、ここではほとんどの嫌韓派は分別あるし、
冷静に議論しようとしてます。
ちゃんとレスを読んでください。

「朝鮮部落」などといってる擁護派を見てくださいよ。
冷静ではないですよね?

466 名前: no name :2007/11/07(水) 02:43:58 ID:rMfFWhLo

>>464
このスレ内の議論の話だろ、どう見ても
そんなことも分からないから冷静になれと言ってるんだよ

467 名前: no name :2007/11/07(水) 02:45:12 ID:RzF7VpXR

>>465
すまないがここの嫌韓派において冷静に議論してるとは思えない

それぞれの考えを吐き出してるようにしか見えない。

また、>>1の「上げられた動画に対し〜」の部分を無視してるね。

468 名前: no name :2007/11/07(水) 02:51:51 ID:H0AnGGFy

もともとの議論は韓国人学生がアニソンを歌ってうpした動画に
嫌韓厨がしつこく中傷レスを繰り返していることについての議論だったのに
いつのまにか嫌韓厨の”俺が韓国を攻撃していい理由”を並べ立てるだけになってるよ
どのあたりが冷静なのか聞きたい

その上擁護派なんて派に属する人はこのスレには沸いてないよ。。。
批判を受けると相手をすぐに擁護派とかサヨとかのカテゴリに入れてしまうのは冷静ではないよ。。。

469 名前: no name :2007/11/07(水) 03:20:50 ID:rMfFWhLo

>>468
そもそも歌ってみた系の動画で中傷レスのない動画なんて
殆んど無いよ、それが韓国ってだけで嫌韓厨と言うレッテルをはって
韓国、朝鮮などに否定的な意見を言うと相手をすぐに嫌韓厨、ウヨとかのカテゴリに入れてしまうのは冷静?
例えば台湾人の動画にも中傷レスはありますが嫌台房なんて聞いたことありません

470 名前: no name :2007/11/07(水) 03:32:29 ID:t4CM4f7q

節度を持たないで暴走してる嫌韓派に関する問題提起であるのに、
節度を持って批判してると思ってる嫌韓派が対応しているからややこしくなっているのでは?

“あくまで自分は”理性の保たれる中で批判していても、
野生本能をむき出しにした嫌韓派がネット上やニコ動内に存在するのは事実です。

嫌韓派の中に、正常で理性的な人と暴走気味な野性的な人が居る状態では、
「我らのような理性派が居る」という主張をいくらされても、
問題のある野性的な人間が居る事に対しては何の解決にもなりません。

少なくとも、嫌韓という括りで考えた場合、どちらも同じ集団だと周りは考えています。
そしてその場合、暴徒の印象が前面に押し出される事はやむを得ません。
もし冷静に批判がしたいのであれば、同じ嫌韓派の方々から、
感情むき出しの人々を抑止していただくのが一番生産的な方法だと思います。

471 名前: 458 :2007/11/07(水) 03:57:43 ID:YBEDitP/

>>469
そのへんが非常に疑問というか、不可解ですよね。
とにかく韓国擁護派は、韓国への中傷を繰り返す輩だけではなく、
韓国・朝鮮に否定的、批判的な意見を言う人自体に
隙あらば嫌韓厨というレッテルを張りたがっているようにしか見えない。

472 名前: no name :2007/11/07(水) 04:34:23 ID:rMfFWhLo

>>470
なんで感情むき出しの人々が居るのかその根本が問題なのでは?
冷静に議論するからこそ解決の方向性があると思いますが?
冷静に議論することを完全否定してたらそれこそ何の解決に
もならないのでは?
韓国関連の荒らしも韓国嫌いもあればただの荒らしを楽しんでる輩もいますそれら全て嫌韓のせいにされましても・・・

>>471
某大手新聞社がまさにソレをやってるからねぇ
韓国・朝鮮に否定的、批判的な言論自体を封殺したいんでしょ

473 名前: no name :2007/11/07(水) 11:27:59 ID:H0AnGGFy

>>469
中傷レスの内容が問題なのではないでしょうか
歌ってみたの中傷レスなら「下手糞」「神曲汚すな」「腐女子氏ね」くらいですよね
「韓国人死ね」「ニコニコにくんな」「チョンうぜえ」はどう贔屓目に見ても
歌ってみたの中傷レスとは大きくかけ離れていると思います><;;;

嫌な韓国人を嫌うのは至極当たり前のことですが
韓国人だからというだけで何も知らない相手を攻撃する人間は嫌韓厨と呼ばれて当然だと思います

はっきりいって日本人とは思えません><;;;
そのまま同類の大勢住む半島に帰ってはどうでしょうか

474 名前: no name :2007/11/07(水) 11:35:33 ID:H0AnGGFy

>>472
マトモな考え方ができないのならどうか半島にお帰りください
正直申しますと、同じ日本人であることが恥ずかしいです
フォースの韓国面に落ちるというのは本当にあるんだな、と思った次第です

いつからチョンを本気で憎むようになったんですか^^;;;
数年前までは汚くて間抜けで卑屈ないなかっぺの国をネタにして笑ってただけだったと思うんですよね
一体おいくつですか?リアルでもことあるごとに朝鮮は〜とか口に出しちゃってます?
それかなーり痛々しいですよ・・・

475 名前: no name :2007/11/07(水) 13:54:45 ID:HZRgXSfV

>>473
「韓国人死ね」「腐女子氏ね」も相手に氏ねと
中傷してる時点で同じでしょ?
例えば台湾人が歌ってる動画に韓国人死ねとは書きませんよね?
普通に台湾人が歌った動画なら台湾人氏ねですよw
「ニコニコにくんな」これ韓国系以外でも普通にありますが?
「チョンうぜえ」「○○うぜぇ」も普通にありますよね?

