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昔からゆとりについて議論されてきたと思うが、あいつらは望んでゆとり世代に生まれてきた訳ではない。
確かに空気が読めないゆとり世代のやつがコメすることもあるだろうが、別に皆が皆ではないし、単純に動画を楽しみに来て、楽しくコメしたいだけなのに、ゆとり世代ではない俺達に中傷されるのに怯えて「ゆとりだと思われないコメをしなきゃ」と悶々と考えながらコメしているとなると、これはかなりの問題だ。
確かにコメを付ける上でのマナーは大事なことだが、それよりもっと大切な「人を思いやる」ことを忘れてはいないか?
ゆとりのコメがウザイから中傷する、そんなことをしてゆとりが喜ぶとは訳がない。まあこれはゆとりだけに限らず言えることだが、もっと人の気持ちを考えて行動する。そんなことを大人である俺達が出来なくては若者は育たないんだ。
長くなったが、俺だけの意見を押し付けたい訳ではないので、みんなの意見が聞きたい。
>>829
DQN世代に最近の若者は〜を集約させて、
日本終焉を見守る世代で若者が堕落した結果国が堕ちると憂国を表す。
これを作った奴は間違いなく頭の悪い俗流若者論者だな。
アメリカの研究機関が「頭のいい人は人間らしい人」って言ってた
最初はイミフだったがアラシ※とか見るたびうっすらと実感するよ。
キチガイ馬鹿どもは人間ですらないらしい。
これからはそんな奴らが量産されるのか?
>>833
こういう事を無意識に本気で考えてるばかが実際にいると思うと虚しくなる
どうしようもない
普段散々団塊は糞だとか老害は死ねだとか言っておいて
「年上に対する礼儀をしらないのか」
「親がゆとり、DQNなら若干ありえそうで怖い」
だもんな
ゆとり叩いてる奴のメンタリティってどうなってるんだろう
例えば「ゆとりは氏ね」とか言ってる奴
自分の言ったことを反芻してみ?
俺なら恥ずかしくなって大声出すわw
>>836
俺なら恥ずかしくなって大声出すわw
知らんかった・・・ゆとりって恥ずかしいと大声上げるのか。
少し面白い
>>837
ゆとりの習性なんて知らないよ
ものの例えだ
お前ならどうする?
全裸にネクタイで玄関から飛び出す?
差別主義=絶対主義
ネット上に限ってみても
戯けな書き込みしてる奴がいい年こいたおっさんかもしれないのに
全部「ゆとり」とレッテル張りする事で
「ゆとり」という概念に全て責任が帰着させられるんだよな
お陰で本人は罪を逃れるし本当の問題は隠されてしまう
「全部日帝のせい」と言うのと同じ
放っておいたら手遅れになるぜ
>>838が言ってる恥が恥知らずって意味なのは分かった。
ゆとりと言われ目くじら立てるのがゆとり。
生まれた年なんて関係ないんじゃね。
>>841
吉野家の件でも、これは別のサイトも含めた話だけど、
批判側も、張本人を含めた擁護側も双方相手を「ゆとり」
と罵倒してるな。
でもこれはただの馬鹿って意味じゃなくて、
「ゆとり世代」っていう意味を多分に含んでるんだよな。
「こんな事する奴はゆとり世代に決まってる」
「これくらいで騒ぐ奴はゆとり世代」だとか。
仮にこれをやったのが30、40のおっさんだと分かっていれば、
前者の意味で言う奴は一人もいないと思うし、
後者についても、おっさんが批判しているのに「青いゆとり」と誹る奴はいないだろう。
だから、どちらの場合にせよ、罵倒語として「ゆとり」という語が使われる事は、
当然マスコミから「ゆとり世代」のレッテルを貼られた層はいい気がしないだろう。
人を不快にさせておいて目くじらを立てるなとはどうかな?
自分が神とでも思ってるんじゃね?
