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ここは、嫌中韓ブームの激しいニコニコでまじめに歴史を語るスレです。
「政治」タグ内にある動画の、1/3近くが嫌中韓問題を扱ったものというの異常事態にある昨今。
ちゃんとした歴史認識や、倫理観を持った意見から中韓の歴史認識に危機感を抱くコメントも多いにもかかわらず。
ただ感情論から死ね死ね言ってるだけの馬鹿も多いせいで、ニコニコユーザーの歴史知識は、疑われっぱなし。
そこでここでは、上げられた動画に対し、客観的事実に基づく冷静な意見ないし批判を書き込んでいただきたい。
このサイトじゃ無理
エロ本見たらシコリたくなるとわかってるくらい明白だっつの
コメントでは、長い文章による解説はウザがられますし、動画内に書いている以上、いずれは流れます。
なら、そういった意見は掲示板で･･･という発想なのでしょう。
ニコ動はリアル年齢、精神年齢両方の意味でガキばっかだからな。
どの国でも、歴史上悪事を働いていない国はほとんどいない。
日本だって聖人君子ではなかったはず。中国も韓国も同様。
だが中国・韓国の政府は“一方的に”歴史認識を振り回してくる。
だから俺は中国・韓国の政府が嫌い、この考えを>>1はどう思う？
充分客観的で的を得た意見だと思いますよ。
とくにsm554006の「韓国の反日教育の実態」などは、正に「一方的に”歴史認識を振り回してくる」といった顕著な例だと思う。
こんな感じの冷静な議論を交わしていきましょう。
>>6
自国の首相の顔が入った旗や国旗を笑いながら燃やしたり踏みつけたりする民族を見て友好的になれる国があると思いますか？
>>7
いや、>>1が言っているのは中国・韓国と仲良くしようとかじゃなく、
感情や脊髄反射だけで中国・韓国の批判をせずに冷静に批判しよう、
ということじゃないか？
まぁ確かにあんなことする国とは仲良くやれそうにないが。
と、言うか論理的に筋の通るように批判しようってことな。
しかしどんなに論理的に非難し、是正しようとしても相手を認められない感情はまた別物だからなぁ。
過去の柵に囚われてるんだな。
悪いのは政府であって、国民に罪は無い
国民は政府にそういう教育をうけて育ったのだから
お国批判や政府批判はいいけど
「中国人は滅べ」とか言ってたら結局レベルは低いままだよ
国の政策もそうだが元々の民族性やモラルの低さを嫌う人間が多いのでは？
中国人滅んでもらっても困る。
きつい仕事をするとき「こんな仕事日本人のすることじゃねぇ」と言えなくなるからな。
ここで議論する事自体に疑問。
専門的な知識を持つ奴はニコニコはそんなにいないと思う。
２ちゃんねるのハングル板、中国板の方がデータも揃ってるだろうし
有意義だと思うわけ。
同じひろゆきのお膝元なら。
>>13
あくまで動画を見ていて単純な嫌韓コメントが多いため、ここで議論しようって話。
>>専門的知識を持つ人が少ない
んなこたぁないだろ。元々理系多いし
理系が何の関係があんだろ。
ハン板いりびたってる奴だと資料やデータ、過去のマスコミネタなんかも
リアルタイムで大量に保持しているんだろうが、ニコニコの
特ア動画のコメント読んでるとそういう奴少なそう。
>>14
ニコ動に限らず、大半の人間は嫌韓だの歴史認識だのなんてどうでもいいと思ってるだろうし、
専門知識なんて持ってる奴はほとんどいないと思うが。んなことにこだわる奴の方が少ない。若年層では特に。
正直生まれる前のことなんてどうしようもないし、興味もないしな。
興味も無いとかいう思考停止は論外だろ。
但し、ニコニコだと感情論にしかならんぞ現状。
シナチョン嫌いってので統一されて罵詈雑言。
それは背景考えると当然なんだが、多分議論にはならんと思う。
>>15
理系関係ないな。俺の中でイメージがあっただけ。
>>14
まさにそれ。我々日本人は韓や中に特殊な感情は持っていない。
戦時中に先人が何をやったかなんて俺たちに言われても・・・なぁ？という感じだ。
それをﾈﾁﾈﾁ言ってくるから感情論になりやすいんだ。
議論になるかは分からないけど、とりあえず
日本と中国・韓国の問題点を個人的に。
中韓
・本来なら“済んでいる”話を持ち出す
・明らかな内政干渉
・いわゆる“竹島”問題
・断定は出来ないが政府ぐるみでの反日運動？
日本
・弱腰対応
･･･結局、これじゃただの嫌韓流の意見と変わりないorz
嫌韓流読んだことないんだよな〜
読むべき？
>>17
そうは言っても、実際生まれてもいない時のことだから、正直謝ることすらできないだろ。実情を知らんのだからな。
