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ここは、嫌中韓ブームの激しいニコニコでまじめに歴史を語るスレです。
「政治」タグ内にある動画の、1/3近くが嫌中韓問題を扱ったものというの異常事態にある昨今。
ちゃんとした歴史認識や、倫理観を持った意見から中韓の歴史認識に危機感を抱くコメントも多いにもかかわらず。
ただ感情論から死ね死ね言ってるだけの馬鹿も多いせいで、ニコニコユーザーの歴史知識は、疑われっぱなし。
そこでここでは、上げられた動画に対し、客観的事実に基づく冷静な意見ないし批判を書き込んでいただきたい。
中国や韓国の反日が、国民の目を行政の問題から国外に誘導するためのものとまでは考えられたら、
じゃあ日本の嫌韓や嫌中は？と思うのが普通でしょう。
＞じゃあ日本の嫌韓や嫌中は？
中国や朝鮮半島の国が迷惑なだけかと思われる。
中国や韓国の反日のように国策や洗脳ではないだろうから。
私が怖いと思うのは>>16や>>127やのような意見だ。
言っとくが日本は王政でもなければ独裁国家でもない。民主主義国だ。
民主主義国家の最高権利者はこの文章を呼んでいるあなた方自身であり、それは政府の云々ではない。
すべての有権者は国の内外を問わず政治に無関心であることは国家に対する背任であり、民主主義に対する冒涜に他ならない。
１億２千万人いる最高権力者に何の権限があるのかという意味かもしれないが、世論というものは確実に存在している。
そして今、これまでタブーとされてきた真実の歴史に目を向けよという世論が高まっている。
私は>>1ではないので断言できないが、単に嫌いという浅はかな暴論でなく冷静に議論しようという意見が間違っているとは思えない。
>16>127氏が、外国人あるいは未成年者であれば問題ないかもしれないが、そうでないなら自身の持っている選挙権というものに対してもう少し真摯な態度をとるべきだと、私は思う。
歴史に無関心なのはひとまずおいたとしても中韓（特亜っていうのか？）って現在進行形でやばくね？
パクりにしろ犯罪にしろ環境汚染にしろ叩くところは腐るほどあるんだが
>>148
特定アジア（中国、韓国、北朝鮮）
自分のみの主張をさもアジア全体の意見かの様に使うので
付いた言葉、この３カ国と朝日新聞の言うアジアはこの３カ国のみしか該当しない
>>148
韓国なんかまだマシだろ
中国なんて核戦争を積極的にやろうとしてる。
核戦争起こっても半分は生き残って、数年で戻るって本気で思ってるからな。
ＢＣ兵器すら平気でつかってくるよ。
台湾が中国に併合されれば、日本が属国になるのも時間の問題。
>>111＆>>133よ、現在の嫌中韓論争の発端は、まさにその「日本は植民地時代ひどいことをしてきた」「日本はヒトラー以上のことをしてきた」という、中韓の歴史捏造問題に端を発していることを知らないのか？
もし、あなた方がその議論の的となった双方の証拠や情報を吟味した上で中韓の歴史主張が捏造で無いと判断したのなら、実に興味がある。
せっかくのニコニコ動画なのだから、ぜひその証拠を挙げてみてほしいものだ。
あんな誹謗中傷のみで証拠も挙げない連中の証拠を信じるならの話だがな。
>>111&>>133
もう少し歴史を勉強したほうがいい。
>>151の言うとおりで、向こうは国策として反日教育・歴史捏造をやっている。
本当は日本の植民地時代には、天国とまで言われていたんだぞ。
それまでの旧宗主国に散々な目にあってきてるからな。
ならなぜそんなことをするのか？と思うだろう。
ある集団を簡単に統率し、士気を高める方法として
「共通の敵」を与えるというのがある。この場合敵＝日本となる。
なぜ日本か？と言われれば、理由付けが簡単だからだろう。
国家レベルで叩く対象を与えている。そうすれば民族意識も高まる。
ニコニコの例を出せばわかりやすい。
自演騒動のように叩く対象が与えられた時の反応がまさにそれだ。
韓国は“なぜ”反日か？
ttp://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea.html
＞ある集団を簡単に統率し、士気を高める方法として
「共通の敵」を与えるというのがある。この場合敵＝日本となる。
なぜ日本か？と言われれば、理由付けが簡単だからだろう。
国家レベルで叩く対象を与えている。そうすれば民族意識も高まる。
嫌中嫌韓の諸兄がやっていることは、
この、日本、を、中国やら韓国に置き換えただけ。
パソコンの画面のなかで見知らぬ相手にファビョってないでさ、
もしそれが自分の心から信じてることなら、
身近な女の子にでも包み隠さず話してごらんよ。
さあ。
>>155
言いたいことがよく分からんな〜。