“不特定多数を貶すが、相手が不快になったら不快になるのが悪い。”
今までこんなことは通用しなかったが、「ゆとり」を使った場合正当化されるわけだ。
普通ある意見に反論しようと思えば
自分も相手と同等かそれ以上に筋道を立てて説明する必要があるが
「これだからゆとりは〜」と言えば
言った本人はそれで反論した気になってるんだから恐ろしい
「ゆとり」だけで、わかりやすい反応が返ってくるから、
ほんとに可愛いなwww 大人ぶっているゆとりコメントも
あるなwww それでも可愛いだがwww
大人になれば、すぐ分かってきますよ^^
>>845
むしろ周りが理解して納得してるところに「なんで〜」って疑問を投げかけるから
「これだからゆとりは〜」のケースも結構多い
もしくはあまりに簡単に論破出来てしまうので逆にめんどくさくなって
「ゆとり」で片付けた方が早いケースもある
納得してないのは理解力に劣る本人だけ、しかもそういう輩に限ってしつこい
相手にするのに飽きて落ちると勝手に勝利宣言かましたりすることすらある
>>847
俺の経験では「ゆとり認定」こそ勝利宣言として使われてるように思うが
大体「これだからゆとりは〜」とか言っておいて
ゆとりは日教組に赤化がされてるからどうだとか
日本の方がドイツより悲惨だったとか
火曜日のサザエさんを知らない奴はゆとりとか
恥ずかしすぎるぞ
>>846みたいなのもたまにいるし
空気を読めない者にも、常識のない者にも
若い者にも、自分の意見と合わない者にも
或いは全くの言いがかりで
「ゆとり」という言葉を当てはめる事によって
それだけで勝った気になっている奴が多い
そういう奴は先に「こいつは魔女だ!」と叫んだ奴の勝ちだと思っているんだな
実際にはそうでもないが少なくとも言った奴はそれで満足なんだろう
しかし懸念すべきはそういう輩によって「ゆとり」という概念が
ますます膨張していく事だ
>>849
その場合は「こいつは魔女だ!」
「なに!?そうなのか?」「おお魔女だ」「魔女に違いない」
って流されるやつこそゆとりだろ
ちゃんとした反論が出来てれば少なくともネット上では「ゆとり」ではないし
ちゃんと文脈を論理的に理解できる奴はどっちが「ゆとり」かわかってる
しかし得てしてちゃんとわかってる奴はいちいちくだらない擁護レスなんてしないから
外見上、宣言したもの勝ちみたいになってるんだと思うよ
そのせいで「ゆとり」の概念が膨張するとしてもそれはDQNレベルの奴にしか
浸透してかないだろうし別に問題にすることじゃない
>>850
確かに最初から理性を保ってる人間なら多少の流言には流されないだろうし
流される奴はそもそもそんなもんなのかもしれないな
しかし最初は流言に過ぎなかったものがサウンドバイト宜しく刷り込まれて
既成概念として定着するような事があった日には
(それでも理性を保っている人はいるだろうが、彼らの声がより聞こえなくなる事はあるだろう)
今まで特に考えの無かった層も件のDQNレベルの奴と同じ考えに染まってしまうのではないかと恐れているんだ
いずれにせよ、この様なスレ以外、特にニコニコの動画内においては
目下の所、スルーして、火に油を注がない事が無難だがね
そもそも動画内での議論自体褒められたことではないし
しかしそれと平行してこの様な場で、このまま進むと起こり得ると懸念される事態を含めて
議論を続けていく事は大事なのではないかと思うよ
ゆとりの中に、ゆとりが叩かれる原因を作った奴がいるのも事実で、
もちろんちゃんとした良識を持った人間だっているのも事実。
ただそれだけだと思うんだけど。
>>852
ネット上ではゆとりが叩かれる原因を作った人が
本当に一般的に言われている「ゆとり世代」なのかどうかは分からない
今「ゆとり」と言われてる様な書き込みは昔からあった訳で
そもそもの発端は
「こんな馬鹿な書き込みする奴はゆとり世代に違いない」
なんていう想像なのではないかな
特定の書き込みが対象でない「ゆとり」叩きも結構的外れなものが多い
「今のゆとりは〜」なんて言っても、いや昔の方が酷かったろ
なんて事山ほどあるし、単に自分と個人的な好みの違うだけで
それでいて「ゆとり」全体を叩いてる場合もある
「〜を知らない奴はゆとり」なんてのも酷い
また、メディアや論客の用いるサウンドバイトとしての「ゆとり世代」の範囲は
本当にゆとり教育を受けた世代より範囲が狭いし
本当に学力低下が実際に起きているのかの結論も出ていない段階で
そもそも「ゆとり世代」という概念自体にに意味があるのかとも思う
確かに教育の目指すところの理念や実施について議論が繰り返されているし
デマとまでは言わないがいずれにせよアジの一種であることは間違いない
まあ、もちろん結論が出たとして本人に責任のない事柄について「叩く」事に意味があるとは思えないけ
どね
何はともあれ結局の所「ゆとりって言いたいだけ」ってのが大部分なんじゃないかな
>>853
ヒント:産業
ここで何を思ったか新しい軽蔑用語を考えてみる
旧:ゆとり
↓
新:アヒル
>>855
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>>855
アヒル乙
頭悪いコメントしてるからゆとりって言われるんじゃね?