相手を中傷することでしか物が言えないなら
あなたこそお帰り下さい^^;;;

476 名前: no name :2007/11/07(水) 15:14:55 ID:H0AnGGFy

"韓国人だから"氏ねというのと
"下手糞だから"氏ねというのでは違うから・・・
半島に帰らなくてもいいから極東板にでもお帰りください

477 名前: no name :2007/11/07(水) 15:22:08 ID:dNUVu8Oy

"XX人"だからという事で、悪意のあるコメントを残す人達は、
自分が、自分の個性ではなくて、属性で判断されてしまって、
嫌な思いをした事が無いのでしょうかね。

自分がやられて嫌な事は、他人にやらないというのが、
普通の間隔だと思うので。

478 名前: no name :2007/11/07(水) 16:59:58 ID:kGP9+zrL

そういう差別されているという嘘を盾に散々好き放題してきたorしているのは朝鮮人

479 名前: no name :2007/11/07(水) 17:25:02 ID:H0AnGGFy

悪口を言うなとか優遇しろという人権屋の言ってることは勿論差別ではない
お前らのやっていることはその人間がある属性を持っているというだけで
当然持ち合わせているはずの権利を奪うこと 

こういういつまでも小学生並の差別感しか持たないダメ人間がいる限り差別なんてなくならないだろうな

480 名前: no name :2007/11/07(水) 17:45:28 ID:k0XiSR6H

嫌韓厨が韓国嫌う理由は痛いほどわかる。
そこで嫌韓厨に聞きたいんだが、お前ら日本の事はどうおもってるの?
もし、日本の事が好きor国益を守るべき
って思ってるなら(半分右翼思想だがw)、
中国韓国を見るや条件反射的に「しね」などの言葉を浴びせる事が
日本人にとって百害あって一利ないことがわかってる?

韓国は国際的に日本の評価を落とそうと躍起だけど、それに対して
日本人が「感情的な」罵声を浴びせたら国際的に
「日本人は差別的に物事を語る」って認識される危険あるんじゃね?
それこそ韓国の思う壺だと思うんだけどどうよ?
>「野性的」な嫌韓厨へ

481 名前: no name :2007/11/07(水) 21:30:17 ID:st7jRxJo

嫌韓は竹島の武力支配などで朝鮮が嫌い。俺も嫌いだ
嫌韓厨はもはや理論を通り越して条件反射で朝鮮を嫌う

多分、嫌韓厨も俺から見れば日本をこき下ろす朝鮮人と見分けつかないと思う。
人の振り見て我が振り直せ、だな

482 名前: no name :2007/11/07(水) 21:41:43 ID:jy4Qhck+

>>480
右翼思想(笑)
日本人なら普通だろw

483 名前: no name :2007/11/07(水) 21:54:52 ID:3rbVIcB5

きめえとか思って降りかかる火の粉を振り払うやつとこの国が好きなやつはまた別問題では?
そうやって嫌韓を右翼というレッテル張りに利用しようとする人間はお門違いなんだ。

484 名前: no name :2007/11/07(水) 22:47:05 ID:Dw83hXP9

>>470が真実なんでないの
どんな集団にだってキチガイはいるんだって
野球ファンにもサッカーファンにも他のスポーツにでも頭のおかしいのはいるし
ほとんどの人間はそういうのが全部だと思われたら迷惑だろ

んで、特にネットだとそういうアホが目立っちゃうんだよね
嫌韓を否定してる連中も、嫌韓そのものに目くじらを立てるようなアレな人は別として
そういう一部のアホの行動が気に入らないわけだろ?

1部のアホが迷惑な行動とってることに対して、他の大多数の比較的まともな人間に
「お前らこれどうにかしろよ」って言われても
日本は言論統制してるわけでもなければ、当然俺達にはそんな権力もなにもあったもんじゃないし
まあ、どうしようもありませんよ、と

485 名前: no name :2007/11/07(水) 23:41:02 ID:H0AnGGFy

>>483
いや、お前が分かってないだけで極右と取られても仕方ない言動なんだぞ
嫌韓が中道左派というのも正しいし、極右という見方も嘘ではない
「極右と取られても仕方がない」を「ネットウヨきめぇw黙ってろw」に脳内変換されても困るからな
むしろ自分たちへの批判をすべてチョンだの売国だのブサヨだのにしてしまうそのレッテル貼りが問題

486 名前: no name :2007/11/07(水) 23:48:00 ID:H0AnGGFy

>>484
上の方で韓国人は韓国という国に住んでいるのだから
本人とは無関係に誹謗中傷されても仕方がない
否定する奴はみんな擁護派ってレッテル貼ってるけど
それが大多数のまともな人間なのん?どうみても当事者やん