向こうが日本の国旗踏んだりして喜んでるの見て気持ちがいいか？って思うけど。
憎しみを憎しみで返すなって言いたいのはわかるけどね。
>>155
少なくとも中韓のようなあからさまな捏造をしていない、という点で異なる。
置き換えただけなどとは言えないと思うが。
>>155
ついでに言うと国策ではむしろ、逆に中韓の非道を隠して無理やり親韓にしようとしている。
国営放送であるはずのＮＨＫで韓国ドラマ流したりな。
敵国の宣伝して平和を捏造するなんて気が狂っているとしか思えない。
今はまだ>>120氏の言うように、中韓国側にも当時の状況の真実を知っている人がいるからいいけど、あと１０年もすれば捏造だと知るものが誰もいなくなり、本当に戦争になりかねない。
ついでに言うと、自分は大学生なのでゼミレポートなどでそういう話題を出したことがある。
別にこの話はネット上にとどまらないのだよ。
もちろん彼女と話したこともある。これで満足か？
>>158
中国と民度で比べられるとは日本人も落ちたもんだ。
向こうは北京オリンピックに向けて「バス・電車では降りる人がまず優先です」なんてやってるっていうのに。
中国人が「中国人の民度は日本より３０年遅れている」っていう論文出してるくらいだぞ。
しかも、１３０年の間違いじゃないか？と批判されたらしい（笑）
>>161
匿名だから言えるってこともあるだろ。
もし実名出して天皇批判なんかしたら右翼団体に殺されそうじゃん。
>>162
言えたところで説得力はガタ落ちだがな。匿名でしか言えない程度の人間なら黙っていても変わらんよ。
匿名でないからと言って、それで説得力が増すとは一概には言えんけどな。
匿名だろうがなんだろうが、理路整然と理論展開していればある程度の説得力はあるだろう。
ソースも提示してくれればなお良いな。匿名であるという理由だけで信用しないってのも
ちょっと危険かもね。権威主義に通ずるところがありそうな気もするし。まあ、自分で調べて
みて納得するのが一番だな。
>>155
あちらは国策として捏造反日教育を行っているが
日本は教育で反中、嫌韓教育など行っていません。
マスコミも中国、韓国批判はあまりしませんし……
（しても持続しない）。
もれ伝わる情報だけを吟味しても
日本人が中韓を嫌いになるには十分な理由があります。
日本の国旗を燃やして喜ぶ人間を見て（しかも誰も止めない）
嫌わないほうが不自然だと思いますが。
>>165
そりゃ時代の進みが日本と違うからしょうがない面はあるよ。
向こうは言論の自由がまだ認められてないような状況だし。
>>日本人が中韓を嫌いになるには十分な理由があります。
確かにあるね。だからと言ってみんながみんな嫌中韓続けて、いずれはそれを通り越して反中韓にまで進んじゃったらどうなるよ。
どっちかが大人になって歩み寄らないと状況は悪くなるだけなんだぜ・・・。
どっちも子供の喧嘩みたいに不毛に叩き合うのが現状だから困る。
>>167
喧嘩を仕掛けてくるのは何時も中韓
それに対して反発してるだけ
大人になれと中韓に言ってくれ
大人になれ＞＞１６７
こういうときに大人な対応をしろって意見がよくあるけど相手相応の受け返しをしているだけ
これが特定アジア以外の理性ある国に対しての態度だったら自重すべきだと思うが
日本は破格の対応をしていると思うのだが。もうアホかというくらいに譲りまくってますよ。
これ以上譲れって、貴様は何様だ！・・・と、普通に思うのだが。と言うか昔の日本（の政治家）
は常軌を逸した馬鹿かと。譲りすぎにも程が有る。理屈で言えば極アに賠償する理由なんて毛筋
程にも無いと言うのに。あれだ、加害妄想激し過ぎ。
まあ、過ぎたことは良いとして、もうね、とにかくね、最低でも反日政策を止めろと。あと、
歴史捏造の桁違いっぷりも止めろと。まあ、もう引き返せないくらい捏造してるから無理かな・・・。
その大人の対応が激しく間違ったメッセージを与えてるんですよ
”日本は何をしても怒らない、それは自分たちが正しいからだ”
これが大人の対応で相手に伝わるメッセージですよ
大人の対応で
”日本はなんて民度が高いんだ、下品な自分たちが恥ずかしい”
なんて思うとでも？
もう韓国やらどこやらに行って喋ってこい
大人な対応とは、黙ってやり過ごすことではない。
間違っていることは、間違っているとはっきり教えてあげることだ。
某訴訟大国のように、大事な問題は家族間でも第三者の意見を仰ぐ意味で訴えるのはやりすぎだと思うが、黙っていると黙認したととられるのは日本以外万国共通だ。
余計な誤解を与えないためにも、それ間違ってますよと言ってあげるのが親切というものではないだろうか？