経験したわけでもなく、うわべの知識しかない奴に形だけで謝られて納得なんかしないだろうし。
ただ謝罪して服従するポーズだけが欲しいってんならふざけんなって話で。
賠償金受け取ってあつかましいにもほどがある。
韓国に生まれないで本当に良かったと心から思うね。
ニコニコらしく、動画を交えて･･･？
「韓国映画業界の現状」（
）
という動画によると、日本のアニメは現在でも韓国で禁止状態にあるらしいです。具体的な罰則まではわかりませんが、普通にＴＶで流れたりはしないのでしょう。
ところが、「韓国の反日教育の実態」（
）
には、子供の書いたポスターに、セーラームーンやドラえもんの姿があります。
これってどういうこと？
>>20
内容が結構洗脳的に作られてるけど、それを踏まえた上でなら読んでもいいだろう
>>23韓国では、日本産のアニメを自国産と偽って"現在でも"放送し続けている。
嫌韓流でもあったが、日本のガンダムについてバンダイが商標登録しようとしたところ、ガンダムとは韓国語で巨大ロボットを表す言葉として定着している。という理由で、却下されてしまってる。
また、それ以上に恐ろしいのがドラえもんで、この作品に関しては、すでに20年以上にわたって韓国で放送され続けている。
しかも、自国産と偽るために、のび太のおばあさんなどが登場するたびに、服装をチュマチョゴリに書き換えているのだ。
そのため、韓国の良識を持った大人も、ドラえもんは韓国産だと思い込んでいる。
ある留学生は、日本は韓国のドラえもんを勝手に日本産と偽って放送していると帰国後自分の大学で発表したそうだ。
これらの著作権違反に関し、それぞれの著作権団体は常に抗議の姿勢をとっているのだが、それらはほとんどが、日韓関係の悪化を嫌う外務省の独断によってもみ消されているという噂がある。
事実、日本政府が、個別のアニメ作品について韓国に著作権関連の抗議をしたことは一度も無い。
>>25
ドラえもんに限らず向こうの日本産アニメはキャラの名前、服装から看板まで
コリアンテイストに書き直しですよｗ
オリジナル保持の意識のない平気でそれでもライセンスを売り渡す日本の利権屋にも問題あるが。
とりあえず何か争おうとしても法廷が日本か韓国かってあたりでまずもめる
で、日本の場合→韓国側は「不当判決だ」と騒ぎ
韓国の場合→トンでも理論で強引な判決(cf>>23、マイチュウ事件)
信頼できる法廷で争えればいいんだけど、韓国の場合「信頼できる＝自国」だから困る
竹島問題にしてもさっさと国際司法裁判所で堂々と争ってくれればいいのにそこからは逃げ続けてるんだし
どの国でもﾏｽｺﾞﾐは腐ってるってことだな
韓国人そのものにはそれほど問題ないはず
>>28
かりに日本で実名でそう言ってもプークスクスだが、同じこと言うと韓国じゃ社会的に抹殺される。
そんな韓国人達についてどうか？
>>23〜>>29って、マジな話なんですか？
それって、例えば留学に来てる人とかを中心に、うちの国のアニメは日本のパクリだとか、噂程度にも上らないものなんですか？
>>30 ほれ
h ttp://shiratorijun.blog4.fc2.com/blog-entry-48.html
h ttp://plaza.rakuten.co.jp/koreaenjoy/diary/200507040000/
で、実際日本に留学に来てる韓国人はわりと韓国側のパクリに否定的な見解を持ってることがある
>>31
うちの大学は中韓の留学生が多いから彼らとも話し合う機会が多いんだが、そんな感じだったよ。
アニメ好きで「やっぱ本場が一番！」って理由で日本語習ってまで来た人もいたからな。
テッコンＶ見て笑い出さないやつはおるまいて。
問題はパクリがイリーガルな行為だと認めない態度だろ。
居直って国内法じゃ問題ねーとかほざきやがる。
個々の韓国人がどう思ってるかなんてこのさい問題じゃねえ。
というか日本語読みで作られてるアニメを韓国語でふきかえるとなると
どう考えても合わないと思うんだが
最近「ここが変だよ日本人」をはじめ、9.11以前の政治（？）動画が流れるようになって来てます。
これを最近のと見比べて見ると、本当に世界は変わったんだなという気がします。
いぜんは、ちょっとでも中国に批判的だったり、右よりだったりした発言は、強制的にＣＭに入るなりしていたんですが。
最近は逆に左よりの発言をカットする傾向にあるようです。
何が言いたいかというと、一番嫌中韓煽ってるのは、マスコミなんじゃないかということです。皆さんはどう思いますか？
まあ、とりあえず
『〇〇は韓国発祥だ！』発言