487 名前: no name :2007/11/07(水) 23:56:54 ID:Gz2Bcg27

朝鮮人が蔑視されるのは仕方ないというと批判するくせに
極右と取られても仕方ないって事は平気でいえるんだな
幻滅したわ

488 名前: no name :2007/11/08(木) 00:21:09 ID:YfYKxtYy

韓国を嫌うのは実際にはナショナリズムの表れでもあるわけだ
ことさらナショナリズムを前面に出すことは極右と取られても仕方がない
ナショナリズムは悪いことでもないし恥ずべきことでもない誇らしいことだ
しかしナショナリズムを盾にするならナショナリストと取られることも覚悟すべきだ

それに大抵の嫌韓厨は強制連行や従軍慰安婦や創氏改名の強制がなかったということを盾に
何故か旧日帝のやったことを全て美化してしまう傾向にある
口当たりのいい旧日帝の行った亜細亜への奉仕だけをことさらに強調し
搾取や横暴はまるでひとつもなかったかのように語ってしまう傾向にあるわけだ

その上、韓国を憎んだり攻撃することが娯楽になっている人間も大勢いる

それはナショナリストと取られてもおかしくないどころか
完全にナショナリスト以外の何者でもないと思う

489 名前: no name :2007/11/08(木) 00:36:19 ID:GQdmrCZ6

怪しいスレになってきました。

490 名前: no name :2007/11/08(木) 01:00:17 ID:YTuGilJG

一つの問題として韓国側に親日勢力と呼べる物が
存在しないことなんだよね
嫌韓が韓国は日本や日本人に対してこんな酷いことをしてるから
嫌いなんだよと散々書かれていますが
それに対して擁護側は、いや韓国は日本や日本人に対してこんな良いこもしてるんだぜ、と言う書き込みがまったく無い状態だよね
出てくる言葉は”嫌韓房””右翼”で理解しろと言われても無理だよね?なんで韓国の良い面を書かないで相手を叩く行為に走るのか
分かりません

491 名前:   :2007/11/08(木) 01:05:33 ID:70sgr/tT

>>488
論法がめちゃくちゃ

やり直し

492 名前: no name :2007/11/08(木) 01:17:07 ID:0g/B1f7g

>>488
まず、どのように美化してるといいたいのか聞きたい。
さすがに
「日本がやったことはすべていい行いだったんだ!」てはっきり書くバカ
もいないでしょ?居たとしても論外だけど。

493 名前: no name :2007/11/08(木) 01:24:06 ID:lwSNzCuJ

>そのまま同類の大勢住む半島に帰ってはどうでしょうか
とか
>半島に帰らなくてもいいから極東板にでもお帰りください
も前者は朝鮮人に対する、後者は極東板の住人に対する差別的な発言だよなw
ダブルスタンダードすぎて笑えてくるぜ。

494 名前: 490 :2007/11/08(木) 01:50:13 ID:YTuGilJG

韓国の嫌な面と良い面をぶつけて議論していけば
嫌韓の人も良い面を理解すれば”チョン氏ね”なんて
コメも減るだろうし嫌韓サイトで
”でも韓国人もこんな良いこともしてるんだよなぁ”
なんて書いてくれればもっと良くないですか?
ただ”嫌韓房””右翼””擁護派のレッテル張り”
より建設的だと思いますが?もっと韓国の良い面を
書いてみてはどうでしょう?
ただ、うさばらしに叩きたい人(双方で)は別ですが

495 名前: no name :2007/11/08(木) 01:54:49 ID:2di362ia

動画対して討論しろよ

496 名前: no name :2007/11/08(木) 02:05:01 ID:YfYKxtYy

韓国のいい面を挙げて嫌韓厨たちを全員納得させない限り
韓国人がニコ動に投稿して韓国人であるというだけで誹謗中傷されるのは当然と

韓国って国自体を嫌いだというだけでこんな屑と同列に扱われるのかと思うと反吐が出るわ

497 名前: no name :2007/11/08(木) 02:09:06 ID:RKjTd1Dj

>>495こんなのとか?


ちなみに、民放で普通に流れてるCMです。

498 名前: no name :2007/11/08(木) 02:28:55 ID:YTuGilJG

>>496
えーと、私は良い面を書いてみては?と言ってるだけですけど
誹謗中傷されるのは当然だなんて勝手に付け足さないでくれませんか?

友人に自分の好きな映画などを見せて
「なんだこの糞映画は」と言われたら
「あっそじゃ見んな」で終るのと
「いや、ちょっとまってくれ後30分で神展開なんだw」で
「なかなか面白かったね」の方が良くないですか?
私はこんな感じで書いたつもりなんですが
それを「誹謗中傷されるのは当然」だなんて心外です

499 名前: no name :2007/11/08(木) 02:33:18 ID:vtagZb50

>>486
なんでこのスレに書き込んでる人間が全員まともってことになってるんだよ

普通の掲示板ていうのは書き込みの10倍ぐらいのROMがいるもんでな
キチガイは書き込みの量が多いし、書き込みそのものがキチガイだから母集団に対する割合の何十倍も目立つ
ニコニコなんてその最たるもので、キチガイな書き込みほど目立つんだよ
ネットっていうのは基本的にそういう場所だということを前提としたうえで議論したほうがいい

500 名前: no name :2007/11/08(木) 07:39:39 ID:foOT/zLO

>>383の動画を見る限り、西村修平って
嫌韓厨(というより厨房)の親玉みたいな奴だな。
てっきり左翼が自演してるのかと思ったわ。
愛国心はもちろん結構な事だが、こいつって愛国とナショナリズムオナニーを履き違えてるな

思想は正反対でも、こいつらって70年代の中核派と同じ道を歩いてる事に気づいてるのか?