「嫌韓」と呼ばれるため誤解されがちだが、国によって捏造された歴史を吹き込まれている中国人・韓国人のためにこそ反論すべきなのだ。
韓国を知れば知るほど嫌いになった。
エンコリを見るまでは嫌いじゃなかった俺でした
嫌韓流やその関連書籍はハングルに翻訳して
韓国国内で出版して欲しい。それが無理なら
ＷＥＢ版でも良いからとにかく韓国人自身が
日韓併合時代について正しい知識を得るため
のきっかけを作ってほしい。あれを読めば、
本当の意味での日韓友好に向けた何か新しい
運動が韓国国内で起きる可能性だって否定
できない。
あいつらは単に個人レベルの反日では無くてバックで国が教育している
だからいくら議論で説得できたとしても国体そのものの性質が変わらないと無意味
中国で革命が起こったり韓国で知日派が政治家になりそれが大多数にならなければ延々と反日の人間が量産され続ける
ついでに中国では民主化、反体制運動なんてするとすぐ捕らえられる
韓国には親日的な人間を処罰できる法律がある
今のところ私的な段階ならまだしも全面的に理解しあう事への望みはかなり薄いといっていいかもな
> 韓国には親日的な人間を処罰できる法律がある
日本統治時代に日本に協力した人とその恩恵を受けている人じゃなかったでしたっけ？
過去に遡って、現代に作った法を適用って、法律の考え方として、
やってはいけない事ですけど。
現代で親日的な人間が罪となる法律じゃなくて。
ググってみました。
たぶん、この法律だと思います。
> 韓国で二日、日本統治時代の"親日行為"をあらためて断罪し
> 歴史に残そうという「日帝下の親日・反民族行為真相糾明に
> 関する特別法」が国会を通過し成立した。
http://myuuta.blog32.fc2.com/blog-entry-28.html
おいおいお前ら難しく考えすぎだぜ。
どうせ引っかかるのは昔どんぱちやったってだけだろ。
戦争なんて教科書には半世紀以上もも前のことって書いてあるだろ、俺らのひー爺さんのころの話なんだぜ、だから俺らには関係ねーだろーが。
中国と韓国はそれをほじくり返してるだけだろ！
時効ですぐらいに言っとけばいいんだよ！
中国の女でも韓国の女でも気持ちがよければOK
平和な国日本なんだからよ、今を楽しく生きよーぜ！ドピュ！
>>180
その話のオチは法律作りの旗振り役の１人の
親が親日罪でした所ですなｗ
うる覚えで悪いが親日的なＨＰを作ったとかで
高校生が逮捕された事件もあったね、悪影響を与えるとかでｗ
東アジア各国の代表４人が集まって、互いに誰が一番
他国にダメージを与えたことがあるか、自慢大会をした。
北朝鮮の将軍様は、日本人を数百人拉致し、日本近海に核ミサイルをぶち込んだことがあると自慢した。
韓国の大統領は、竹島を侵略し、賠償を口実に日本に数兆円たかったことがあると自慢した。
中国の首席は、東シナ海の油田を盗掘し、チベット人を1000万人殺害したことがあると自慢した。
一方、日本の首相は神社に参拝したことがあると自慢した。
東アジア各国の代表４人が集まって、互いに誰が一番存在感があるかを
勝負しようという事になった。
北朝鮮の将軍は、大量の軍事予算を計上し、核ミサイルを配備した。
韓国の大統領は、北朝鮮にエネルギーと食料を大量に支援すると発表した。
中国の首席は、予算と人材を惜しげなく注ぎ込み有人宇宙船を打ち上げた。
一方、日本の首相は神社にコイン一枚投げ込んだ。
批判はいいと思うけど、それを勘違いしてただの誹謗中傷になるものはいただけない。
そのせいで「ネットウヨ」やら「嫌中韓」なんて言葉が出たくらいだ。
間違った歴史やら教育をwebやら書籍に載せて広めるのは大いに結構だと思うよ。
ただ、頭に血が上り、差別主義に走って自分と同じ考えを持つように偏見を扇動するような行為はするべきじゃないと思う。
結論
韓国人は全員死ね
そもそも昔にさかのぼると、韓国を併合したりした日本のほうが悪いはず
日本だって日朝修好条規とか意味不明な条規を結んだわけだし
いったいどれだけ日本人に辛い目に遭わされてたか考えてみろよ
ほんの１００年前の話なんだぜ？
第２次世界大戦が終わって、ようやく解放されたわけだし
それでもまだ差別とは残ってるけど
日本人は朝鮮を支配しようとして結果的に欧米諸国に潰されたわけだよ
朝鮮が怒ってくるのは当然
それに対して日本人が逆切れするのはもってのほかだと思うけどな
歴史ってのは長く続いているんだからそれこそ長い目で見ないと
日本人ってのはどうしても今のことしか目を向けられてないような気がするな
そんな国は日本ぐらいだろうと実感した
まあ韓国人でも嫌悪するくらいの反日人をみて、
「恥」｢外国人に帰化したい」と思ったりする位の所まで来てるしねぇ…
竹島問題では竹島問題研究会が出した資料で