厨房じゃだめなのか?
とりあえず、「ゆとり」を含め、中傷することは少なくとも
よくないことだよね。テーマが幅広い・・。
中傷が良いことだと思ってやってる奴なんていないだろ
ただ、やると食いつきがよくて面白いからやりたがる奴もいる、そいつはただの馬鹿
それに釣られる方、こっちも同じく馬鹿、怒って見せたところで相手が喜ぶだけ
つまり馬鹿同士でくだらない争いをしているだけ
それを自覚して一抜けたすればもう気にする問題じゃない
ところでゆとり教育のプラス面にも目を向けてみよう
「子供に自由な時間を与えたところで自発的な勉強の機会とする奴なんて稀」
なことがはっきりした、つまり子供は縛ってナンボ、
大切な時間、浪費されるぐらいなら嫌われてでも机に向けさせた方がそいつのため
親が厳しくてウザイといってる奴、自分が時間を無駄にせずにすんだことに感謝すべき
あと一言、「やりたいことは出来なくなってこそしたくなる」
親に自由を奪われた、といっても自分が本当に自由だったら
「やりたいこと」として意識したかどうかすら怪しい
なんか数学の順位が大幅に下がったんだって?
これだからゆとりはダメなんだよな。
バカにされたくなければ勉強すればいいのに。
折角の流れが台無し
>>862
これからはよく記事を読もうね
>>861
気にする、しないじゃなくて
そのくだらない争いはほうっておくんじゃなくて、
それは現実にある限り、気づいた人から
その問題に取り組むべきだと思うよ。
実際そんなコメ争いとか他のコメの邪魔になったりするし。
って言っても何からすればいいのかわからないけど。。
ゆとりからずれたな。すまん。
プラス面は絶対評価とか?
吉野家とかケンタとかゆとりはアホすぎ。
小6男児、古井戸のフタに乗る→割れて転落し軽傷→警察、業務上過失傷害の疑いで管理者を事情聴取
http://koerarenaikabe.livedoor.biz/archives/51072128.html
ま た ゆ と り か
>>866-867
半年ROMってろ
勉強以外の面に向けさせたのに
ゲームやネット、塾などのいずれかに傾向するようになって
結局ゆとり教育にした意味がなくなっちゃった\(^o^)/
最終的解決法はスルーをすること煽るのをやめること
ゆっとり
ゆとりがどうとか言ってるヤツは真性の馬鹿だからいつまで経っても止めないわ
>>867
ニュース読んで吹いたわ
あと、
>自分の責任で井戸に落ちて軽症ならいい思い出じゃん
>細かすぎてわからないモノマネみたく落ちたのかな
このコメントにさらに吹いたw
ゆとりのふりみてわがふりなおせだ。
■全新規登録者における10代女性の割合
10月 9.95%
11月 10.70%
12月 11.07%
参考データ:
12月全新規登録者における10代男性、30代男性の割合
10代男性 16.60%
30代男性 14.18%
ゆとりのゆうとうりになったわけだな
ゆとりなんて言葉を使う人間は心にゆとりが無い人間だと俺は思ってる
>>877
実際は逆だがな
何かちょっと腐女子に似てるよね
今女の人=腐女子ぐらいに考えて発言する人がたまにいるけど
もともとその言葉を使う人は一部のやおい好きとかに向けた言葉だったけど
後から新しく来た人が勘違いして誰彼かまわず腐女子って言ってたりするような…
ただの荒らしとかを煽るときとか挨拶に「ゆとり」を使ってても
その言葉を新しく見た人たちが「ゆとり」で主にゆとり教育世代を指すようになっていく
>>1と同じ勘違いを煽る側がしてることがあるから何度も問題になるんじゃない?
何度議論しても言う人はいるだろうけど
せめてその食い違いがなくなってくれればいいのにね
ゆとりって言葉が特別なわけじゃないだろ?
ただの煽り文句なんだから2ちゃんでいう氏ねと同じだろ
真に受けてたらきりがないって
煽るのはいけないことだが、そんだけだろ
まぁ実質厨房がゆとりに変わっただけな気もするが違うのはゆとりは世代を表すから
いつまで煽られ続けるかわかんないってことだな
懐古厨がこれまでかって使ってたけど調子乗りすぎて嫌われ始めたからもうそろそろほとぼりも冷めんじゃねぇの?