501 名前: no name :2007/11/08(木) 12:31:27 ID:YfYKxtYy

>>498
何を言ってるんだ?
納得させない限りチョン動画に何を書いてもチョンの自業自得で終わりなんだろ?
そんな屑と同類だと思われるのは心外だ

まとめて極東板に帰れ

502 名前: no name :2007/11/08(木) 13:09:37 ID:HVS+j4ow

>>501
意味不明

503 名前: no name :2007/11/08(木) 13:37:20 ID:Kl97PlpP

>>502
相手を中傷や罵倒する時とかに韓国嫌いを演じてる訳よ
だから文章が意味不明になっちゃう訳w

504 名前: no name :2007/11/08(木) 15:42:37 ID:lwSNzCuJ

嘘をついて不法に日本にいる以上在日は全部悪者だろ
そうでない在日っているの?

505 名前: no name :2007/11/08(木) 16:36:18 ID:SXFDjZfj

嫌韓派にしても、反嫌韓派にしても、嫌韓容認派にしても、
どこかで誰かが熱くなって、中傷やら罵倒やらしようもんなら、
見てる側も「こんな所じゃ冷静に議論なんてできない」って思うのよ。

だから、根幹としてのお互いの敵対構図は結構だけど、
少なくとも場に敵意剥き出しな言葉ばかりを置くのはやめましょうや。
敵側も味方側も揃わんと意見交換も正当な批判もあったもんじゃありませんわ。

ここまでで特に問題視されてるのは、
韓国自体に全く興味が無く、ただ批判がしたいだけの愉快犯達だと思いませんか?

506 名前: no name :2007/11/08(木) 16:48:05 ID:2di362ia

>>505
その手の批判はいい加減やめろよ

動画に対しての発言しろっての。

507 名前: no name :2007/11/08(木) 17:01:08 ID:Kl97PlpP

>>506
なら別スレ立てるか?
俺は1つで言いと思うがなw

508 名前: no name :2007/11/08(木) 17:07:42 ID:zNoHvg05

> 動画に対しての発言しろっての。




の、0:12にあるコメントの「韓国はきもいからはずしてくれ」
とかが嫌いなんです。
前は「チョんしね」ってコメントもあった。
そういうコメントをして喜びを感じる日本人が、増えるのも
嫌だなぁと思うのです。

509 名前: no name :2007/11/08(木) 17:09:04 ID:YfYKxtYy

韓国が悪いんだから無差別に韓国人の動画に誹謗中傷コメつけておk
日本人として当然なんて語ってるヘンなのがいる限り無理じゃね
動画の話しようとするといかに韓国が悪辣非道かを語り始めるし

510 名前: no name :2007/11/08(木) 17:11:00 ID:RKjTd1Dj

>>505氏の意見に同意。
>>506氏それは>>504への意見では?
あと、ID:ennRy65L = ID:H0AnGGFy =ID:YfYKxtYy さん(同一人物)
は書き込みの数もそうですが、口が悪すぎます。
べつにマナーについて言うつもりはありませんが、
意見があるなら、相手に伝わるようにするべきです。
正直なところ、何が言いたいのかさっぱりです。

511 名前: no name :2007/11/08(木) 17:14:12 ID:HNkec+8g

>>497
コメにもあるけどこのロボットのデザインマジンガーZに似てない?
てか似てる通り越して「同じ」じゃね?
それとも俺が神経質になりすぎか?
また韓国の著作権侵害…これ見過ごすと数年後には
「マジンガーZは韓国がデザインしました」
ってマジで主張し始めるぞ。というより自国の領土を守る存在として
マジンガー登場させてる時点で著作権侵害しようとする気満々だろ。
しかもCM内に注意書きとして
「日本のデザイナーがデザインした日本発の知的所有物です」
的な一文がもしないとしたら見てる韓国国民誤解するだろ。
この問題は笑って見過ごしたり韓国を中傷してるだけじゃ解決しない。
ちゃんと確たる証拠を見せ付けて韓国側に謝罪と賠sy(以下略w

512 名前: 508 :2007/11/08(木) 17:15:19 ID:zNoHvg05

ニコニコ動画は、日本人や、韓国人以外にも、
日本に興味のある人(多くの場合、親日的)
が見る可能性があるわけで(台湾とか)
そういった親日的外国人から見て、
日本人の印象が悪くなるようなコメントだと思うのです。

513 名前: no name :2007/11/08(木) 17:24:15 ID:TDWUJtCs

>>510
無理だよ。そいつきっと頭にウジわいてるもん。
一昨日から見てたけどID気づいてないとオモって好き勝手やりすぎ。

514 名前: no name :2007/11/08(木) 17:30:51 ID:YfYKxtYy

聞く気がないだけだろ・・・

韓国という国が嫌われる国だから
韓国人が挙げた動画に中傷コメ入れるのは一般的

こんなことを言い張った挙句
動画の話からどんどん逸れていって
韓国はこんなに悪い国でこんなに日本と敵対していて〜
とか語り始めて本気で頭おかしいんじゃね

お前みたいな脳みそ膿んでるような馬鹿に教えられなくても知ってるわ
俺たちだけが真実を知っていて周囲は無知で騙されていて〜とかいう妄想いい加減にしろよ

515 名前: no name :2007/11/08(木) 17:42:13 ID:TDWUJtCs

>>514
あらかた同意だけど、いつもコメントが子供すぎ。
自分の価値下げるだけだからちょっと自重したほうがいい。

516 名前: no name :2007/11/08(木) 17:50:11 ID:YfYKxtYy

レッテル貼りで発言の説得力なくそうとするのは嫌韓厨の十八番だよな
在日、サヨ、チョン、売国奴、あと何がある?