話し合い放棄することしかできないあわれな韓国人学者…
タイには反韓団体(AKIA)が出来る始末、
メキシコ、アメリカ在住の他移民にも嫌われ、
末には端午の節句をユネスコ登録したことで
中国人に失笑を買った事に始まり、天安門広場で自由を求めて殺された中国人を真似て笑いながら寝そべってみたり、、
挙句の果てには元軍幹部が対馬へ侵略せよと提出してみたり
これらごく最近の出来事ですよ？
自国民にも恥られる反日コリアンを真似て
未だに帰化しようとしない「反日」在日朝鮮人には
羞恥心ってものがないんですかねえ？
戦後歴史を第三者を含め冷静に語ってきた日本、
捏造された教育と知らず教えられ、
一方的に証拠、証言を捏造と語る一部反日コリアン。
冷静に議論しようとしないのはどちら？
>>186,187
教科書にはそう書いてあるよね
君はその話をそのまま信じてもいいし、疑って別に調べてみても良い
>>188
あのなぁ・・・
まず朝鮮の人がどんな苦労をしてきたか考えてやろうよ
根強く残った差別は消えてないんだぜ？
恐らく外国から見た日本ってのは、本当に今のことしか考えていない国だと思う
学校の歴史の授業とかだと、たった１時間の授業で数十年分習っちゃうこともあるから実感がわかない
けど、実際歴史ってのはそうやって動いてるんだよ
むしろ、６０年たっても何も変わらないのはおかしい
日本は戦争に負けて、朝鮮を返した しかし、何の賠償さえもしていない
返しただけでどうにかなると思うか？
一言で言おう
日本は朝鮮に仕返しされてるんだよ
それだけ
我慢しろよ それぐらい
日本は欧米諸国に不平等条約を押し付けられた
だからといって日本は朝鮮に不平等条約を押し付け返した
なんの罪も無い人たちに押し付けたんだぜ？
まさに今の日本人となんら変わりは無いじゃないか
まったく、何の反省の様子も見られないな
植民地化しようとした以上、拉致ぐらいされて当たり前
日本人は過去のことを全く見てないから、単純に拉致＝悪いという事実だけで決め付けている
歴史的に見れば、政治なんてものは何十年から何百年単位で見ていかなきゃならないんだよ
>>189
信じるも何も
教科書に書かれていることが嘘だといえる証拠はあるのか？
利益を考えるならば、むしろ日本にとって不利な記事は書かないんじゃないのか？
>>191
つ「つくる会」
>>192
捏造である証拠はあるのか？
教科書に書かれていることが問題になるなんて日本ぐらいだよ
韓国を併合したんだろ？
朝鮮を支配したんだろ？
今更無理な話かもしれないが、実際に日本が支配されないと分からないと思う
>>190
そんな餌でウリが釣れるとでも…ニダー！
>>193
つ「ゴーマニズム宣言」
あとどっちが正しいとか言ってるんじゃなくて、同じ歴史に対しこうも
異なった見方がある、という事実があるということを知って欲しい
そのうちどっちかは嘘を言ってるわけだし、その場合信用しうる証拠を
提出してるのはどちらかということが重要になる
ますは別の見解もあるってことだけ分かってくれればいいや
なんだ釣りかよ、韓国と朝鮮を分けてる時点で気づけよ俺乙
>>196
せめて、「どっちも嘘である」という考え方があることに気付けよ
すくなくとも、日本が朝鮮を侵略しようとしたことだけは事実だ
豊臣秀吉の時代からな
韓国とかをよっぽど中傷するのはインターネットをよくやってる人ぐらいだよ
一般の人に聞いても何のことか分からないだろうね
逆に「なんで嫌いなの？」って聞き返されると思う
まぁ一度やってみな
人としてどうか、ってことを考えた方がいいよ
差別はいけない それだけ
>>198
韓国･朝鮮人が今、非常に嫌われているのは
彼らの振る舞いそのものに原因があるからで、
差別から排除しようとしているわけではありません。
「差別」ではなく、「嫌い」なのです。
>>198
その「どっちも嘘である」可能性があるときに何を参照するかっていったら証拠の信憑性だろ
自分の使ってた教科書がそれだけ信用に足る証拠を記載していたのか？
ただ単に「〜はこうでした」と記載していただけではなかったのか？
嘘である可能性ってのを疑うならなぜ別の可能性に目を向けようとしない？
自己矛盾しているぞ
俺は冷静に批判するのはいいと思うんだよね。
自国、他国限らずにね。
ただ最近のネットは無意味に叩く中傷が多いのが現実。
差別用語が飛び交ったりするの見るとネットのモラルも低下したなぁってつくづく思う。
>>199
例えば、親日で性格がいい韓国人がいたらどう？
その人すらいなくなれって思うならそれは「嫌い」ではなく「差別」。
その人ならいいやって思えるなら、あなたは単に嫌いなだけですね。
>>199
その「嫌い」が発生する元になったのは、昔の日本があるからだよ
日本人であるからこそ、嫌がっちゃ駄目