とにかく『竹島問題』を持ち出す
国策としての反日教育
著作権侵害レベルの桁違いぶり（これは中国もだけど）
他にも色々あるが、まずこれをどうにかしてくれ。話はそれからだ。
最低限、連中の日本に対する憎悪満々状態をどうにかしないと話にならない。
まあ、そうだな・・・今すぐ反日を止めて、更に現世代がまるまる入れ替わる
くらい年月が経ってからだな。100年後くらいか？
最近の嫌韓、嫌中ムードは
中国と韓国が日本人に嫌われる行動を延々とやり、
それがネットを中心に少しずつ知られたゆえの結果だと思います。
一度嫌いになった相手を信頼するのは非常に難しいと思います。
おまけに相手側が根本的に態度を改める可能性は
ほとんどないですし。
改善は難しいでしょう。
>何が言いたいかというと、一番嫌中韓煽ってるのは、マスコミなんじゃないかということです。皆さんはどう思いますか？
100%ありえないね。ニコニコに上がっている動画ぐらいで世の中右よりなんて決め付けなさんな。
ネットが使えるならいかに日本のマスコミが左よりかわかるだろうに。
阿部首相が辞めて、これからの日韓関係はどうなっていくのでしょう。
阿部さんや小泉さんは以前から、靖国参拝などを公言していた右よりの首相でしたが、福田さんや麻生さんはどうなんですか？
麻生さんのほうは、過去の動画などから、阿部さんに近い思考の持ち主だとわかるけど･･･
いくら嫌中韓ブームとはいえ、
ニコニコユーザーの中で韓国、中国の本当の姿を知らない人はたくさんいると思います。
そのような人に、彼の国の本当の姿を知ってもらう事は良いことだと思います。
ニコニコが嫌中韓だらけの動画になったとしても、です。
嫌中韓ブームとは何か？をまったく知らないでいることの方が弊害は大きいです。
>韓国、中国の本当の姿
>韓国、中国の本当の姿
>韓国、中国の本当の姿
>韓国、中国の本当の姿
ぼくは本当の姿を見せられたからこそ嫌中韓になりました
緑色に変色した川にいる魚を美味しそうに食う奴らとは仲良くできそうにない
人間が認識出来ているのは、何事も一部だけだという事を、
自覚しておく事が、冷静に議論する事の前提でしょうね。
「本当の姿」なんて全ては認識できない。
>>44
日本人が食べているかもしれないですよ？（加工食品で入ってきて）
昭和40年代の後半ぐらいかな？
日本も、多摩川の川崎近くのあたりは、
川底の一部が紫色や、オレンジ色だったそうです。
嫌中はそこまではいないと思うぞ。ネタにされることは多いと思うが。
韓国人はもう仕方がない。子どものうちに洗脳されてるんだから救いようがない。
パクることにとどまらず起源主張だからな。キチガイにもほどがあるってもんだ。
韓国起源説見ると唖然とするよ。気が狂ってる。
・・・文化強奪なんて最悪だろ。盗人の中でも最悪級だっての。国家や組織レベルで
普通にやるんだからあきれる。これを見せられて仲良くしようなんてことは到底思えない。
ニュースとかでやってるのはあれ本当なんだろ？
あんなふうな国だったら誰でも嫌いになると思うけど
大体日本が嫌われてるのにこっちから好きになる必要ない
>>49
これ「だけ」で十分です。文化強奪の事実はそれだけ重いです。有る意味テロよりひどい。
・・・まあ、個人レベルならば、仲良く出来るのも居るかもしれないけどね。
しかし、国民性を考慮すると、そういう「仲良く出来る」人は少ないだろうと
思われる。本国在住の人間なら特にね。まあ、いずれにせよ、国としては問題外です。
>>49
何も見ないで語るやつよりマシですよ。
というか韓国、中国を良く思ってる奴っているのか？
個人とかじゃなくて国レベルで
俺は論語を習ってた時期があったから中国はそんなに嫌いじゃない。
あれは結構有意義な授業だったからな。
韓国についてはどうしようもないが、中国については別の問題がある。
世界の総人口の５分の１が中国人ということだ。
中国人全員が日本や他の先進国並に高所得を得るようになると、
安かった人件費も高騰し工業製品が高くなる。
食料も裕福になると無駄にするようになるから消費量が増大する。
ゴミも増えれば環境汚染もひどくなるだろう。
しばらくはあの体制で抑えてもらうしかないのでは？
中国を暴走させると確実に世界が滅ぶ。
好きとか嫌いとか言う以前にいかに制御していくかの方が問題だ。
中国は大きい、だからと言って飼い主の先進国日本が屈してもどうしようもないわけだが。
歴史系のやつで中韓に対する悪口が多すぎる。
言ってる事は共感できることも多いのだが、それらの物がまとまって流れていくのを見ると、見苦しく思える。
やはり、非表示で見るべきかな･･･