517 名前: no name :2007/11/08(木) 17:54:42 ID:RKjTd1Dj

>>512
まったくおっしゃるとおりです。
しかしこの動画の場合、ほとんどの国に対して「きめぇ」発言があり、またそれを狙った動画でもあるようです。
(ブラジルにも女装のハルヒダンスなどで「ブラジル終わった」とありました。)
しかも書いているのは「荒らし」が「ネタ」として書いている節があり、嫌韓派の仕業ではないでしょう。
あと、>>402の中のhttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0711/05/news016_2.html
の下のほうですが、台湾人の合唱が賛美されたとありますが、これは捏造です。
私が見る限りでは、ここでも「きめぇ」発言が目立ちました。
「荒らし」は運営側も警戒してるマナー違反であり、「ネタ」にいちいち突っ込んでもきりがないと思います。
どちらにせよ、とにかく韓国の悪口はここの住人が書いているとは思わないことです。
(ID:YfYKxtYy氏が自分で批判するために自分で書いている可能性はありますがw)

518 名前: no name :2007/11/08(木) 17:58:00 ID:Kl97PlpP

>>516
「動画の話からどんどん逸れていって」

自分で逸らしてるじゃんw
だから発言の説得力が無いのでは?

519 名前: no name :2007/11/08(木) 18:03:10 ID:TDWUJtCs

>>516

516「レッテル張りで発言の説得力なくそうとするのは「嫌韓厨」の十八番だよなwww」
その他1「ほんとほんと。「嫌韓厨」ってレッテル張りしかできないのなw」
その他2「そうそう。ほんと、「嫌韓厨」のレッテル張りうぜぇww」

俺「wwwwwwwぷっww」

520 名前: 508 :2007/11/08(木) 18:11:33 ID:zNoHvg05

> しかも書いているのは「荒らし」が「ネタ」として書いている節があり、嫌韓派の仕業ではないでしょう。

ずいぶん昔に、2chで脊髄反射的な「チョんしね」的な発言を見た時、
私は、そのように理解していました。
目立つ所で、目立つ発言をするためにやっている事であって、
本心からそう思っての発言では無いのだろうと。
「ネタ」
なのだろうと。

しかし、このスレッドの一部の書き込みとかを見ると、
「ネタ」ではなくて、「チョんしね」的なコメントをする人も、
いるように思えるのです。

> の、0:12にあるコメントの「韓国はきもいからはずしてくれ」

は、国の属性で頭ごなしに判断していて、動画の内容に対して
「きもい」とコメントしていないようにも読めます。
その場合は、

> しかしこの動画の場合、ほとんどの国に対して「きめぇ」発言があり、またそれを狙った動画でもあるようです。
>(ブラジルにも女装のハルヒダンスなどで「ブラジル終わった」とありました。)

とは、意味が違うと思うのです。
また、もう消えましたけど前には「チョんしね」
というコメントもありました。

本当は、自分の事ではないから、誇りに思ってはいけないのですが、
「ニューズウィーク日本版」で、
http://nwj-web.jp/
「世界が注目する日本の中小企業100社」
なんて記事があると、ちょっと誇らしく感じてしまう感情が私にもあります。
で、「チョんしね」的な発言には、そういった「誇らしく感じる」事の、
逆と言いますか、誇らしく感じる事に泥を塗ると言いますか、
そういうことを感じるのです。

>>517さんは、どう感じます?