昔の日本から目をそむけようとするなんて駄目
ちゃんと考えようよ
>>202
h ttp://3.csx.jp/peachy/data/korea/
「韓国は何故反日か」
歴史云々を抜きにして、相手から敵対的な態度を取られて好きになる人間は
よっぽどのお人よしか、ただの馬鹿だな
しかも、中国・韓国の反日は歴史問題というよりも
政治問題であり、向こうは一つの政策として教育やメディアなどで反日を煽ってる。
実際今反日の核となってるのは親も戦争を知らないような戦後第二世代目。
んで、侵略云々を言うのなら日本だって大陸側から散々侵略を受けてるわけだが。
後期の倭寇もほとんどが中国人や朝鮮人で日本人を殺してまわったし、
元寇のときは対馬の住民は皆殺し、それを実行したのは朝鮮人。
いま現在も竹島などを不法占拠し、周辺を通った漁師が虐殺されたし、
尖閣諸島や日本海の資源についても中国は半ば侵略とも取れる行動をとってる。
国内での外国人犯罪の1位、2位は中国・韓国朝鮮人。
>>202の理屈から言えば、日本人が中国人や朝鮮人を嫌うのももっともなことで
原因は朝鮮人・中国人にあるはずだな
>>201
日本と韓国の関係性は
「ストーカー被害者とストーカー大家族」の関係なんです。
日本人（女性）が本気で嫌がっているのに、ストーカー（韓国）は
いやがらせ（犯罪や捏造在日認定など）を交えて執拗に接近してくる。
ストーカー大家族の中には「まともな人間」もいますが、
その「まともな人間」もストーカーを行為を行う家族に対して
何もしてくれません。
日本人の韓国への「拒絶・嫌悪」を「差別」に摩り替えられるのは心外です。
このスレにもついにホロン部やサヨク工作員がきたかｗ
大体朝鮮に至っては
日清戦争で日本が勝利し、下関条約が結ばれるまでは清の属国だったはずだけどな
そもそも独立国ですらない
まあ、江華島事件以降の流れについては当然日本も責められるべきだが
当時まだ生殖細胞としてさえ存在してなかった人間同士がいがみ合ってるとすれば
それは一体どちらのせいなんでしょうね？
>>202
元寇では高麗の人間が元の片棒を担いで
日本を攻撃しましたが、それについて朝鮮側から
謝罪や賠償があったなどというついぞ聞いたことがありません。
上記の件についてはどう考えているのでしょうか。
＞日本は戦争に負けて、朝鮮を返した しかし、何の賠償さえもしていない
これいまだに言う人間がいるんだな。『日本と朝鮮はそもそも戦争してない』だから賠償はできない。
その代わり、日本は「援助」という名目で戦後韓国の国家予算3年分の金を渡した。
それは北朝鮮の分も入ってたはずだったが、時の大統領が全部ネコババして使っちゃって
韓国は経済復興を成し遂げましたと。
しかも、フランスなんかは植民地から引き上げるときにわざわざ作ったインフラぶっ壊したり、
逆に植民地側にそのインフラの資産の代金を請求したりしたんだけど、
日本はその請求権すらも放棄して多額の金を融資したんだけどな。
だからなんだってんだよ
文句言うなってか？
>>210
もし俺に言ってるんだったら、俺の返答は単純だね
「謝罪していないとか賠償していないとかいう言い掛かりは完全に捏造」
「文句があるなら、日韓基本条約を破棄するところから始めましょう。
当然3兆円は返還してもらうし、新しく相互に請求権を主張しあうことになる。
つまりは、戦争をしましょうってことだな」
>>211
上のほう読んでなかった
"他の国がこんなことしたから日本のやったことは謝罪しなくていい"と思って脊髄反射
朝鮮はまず自立することから始めたほうがいい 精神的な自立な
日本に依存した社会では国際社会に出ても「あぁ、日本の隣の」としか思われない
精神的な自立から真の復興と国際進出が始まると思うぞ
って韓国のフォーラムに書き込んだことある
数ヶ月ぶりに、嫌日流を呼んでみたｗ
このスレを発見し、韓国側の主張も学ぶ必要があると思ったからだ。
その結果･･･
突っ込みどころが「無さ過ぎて」笑った。
タイトルからも判るとおり、このマンガは嫌韓流に対抗するためにかかれた漫画のはずなのだが･･･？
嫌韓流で論破された韓国側の主張を繰り返してどうする！
改めて反論するまでも無く勝手に自爆してるよ？
靖国問題にいたってはコマの外に変な注釈入れるくらいなら、最初からよく調べろよと･･･。
あ、韓国ではアレが史実ってことになってんのかな？
私は漫画家ではないので余計なお世話かもしれないが、このマンガでは、無知な日本人に歴史に詳しい韓国人男性が一方的に歴史を講釈するという展開を取っている。
そのため、ある程度歴史に詳しい者同士が意見をぶつけ合う嫌韓流より、必然的に議論のレベルが下がってしまったのではないだろうか?