なんにしても優越感に浸りたいだけのやつにわざわざ見下されてやることもないな
言う側はただの煽りでも、年齢差別の用語になってるからな。
個人やたかが知れた人数を煽るために、なんでいちいち大多数の人間を巻き込む言葉を使うんだか。
俺は世代違うけど、中〜高の頃は別の差別用語をマスゴミが煽ってて、
ハタ目にはくだらない流行語なんだろうけど、こっちは真剣に傷ついたもんだよ。
「最近の若者は〜」なんてくくり方は紀元前からあるらしいが、
良識ある大人の言葉とは思わないね。
ゆとりは現状、ある一定以下の年齢だけに言われてるけど
今後教育方針が改正されたら、おそらく今言われてる世代だけになるよね
そうなるとゆとりって馬鹿にされるのは今までは年長者だけだったのが
今後は年少者にもゆとりって馬鹿にされることになるのかな
まだこのスレあったのかw
議論はループするだけだし、不快に感じる奴が「ゆとり」をNG登録すれば終了じゃね
月刊 宝島の今発売しているやつの総力特集が、
http://tkj.jp/mag/mag_001.html
◆“ゆとり”チルドレンが日本を滅ぼす! バカ化する若者
・大前研一 現代日本の若者たちの驚異的な「無欲」さ
・陰山英男 学力低下が止まらない!
「ゆとり教育」でニート増加
・マルチ商法大好きだけど貯蓄はゼロ。
若者に関する注目データ
・三浦 展 『働きマン』に見る女子の「オトコ化」
・あなたは理解できますか? 現代“若者”用語の基礎知識
・私は見た!! 若手社員たちのトンデモ行動&発言集
・25歳になっても抜け出せない「元・援交少女」たちの暗闇
・もう放っておけない!! 大学が始めたバカ学生“救済大作戦”
石渡嶺司
・まさに至れり尽くせり。「ひ弱」が前提の新人社員教育
溝上憲文
・「こもる男」を消費に駆り立てるマーケティングのツボ
原田曜平
・若者が買いたくなった! 成功商品14の法則
・「派遣でも食える」根拠なき楽観
“一生下流”でも笑っていられるのか
・ぬぐえない不安の連鎖。日本社会悪夢の10年後を読む
溝上憲文
一個人を中傷するものよりは表現がキツくないから良いじゃないかw
もう終われよ
いくらここであーぼーだー議論してもゆとり言う奴はここにこないんだから
>>885
バカ化する?もうバカ化しただろ。
成人になったらもう取り戻せない頭wゆとりなのにゆとりのない心w
この世代は、国力増強にもならない団塊以上のクズ世代だなww
その分、大勢が中傷された気分になるがなwww
団塊世代はどう考えても漢だろ
ゆとりって流行おくれだろ?
そろそろ次のねた考えてくれよ
若い世代がバカ化したのであれば、彼らに情報を伝えるべき、
上の世代の責任もあるのではないだろうか?
年齢が「ゆとり世代」だから中傷しているのではなく
一般的な教養が欠けている人=ゆとりと呼んでいるだけでしょ。
ゆとりは早々にNGにしてしまったのだけど、
いまだにゆとりとか言ってる奴いるの?
ニコ動のほとんどのユーザーはゆとり世代だけどな
自分のことを棚にあげて言ってるようにしか見えん
ちょwww
ゆとりはゆとり世代って意味じゃないぞ
ゆとり=バカって意味だぞ
>>890
団塊世代が今のこの状態を作り出したんだがな
このスレまだ伸びてたのか
不毛な争いだな本当に
>>896
ゆとりってのはゆとり世代の意味もあるよ
動画見てればわかるが、今のゆとりじゃ〜できないだろうな。とか世代ごと中傷してる事も多々ある
少しはゆとりを持てお前らも
50前後の政治家の軟弱ぶりを見ると、
団塊の世代というのも、あまりタフでは無さそう。
企業不祥事で出てくる社長とかもね。
世代単位で特定の傾向が仮にあったとして、
人間の個人差の大きさに比べたら微々たるもんだろ。
よほどの大人数を扱うんでなければ、世代でくくって語る時点で頭が弱い。
>899
ゆとりって言葉が差別用語になってるな。
というより一ゆとりの俺から言わせてもらいたいが
なぜゆとりだからといって中傷されなければならない?
俺にはいじめられた経験があってある程度耐性はついてきたけど
こういうコメとかでも悪口を聞いたり言われたりするだけでちょっと背筋が寒くなる…ネット用語とかそれ以前の問題。
だから「ゆとりとっとと死ね」とかそういう軽率な発言は俺たちをゆとりと呼べるレベルの自称常識人が言うことじゃないと思う。
俺みたいにトラウマ持ってる奴もいるだろうし。
せめて常識人名乗るならちゃんと常識わきまえろと、まぁそういうわけです。
以上ゆとりの戯言でした
>>905
誰も聞いてないからね?