521 名前: no name :2007/11/08(木) 18:29:47 ID:YfYKxtYy

朝鮮という身近な矮小な国を貶めることで優越感を得て娯楽とする
そういう人間がたくさんネットにいることは確実
勿論このスレにも

522 名前: no name :2007/11/08(木) 18:34:47 ID:vtagZb50

>>516
嫌韓厨、ネットウヨク、軍国主義者、日常生活に不満のある低学歴、低所得、ニート

とか、確かにレッテル貼りの単語には事欠かないな

523 名前: no name :2007/11/08(木) 18:53:28 ID:YfYKxtYy

>>522
後半は本当のことじゃん

524 名前: 508 :2007/11/08(木) 18:57:29 ID:zNoHvg05

> 朝鮮という身近な矮小な国を貶めることで優越感を得て娯楽とする
> そういう人間がたくさんネットにいることは確実

だとすると、悲しい事だと思います。
他人の事だし、今の日本が得ている評価というのは、
先人達が築いたものであって、私が築いたものでは無いのだから、

悲しい。
日本の恥とか言う権利は無いのですけど。

525 名前: 517 :2007/11/08(木) 19:14:04 ID:RKjTd1Dj

>>520
「どう感じるか?」と問われれば、「情報に主観を混ぜるのは危険だ」としか答えようがありません。

真剣な質問のようなので、ちょっとまじめに応えます。
私も、あなたと同じように、差別意識や民族意識から無条件に他を貶めるべきではないと思います。
しかし、今改めて見直しても私は他のコメントと異なる意図を持って書かれた、差別的内容であるとは感じませんでした。
あなたは、すでに嫌中韓というものがあるとご存知の上でこのコメントを見られたようですが、
もしその事実を知らなかったとしても、同じ感想をもたれたでしょうか?
おそらく違うはずです。
無理に反論するのは私の主義に反しますが、嫌韓があると知っていても「なぜあるのか?」
「向こうはどう思っているのか」を知っている人間はごく少数だと思います。
そのコメントは、そんな人間が悪乗りで書いたものではないでしょうか? スレタイである「ブーム」言いえて妙だと思います。
日本人は基本的にこの手の国際政治に興味がないことが多いのです。
とくにこの動画の場合、半分笑いをとるための「ボケ」を主眼としており、コメントは「ツッコミ」にあたります。
放送倫理規定を堅守するなら、ほとんどのバラエティーは成り立ちません。
>>1の言うところの「死ね死ね言うバカ」は、嫌韓があろうが無かろうが理由を見つけては言ってるでしょう。
日本は国内のマスコミがよく言うほど、民度の高い国ではないと思っています。
だからこそ、冷静に議論するためにこの掲示板はあるのです。(・・・あったはずと言ってもいいですか?)
もちろん嫌中韓派と言っても、そういう組織があるわけでないので、すべての人間が私と同じ考えではありません。
中には、差別的な意見を持つ人もいるでしょう。
それも含めて、私が508さんに言えるのは、「考えすぎ」ということです。

あと、蛇足かもしれませんが、あなたのように真面目な議論として問題提起してくれる方はとても好感が持てます。
最近>>521のように隣国を矮小国とののしるような人間ばかりが嫌韓派を否定しているので、それこそ、議論が意味不明になってきてます。
長文すみませんw

526 名前: no name :2007/11/08(木) 19:18:45 ID:vtagZb50

>>523
右的な言動を取ったり、韓国中国に批判的な意見を持ってるやつは
全員自分の日常生活のうっぷんを晴らしてる低学歴やニートらしいって話だよ

本当かどうかは俺にはわからないけどね><

527 名前: no name :2007/11/08(木) 19:34:22 ID:YfYKxtYy

>>524
韓国人が日本の震災を喜ぶように
韓国の災害や事故を喜ぶ人間がいることは事実

それを正当化してしまえる思考形態を持つ人間が多いってだけ
この同レベルに落ちる現象をフォースの韓国面に落ちたっていうんだ

528 名前: no name :2007/11/08(木) 19:42:42 ID:YfYKxtYy

>>526
事実高学歴になればなるほどサヨに傾いていく現実がある
ウヨは感情的で攻撃的で社会的弱者であることが多い
サヨは冷静で陰湿でほとんど富裕層で高い地位にあることが多い

ネット右翼もプロ市民も末端の活動家気取りはウヨの特徴と同じだけどね

529 名前: no name :2007/11/08(木) 19:56:23 ID:YfYKxtYy

まぁ、こんな感じ
大抵ナショナリストは貧しく孤独で依存心が強く適応性がない
http://blog.tatsuru.com/archives/001692.php

530 名前: no name :2007/11/08(木) 20:06:47 ID:RKjTd1Dj

>>511とっくにやっています(笑)
マジンガーZに限らず、日本のアニメの放送は韓国では許可されていません。
もし、放送する場合は、自国産のものだと言うことにするようにとの法律があります。


詳しくは>>23〜のスレで議論されています。
日本で>>497のCMと同じように民放のTVCMで「竹島は〜」と流すと・・・
ちょっと想像するのが怖いですね。

531 名前: no name :2007/11/08(木) 20:18:01 ID:zNoHvg05

>>528

本当は、チャーチルが言ったかどうかわかりませんが、
有名な、言葉がありますよね。
「二十歳までに共産主義にかぶれない者は情熱が足りないが、
二十歳を過ぎて共産主義にかぶれている者は知能が足りない」

共産主義は、元々資本主義の中で弱者となってしまう労働者
の立場を重視した考えのはずですよ。
「英霊」を代弁するウヨクが如何わしいように、
「労働者」を代弁するサヨクチシキジンも如何わしいのですけどね。

532 名前: no name :2007/11/08(木) 20:19:41 ID:YfYKxtYy

左翼の全てが共産主義者だとでも言いたいのか?
嫌韓厨の物知らず、ここに極まれり

533 名前: no name :2007/11/08(木) 20:44:09 ID:zNoHvg05

>>
> 事実高学歴になればなるほどサヨに傾いていく現実がある
> ウヨは感情的で攻撃的で社会的弱者であることが多い

今の世の中、高学歴で、収入がけっこうある人と言うと、
ハーバードを出て、金融系とかになると思うのですけど、
そういう方たちって、サヨって感じじゃないような・・・

日本の学校の先生とかは、サヨって感じもあるかもしれないですけど。

534 名前: no name :2007/11/08(木) 20:54:53 ID:vtagZb50

ウヨサヨに学歴も知性も関係ねえよ
いまだにそういう低レベルな階級思想もってるやついたのか。いくらなんでも頭悪すぎだろ
歴史上保守と革新ていうのは論調がいったりきたりするもんなの

ウヨのほうが攻撃的って、
そもそも近代革命は銃と血と人の死体から生まれたって知らんのか?
ロシアで革命に失敗したナロードニキ連中がテロリストへ変わっていった経緯は?
アメリカの大きな戦争はブッシュ親子を除いて全部革新派の大統領が起こしてるけど?
日本でも大量のテロリストが生まれましたよね?