もし続編を書く気なら、日本側の意見も「馬鹿な留学生の言葉」ではなくプロの意見を採用したほうがいいと思う。
また、作中の反論内容はいささか感情論が過ぎているように思う。
それと、作者は大変な誤解をしている。作中再三にわたって主人公が言っているのは「日本人は悪くないが、日本政府は嫌韓を勧めている」ということだ。
これは、日本の読者の心象を気にしたのか本気なのは定かではないが、まったくの逆である。
公共放送で韓国ドラマを流して親韓流を作り上げたのも、これまでの韓国の反日を隠し続けてきたのも、すべて政府である。
むしろ民間でこそ、国益よりも歴史の真実を優先しようとしているのだが･･･
もし続きを出すなら、感情論を捨ててもっと冷静に突っ込んでほしい。
嫌韓流も相当突っ込みどころ満載なんだしｗ
追記：竹島のくだりはそこそこ感心できた。反論は出来るが長くなるため、専門の人のページを紹介したい。
http://www.geocities.jp/tanaka_kunitaka/takeshima/
＿
/ ＼―。
（ / ＼＿
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...―/ ＿） ＜ ちんちん シュッ！ シュッ！ シュッ！
ノ:::へ＿ ＿＿ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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/::::::ヽ―ヽ -=o=-＿（::::::::.ヽ
｜○/ 。 /::::::::: （:::::::::::::）
｜::::人＿＿人:::::○ ヽ/
ヽ ＿＿ ＼ /
＼ | .::::/.| /
＼lヽ::::ﾉ丿 ／
しｗ/ﾉ＿＿_-イ
∪
ぷ
>>213
真面目に反論してるな。俺ならば「馬鹿じゃないの？」で済ますところだが。
つーかね、連中同じことしか言わんし。既に論破されたことを延々と繰り返すだけの
馬鹿どもを相手にするのは面倒。とは言え、何も言わないと向こうも勘違いするので、
反論のためのソースを上げて「此処見ろ」で済ますな、俺は。
てか、連中は自分の主張を繰り返すばかりでこちらの主張にはほとんど耳を傾けない。
議論する意思が鼻くそほどもないのはどうだろうな。まあ、それ以前に極アの反日感情は
向こうの政策なんだけどね。連中の言い分も、単なる方便だろ？真面目に反論しても、
端から聞く耳持ってないんだからなぁ・・・。
スレタイだけでもパスな上に>>1の言動がさらにむかつくｗ
>78
情報ありがとう。
正直感動した。
どこまで事実かわからんが、韓国は気が狂ってることは良くわかった。
>>212
まあ、そもそも日本が謝罪したことや、多額の援助をしたり技術支援をしてることも
向こうの政府が国民にまったく伝えてないしな
韓国国民は日本は一度も謝罪せず、賠償もしていないと本気で信じてるからたちが悪い
これじゃいくら謝罪しようが金をやろうが、そりゃ
日本は反省していない、賠償もしない国だと永久に朝鮮人は思い続けるでしょうよ
韓国の奴らは何かと日本と比べたがるから嫌いだな
ユンソナが日本料理には野菜が足りない、ビタミンを採るためにキムチを食べてると発言したときは殺意が沸いた
それ以外にも何にでも「日本ではこうだ、韓国ではこうだ」とイチャモンつけたがる
死ねよ
ユンソナが食ってないだけだろｗ
四様のお店は確かに野菜ばっかりだったけどwww
ほんと韓国人って馬鹿しかいないの？
>>193
はい、証拠♪
朝鮮日報（http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/03/03/20040303000075.html
併合前の写真（http://photo.jijisama.org/OldKorea.html
併合後と、戦後の内乱後の写真（http://photo.jijisama.org/BeforeAfter.html
日本統治時代の教科書（http://photo.jijisama.org/hg.html
日中戦争の写真（http://photo.jijisama.org/china.html
慰安婦募集広告（http://photo.jijisama.org/ianfu.html
韓国人大学教授による著書（商品説明参照：http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/479421152X/adonkhp-22/ref=nosim
というか、捏造の証拠くらい誰かすぐに出してやれよｗ
>>193が捏造された歴史しか知らないまま社会に出たらかわいそうだろ？
>>186>>187>>190みたいな意見、本気で言ってたらちょっとアレな人だと思われるぞ？ ＞朝鮮人の受けている差別 って、具体的にどんな？誰から？
>>202あなたこそ↑の証拠にきちんと目を向けてね♡
いくら日本の統治がすばらしかったとか言っても無意味だろ
事実を突きつけたから終わりっていうのならこれほど楽なものはない
もちろん今の朝鮮人の怒りのほとんどは政府により捏造された歴史から来てるってことは大問題だし
適切な反論をしていくべきだが、それを全部正したとしても
「併合された」という事実だけで彼らは恨みを持ち続けるよ
根本的な原因は小中華思想によるもんだしな。
んじゃどうするかってえと、あの時代を経験してない若いもん同士でなんとかするしかないんだが
国体が変わらんことにはどうしようもないかもね
その前に韓国・北朝鮮はなくなってるかもしれんしな。日本も人事じゃないけど。
>>222
「併合された」という事実を当時の人は歓迎していたのに
今の人は恨みに思ってるのはやはり歴史の捏造が理由だろ
別に生まれつき小中華思想を備えて生まれてくるわけじゃないと思うし
ちゃんと史実に基づいた教育をすれば変わると思うがね
今の政権の椅子さえ蹴っ飛ばせば解決するんじゃないかな？
>>223
ネット上だけの話だけど、実際に韓国人と関わってみるといいぞ
実は日本を嫌っていたり謝罪賠償言ってる奴は日本のサヨと同じで一部
他の韓国人は日本通で日本好きが多いし、日本のゲームやアニメや漫画で話が合う
ただモラルやマナーが少し悪いのと、頑固なところがあるくらい
火病を起こすのも少なくはないけどそれも一部の韓国人だよ
日本人で原爆落としたことに謝罪しろって搭乗員に食って掛かるキチガイとかいるじゃん
手放しで韓国人を誉めるわけじゃないけど、全員が全員ステレオタイプのチョンではない
>>223
健全だろうと危険なものだろうとナショナリズムが少しでもある国民国家なら
主権を奪われた（という表現も少し違う気がするが）という歴史はそれだけで恥ずべきものだからな
その恥が自国へ向かうのか、それとも併合した相手に向かうのかが問題
そのへんはどうなることやら。とりあえず今の世代はもうダメだね。
小中華思想についても、このレベルのものは教育云々じゃなくて
一つの民族性というか文化とさえ言えるもんなんだよ
その染み付きが取れるまでは、逆に言えば民衆の思想が政権に影響を及ぼすわけで
ま、真の和解は俺達が生きてる間は無理だろうな
そもそも、異なる民族国家、しかも近隣国家が仲がいいなんて事例は世界的に見てもまずないんだけどね
>>224
俺が仕事で付き合った韓国人達から行くと、
お前の言うようなステレオタイプじゃない韓国人の方が一部だが。
知り合い始めは、
『俺はお前に親切にしてやるけど他の韓国人は反日も多いから気をつけろ』
見たいな事言って親切にしてくれる韓国人は多いな。
でもある程度立ったり、向こうで抗日のお祝いみたいな日が近づくと
ほぼ100％韓国政府主導の狂った歴史観に基づく歴史問題を吹っかけてきて
ファビョる。
で、謝らない上に、漫画とかの話はしたいから
何もなかったかのように振舞ってくるから余計むかつく＾＾
わたしの親友にいるけど日本人の友人とは違った賢さがあってよかったな。ものすごく賢いし冷静に物事を見る。確かに愛国心がむちゃくちゃ強くてうっかり私が失言すると食って掛かってきたことはあったけどあなたたちに言ったら同じことが帰そう。（「私のことをいくら悪く言ったってかまわない。でも私の国の人たちをバカにしたりしたら容赦しない」って）
>>225
違う民族同士の関係のいい国ってものすごく身近にありませんか?
ロシアの隣の大国とその使い魔の極東の島国とか…。
>>227
それはいいんですが、あなたがした失言とはどういうものでしょう？ その後あなたがどのような態度を韓国人の友人に取ったのか気になります。
これまでこのスレで紹介されてきた韓国側の主張の多くに、「日本人は歴史の話を持ち出すとすぐ謝る。これは日本人の多くが自分達が韓国人より劣る民族であることを自覚しているからだ」というのがあります。
あちらは国策で、愛国心教育を実施しています。そのため日本人では考えられないほど民族にこだわります。
もしあなたがうっかり謝ってしまったら、「日本人」のレッテルの元、日本自身が自民族の劣性を認めたととられかねないのです。
もし今度、きっかけが失言にせよ政治がらみで食って掛かられるようなことがあれば、毅然とした態度で「なにが間違っているのか」「韓国側はどうなのか」「何を根拠としているのか」を明確にしたほうが、本当の友情が芽生えるでしょう。
友達だからといって、あるいは自分が詳しくないことだからといって相手が正しいと思わないことです。
それと、ロシアの隣ってフィンランドですか？ カザフスタンですか？ もし、日米関係のことを揶揄しているなら、世界地図と世界常識を学ぶことをお勧めします。
そもそも>>227の日本語はものすごく変。
明らかに日本人じゃないでしょう？
どうして朝鮮人は日本人に成りすますのですか？
>>227
なんだ、日本とアメリカとでも言いたいのか
まあ、確かにアメリカとロシアはベーリング海峡を挟んで隣通しともいえなくも・・・
まあ普通は言わないけど
日韓関係を日本とアメリカみたいな関係に持っていきたいなら
韓国が相当努力しないといかんよ。経済的にも政治的にも。
そんで国力を考えれば結果的に韓国は日本に従属することになると思うけどな。
ま、韓国がちっぽけなナショナリズムを振り回してるうちは無理だ
韓国人の反日はごく一部だという方に聞きたいことがあります。
曲がりなりにも民主主義国家である韓国がいつまでたっても反日的な態度をとり続けるのはなぜでしょうか？
大多数が親日的なら国策もそれに沿ったものになりますよねえ。
>>韓国人の反日はごく一部だと・・・
そんな事言ってる人は単に勉強不足か、メディアに流されやすいお子様ぐらいのものでしょう。
他人様からの意見を鵜呑みにするのではなく、自分から情報を獲得しようとする姿勢が大事ですよ。
とりあえずsageて進行してくれないか？毎回上がってるとさすがにウザい
>>231
朝鮮がまともに独立してた時期なんて皆無で未成熟な国だからでしょ。
ついこの間まで軍政だった歴史も文化もない国だから。それ以外に何かあるの？
軍政下で育った人間が仮想敵国に反抗的な態度を取ることに何か疑問でもあるのか？