保守も革新も結局馬鹿はどうしたって馬鹿なだけですから
大体、今の世界は革新派た体制側に周ってたり保守派が変革を求めたりと
そうやって一枚岩じゃいかないんですよね

535 名前: no name :2007/11/08(木) 21:00:02 ID:vtagZb50

あと、日本の左翼運動ってのは大体が低所得層かつ高学歴の
「自分は頭がいいのに認められない。こんな世の中は間違ってる」
っていう中二病な理由から発展したからね
学生運動のすべてはまともな理論体系も作り上げられてなかったし

まあ、そういう傾向の若者はソ連崩壊と共に今度はオウムに代表される宗教組織に吸収されることになったわけで
社会の不満がナショナリズムに向かうか、左翼運動へ向かうか、宗教へ向かうかは表裏一体ってことだな
今の左翼運動なんて老害の残りかすみたいになってるが

536 名前: no name :2007/11/08(木) 21:03:15 ID:zNoHvg05

>>517
> 「どう感じるか?」と問われれば、「情報に主観を混ぜるのは危険だ」としか答えようがありません。

根本は主観なのに、客観的事実のように語ってしまう事が嫌いなので、
主観的な感情で語っています。

> 私も、あなたと同じように、差別意識や民族意識から無条件に他を貶めるべきではないと思います。

この点を確認できて良かったです。
差別意識とか好悪が生まれるのは人間ですからしょうがないです。
私にも、色々な差別意識があります。
(その差別意識を嫌悪する意識もとうぜんあるわけですが(笑)。)

> 中には、差別的な意見を持つ人もいるでしょう。
> それも含めて、私が508さんに言えるのは、「考えすぎ」ということです。

なんでしょうかね。
2chやらニコニコ動画を見ていると、そういう人達が増えているような気がして心配なのです。

537 名前: no name :2007/11/08(木) 21:04:11 ID:YfYKxtYy

特殊な例を並べ立てられても困る
現実に君らみたいな右翼かぶれの嫌韓厨がオフでリアルで集まったら
無職・フリーターでキモオタで服装にも気を使わない人間ばかりじゃん
左翼やってる連中は正反対じゃない

538 名前: no name :2007/11/08(木) 21:08:01 ID:YfYKxtYy

>>536
中高生が嫌韓や右翼思想にかぶれているんだと思うよ
ネットには真実があって、自分はそれを知っているまともな人間で
分かり易い悪者がいて、正論をぶちまけて、それが快感に繋がるもの
昔はアホで貧乏な若者はブサヨで国を悪者にしてその快感を得ていたんじゃないかな
その需要がナショナリズムに向いただけだと思うよ
別にウヨだとか差別意識なんて無関係

単にアホがオモチャ見つけただけ

539 名前: no name :2007/11/08(木) 21:09:52 ID:vtagZb50

お前、自分で言っといて自分でレッテル貼りすんの?

これじゃ左翼の特徴がダブスタで論理破綻とか言われてもしかたないねぇ
俺からみりゃ左翼と嫌韓厨には容姿においては集団的傾向としての違いは認められないが

540 名前: no name :2007/11/08(木) 21:14:36 ID:vtagZb50

>>538
おお、わかってるじゃねーか

5年ぐらい前まではインテリが右派に傾いてるっていう傾向だったのに
ここ最近で低偏差値右翼が大量生産されてることなんてもう散々言われてるよ
だからといって「俺は左翼でかっこいい」っていうのも相当勘違いしたアレな人だけどな
残念ながら最近でもまともな大学でまともな頭もってるやつは中道右派だぜ?

いまだに左翼してる(笑)人間は時代間違えた大抵もっさい連中か、
奇麗事大好きのスイーツ(笑)だけだと思いますけど

541 名前: no name :2007/11/08(木) 21:17:21 ID:YfYKxtYy

>>540
あー、左翼左翼って共産主義で真っ赤な脳内お花畑の中国マンセーしか頭に浮かんでない子?
俺の言ってるのはリベラルねリベラル 中道左派

それに
>残念ながら最近でもまともな大学でまともな頭もってるやつは中道右派だぜ?
これは単なる思い込みじゃないのん?

542 名前: no name :2007/11/08(木) 21:22:21 ID:zNoHvg05

>>540,541

自称中道って方は、

> 根本は主観なのに、客観的事実のように語ってしまう

傾向がありますよね。

543 名前: no name :2007/11/08(木) 21:30:49 ID:YfYKxtYy

俺は中道右派のさらに右より

544 名前: no name :2007/11/08(木) 21:33:23 ID:vtagZb50

>>541
いや、そういう細かい分類論争はどうでもいいのよ
俺は大きく保守と革新にわけてるだけだし

俺がいってるのは
「レッテル貼りをするのが嫌韓厨の特徴」とか言いつつ、自分がレッテル貼りしまくってるんじゃ
ダブルスタンダードもいいところですね><、ってことなんだけど

俺の意見は完全に俺の周りの人間を見た時の主観だよ
だって統計とってるわけでもなければ、実証にたるデータなんて存在しないし

545 名前: no name :2007/11/08(木) 21:39:27 ID:zNoHvg05

自分なりの価値観があり、その場その場で
色々と真面目に考えたら、自分は右だの左だのと言ってられない
と思うのですけど、どうでしょう?