それが今国を取り仕切ってる大人たちなんだから仕方ないんじゃないのか？
日本人と社会が未熟な朝鮮人を同列に考えて同じレベルの文明を要求からおかしくなるんだよ
体感で言わせてもらえばタイ人のほうが韓国人よりよっぽどイカレてるわ
それともチョン一人一人が日本人を惨殺したがっている強姦魔だとでも言いたいわけ？
化け物で怪物だから絶対に分かり合えないとか言っちゃうの？
そういう過激な妄想はそろそろ卒業したほうがいいんじゃないかな
自分で好んで選んできた過激な情報だけで頭の中で作り出した妄想だけで語られてもなぁ
>>226
3･1節とかの反日イベントの前後はむしろ親がうぜえとか辟易してたり
表が危なくて出歩けねぇとかそういう愚痴ばっか聞いたけどな
歴史問題なんてそもそも話題にのぼらなかったよ
もしかしてあんたって結構オッサン？
もしそうなら朝鮮人の世代の違いかもなー
俺が言ってるのは中高生から20代前半までの若者だけの話だし
俺がアメの大学で地理のクラス取ってた時、阪神大震災に対するチームプレゼンやるエグザムがあった
英語が出来ないから鮮人だけで固まって作った出来損ないどものチームがあってな、
奴らはプレゼンで、瓦礫に埋まって苦しんでいる日本人の写真を並べて笑っていたよ
奴らは笑っていた
お年寄りや子供の死体の写真を並べて
俺は絶対に鮮人と口を聞く気はないし、一刻も早く戦争が起きればいいと思っているよ
新潟中越沖地震の第一報後にも、韓国の某BBSでは
・「もっと死ね。今回は台風十二個と地震。奴らの過去の過ちに自然が怒ったんだ。無念にも死んでいった人たちがお前らに怒ったのだ。」
・「天罰が下ったんだ。世界で一番卑怯な民族、チョッパリ」
・「アジアの過去の過ちに対して反省も謝罪の一言もなく、慰安婦には一文の保障もなく、世界第二位の経済大国であることに、傲慢で生意気な奴ら。これは、小泉や閣僚が靖国参拝をするからだ。これに天が怒ってついに天罰が下ったのだ」
これが災害第一報後の事実を知った後に書き込む言葉ですよ…
何一つ正しい事が知らされていない実態でこの罵倒のしよう…
もちろんごく一部でしょうが。
・「日本の方々、元気をだしてください。これ以上大きな被害がないように」等被害者に有り難い書き込みもありましたが。
何も扇動するつもりはない。ただもう一方的な日本の「自虐主義」はもう止めた方がいいんじゃないでしょうか？
李栄勲のような韓国国内でも歴史を見直す人がいるんですから
個別の事例を出してもなんの意味もないよ
俺も在日を近い親戚に持つ身だが、その人はいわゆる希少種と呼ばれるいい人で
歴史の話なんか一回もしなければ人には優しく、決して怒らない
んじゃどうするかっていうと、統計取るしかないだろ
確か該当アンケートの8割は日本が嫌いと答えてた気がするけど
不思議なんだよねー
チョンはいい人みたいにいつもは捏造報道ばっかしてるワイドショーで
チョンは日本人を嫌ってるぞ！ってインタビューまでして大騒ぎすることが
日本人がチョンを必要以上に嫌うことで誰かが得をしていると考えて間違いないと思うんだよね
>>237
これのこと？
>>231親日派は処罰する法律のある国でどうやって、親日派優勢になれと？
>>233軍政権下云々のくだりはもっともだが、だからといって無視するわけにもいかんだろう。何せ日本にとって毎年2〜3位の貿易黒字国だ。
対等に付き合って行きたいからこそお互いに真実の歴史を知る必要があると思う。
相手が耳を貸さないというなら、せめて自分達が政権の道具として自虐的に歪められた教科書でなく、真実の歴史を知ることがまず第一歩。
別に戦争したいわけじゃない。本当の意味での友好関係を取り戻したいだけなのだ。
それとタイは案外親日派。↑のリンク参照ｗ
>>239
それも時間の問題じゃないかねえ
今の若者が国を動かすようになればいつのまにか消えてなくなるだろ
タイ人は親日だけど俺は個人的に嫌いだよ
人間としての常識やモラルが通用しないから
何事にもまず悪意剥き出しでかかってくる
レスありがとうｗ この時間に書けるということは、あなたも大学生かな？
>>240個人的には逆だと思う。日本人ですら自虐歴史を信じ込んでやまない昨今、韓国人が自然に真実に目覚めるのはなかなか難しい。
あと、>>238についてだが、この件に関しては「真実の歴史」を知って得をするものは「現在では」誰もいない。むしろ損のほうが多いだろう。さっき書いたばかりだが、韓国は日本にとって超ＶＩＰ級のお得意様なのだ。
だからこそ、国は絶対に動かない。天下り先の貿易会社が損をするようなことは外務官僚が絶対させない。韓国の歴史がどうであろうと、自分達の財布は痛まないのだ。
しかし、未来はどうだろう？ 捏造された歴史がはびこったまま両国は健全な関係で居られるだろうか？ 最悪、戦争を仕掛けられかねない。
だとすれば、我々が声を大にして主張せざるを得ないのではないだろうか？ 上のほうで誰かが言っていたが、この国の舵取りを決めるのは我々有権者（国民）なのだ。
今なら韓国側にもかつての歴史を知るものも居るだろう。しかし、あと１０年すれば、その世代はほとんど100歳を超えることになる。
今、主張をはっきり言わなければ、間に合わないのではないだろうか？
私はそれを心配している。
>>238
また「嫌韓＝マスゴミのミスリード」説を唱えるやつが現れたか
見えない敵と戦うのもほどほどにしておいたほうがいいと思うよ
タイ人は親日と見せかけて、タイを支配してるのは
華僑連中だから実質反日だったりする不思議
荒らしに反応するのも荒らしだし