その場のディベートの都合上とか、思考実験として、
右派、左派という役割を演じるのでなければ。

人間なんて、日々変わるものだし、変わらない人間は、
進歩が無いという事ですし。

546 名前: no name :2007/11/08(木) 21:40:32 ID:C0RLSWiY

リベラル(笑)ジェンダーフリー(笑)スイーツ(笑)
リプロダクションライツ(笑)フリーセックス(笑)
ボーダーレス(笑)国連中心主義(笑)ソフトパワー(笑)
人間の盾(笑)地球市民(笑)話し合いで解決(笑)
ピースボート(笑)憲法9条(笑)インテリ(笑)

547 名前: no name :2007/11/08(木) 21:40:35 ID:vtagZb50

ていうか、話がそれちゃってややこしくなったんだな
これは俺が悪かった。簡単に一言でまとめるわ

>>528みたいなレスがレッテル貼りの典型的な例です><』

548 名前: no name :2007/11/08(木) 21:44:46 ID:vtagZb50

>>545
実証も反証もできないものが事実として扱われてるときは
当面上それで説明できるものがあり、大きな問題が生じないときだ

右も左も中華思想も、人間の性格まで全部そう
いちいちそうやって目くじら立てる問題じゃないんですよ

549 名前: no name :2007/11/08(木) 21:55:30 ID:lwSNzCuJ

左翼とサヨクは別物
今の日本にサヨクは腐るほどいるが左翼と呼べる人はかなり少ない

550 名前: no name :2007/11/08(木) 21:58:38 ID:YfYKxtYy

>>547
レッテル貼りも何も本当のことじゃん
現実を歪めてウヨは勤勉で好青年な富裕層なんて俺には言えない

551 名前: no name :2007/11/08(木) 22:01:53 ID:YfYKxtYy

特に半島の行いが悪いから動画に朝鮮人だからという理由で誹謗中傷しても
朝鮮人の日頃の行いが悪いから批判されるいわれなどないなんていえる人間が
勤勉で裕福な好青年とは思えない

552 名前: no name :2007/11/08(木) 22:08:30 ID:vtagZb50

>>550
本当のことだというソースは?
ていうか、お前レッテル貼りってどういうことだかわかってないんじゃね?
お前みたいにソースも無しに主観で決め付け、相手を卑下することをレッテルを貼るって言うんだぜ?

なんだよ単なるキチガイかよ

553 名前: no name :2007/11/08(木) 22:08:33 ID:AoBf2Pk8

>YfYKxtYy
こんなとこでニコ厨を叩いて悦に入ってるお前もな

554 名前: no name :2007/11/08(木) 22:46:53 ID:YfYKxtYy

>>552
主観主観というが、一般人1000人に聞けば
朝鮮が悪いことしてるんだから朝鮮人に何を言っても咎められる筋合いはない
なんて言い分に賛同する人間がどれだけ少数であることか

俺が口汚いとかレッテルを貼ってるとか擁護派だとかレッテルを貼って
結局そこのところを誤魔化してスルーしてしまいたいだけじゃん

「俺は違うんですけど?」とか言うなら正直反論する理由がわからない

555 名前: no name :2007/11/08(木) 23:30:31 ID:C0RLSWiY

>主観主観というが、一般人1000人に聞けば
>朝鮮が悪いことしてるんだから朝鮮人に何を言っても咎められる筋合いはない
>なんて言い分に賛同する人間がどれだけ少数であることか

随分と自分に都合のいい現実認識だな
具体的な統計調査だしてから言ってくれよ

556 名前: no name :2007/11/08(木) 23:43:12 ID:2di362ia

また脱線してるしww

557 名前: no name :2007/11/08(木) 23:52:53 ID:RKjTd1Dj

>>537なるほどっ!
どこかの誰かさんが、3日間にわたって平日の昼間から大量に書き込んでいたから、てっきり大学4年生で就職決まって暇なんだな・・・
とか思っていたが、実はニートだったのか!
ようやく合点がいった!

・・・かわいそうに。

558 名前: no name :2007/11/08(木) 23:55:49 ID:vtagZb50

>>554
そうか。まあ、別に俺はお前の意見を否定する気はないが
人を説得したいならその一般人1000人とやらにアンケートをとってから出直してきてくれ

ていうか話が違うくね?
嫌韓厨は全員ニートで低学歴で攻撃的なキモオタなんだろ?
朝鮮人に対する意見どうこうじゃなくて、まずはこっちのソースをそれこそ1000人に聞くなりしてくれよ。

559 名前: no name :2007/11/08(木) 23:58:38 ID:RKjTd1Dj

>> 554
そもそもお前の文章からでは何がいいたいのかわからん
反論つーか、お前が一人でみんなのカキコにケチつけて回ってるだけだろ?
いつ、誰が
>朝鮮が悪いことしてるんだから朝鮮人に何を言っても咎められる筋合いはない
なんて言ったんだ?
「こっちにだけ一方的に言うのは筋違いだ」とかなら、上のほうで誰かが言ってた気もするが?

560 名前: no name :2007/11/09(金) 00:07:21 ID:GdbawV74

〜結論〜
朝鮮のためにわざわざここで過ごしてる時間が無駄

新着レスの表示 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50