ゆとりはニコニコだけしてろよ、出しゃばってくるなよ
>>905
なぜ中傷されるかって?
「ゆとりだからさ」
>>905
釣りかもしれんがゆとりを自称するのはよせ
学力の評価基準が記憶したものを覚えているかテストするだけという体制を打破すべく、
詰め込み教育からの脱皮を試みた結果がゆとり教育だってのに、
問題視された前世代的な計測方法で出た結果で学力が落ちたとか早々に騒ぎ立てる
これが詰め込み教育の弊害かwこれだからつめこみは・・・
詰め込みつつ新しいことやればいいのに
ゆとりは、駄目な大人「だけ」を参考し、
我儘し放題の都合の良い世界を実現できると、
いいですね^^ブチ切れたら、殺す…。こわww
テレビにも映っていない、素晴らしい大人も
いるのに、スルーなんですねw
>>910
詰め込んだものがそのまま身になれば問題になることは無い
覚えたものも、テストが終わってしまえば使わず忘れてしまうため、
ちょい昔は受験やテストの為の学習なら塾だけで十分だって感じで、
学校教育自体が無駄だという風潮があった
つまり詰め込み教育自体に脆弱性があったため、実施されたのがゆとり教育
その結果、テストの点数悪化よりも、むしろ思考能力や対人協調性に問題がある子供が増加して大騒ぎ。
そりゃあゆとり世代が社会進出してきて
大変なことになってる会社が多いんだから
その上の世代から叩かれるのは当たり前だろうwww
>>913-914
すまん、ただの言いがかりにしか聞こえない
そもそも思考力には一定の基準があるわけでなく主観でどうとでも変わるし、
協調性については相互に問題がある場合がほとんどだ
社会進出でどんなことがおきてるかは知らんが、
新入社員に問題が起こるようなことを押し付ける会社に問題があるとしかおもえない
昔からあることだが、責任を下に押し付けるなんてよくある事だしな
"ゆとり"って言葉はたんなる比喩表現だろ。
ゆとり政策の対象になった世代であってもまともな思考持ってる人はいくらでもいるし、逆もまた然り。
ただ単にゆとり政策によって学力水準の低下が悪化したといわれたことによって
頭が悪そうな人に対しての中傷の言葉として使われだしただけに過ぎない。
だいたい、勉強量とか勉強内容なんてゆとり政策前の人たちだって
それより前の人たちに比べたら明らかに少ないんだから大差ないさ。
まぁ、最近の若い人の思考には呆れるけどな…。
とりあえず、"ゆとり"って言っている相手が悪い悪い言ってないで、
言われないだけの人間になればいいだけだよ。
>>913
学力低下に根拠がないと分かったから矛先を変えるのか?
>>914
あくまでも仮定としての話だが
それが実際に起きていたとして、「上の世代」が「ゆとり世代」を叩いて当たり前というのは
ちょっと考えれば破綻してると分かる理屈なんだが
>>916
昔の若者に比べて今の若者の思考の方が一概に悪いともいえない
昔からおかしい奴なんていくらでもいたわけだから
>>1
ゆとり乙 ゆとりってこういうときに使う言葉だろ?
>>917
>昔の若者に比べて今の若者の思考の方が一概に悪いともいえない
>昔からおかしい奴なんていくらでもいたわけだから
目立ってきたって感じる時点で増えてんじゃないの?
未熟者!
↑うるせぇよ未熟者じゃねぇよ死ね
完熟物!
半熟卵!
ゆとりと呼称すること事態が恥すべき行為ってことで、
とりあえず荒らしって事でスルーでいいんじゃないか?
リスクがあるからリアルじゃいえなくて、匿名性の高いネットで憂さを晴らしてるんだろうしなw
しかし、大人気ないと気づかないのかね、老害なおっさん共はw
ネット内弁慶とか年齢的におわってるw
>>919
昔の人はそれを「世相の乱れ」と捉えた
今の一部の人間はそれを「ゆとり教育」のせいにするし
頭の足りない奴はそれで「ゆとり世代」を「叩く」
朝鮮人が「朝鮮人」と呼ばれて侮辱されたと感じるのと似てるな。
コンプレックスの大きい人達は、ただ生きるだけでも大変なんだね。
言葉狩り頑張ってね。
>>924
>「ゆとり」と呼称すること事態が恥すべき行為ってことで、
それで
>「老害なおっさん共」はw「ネット内弁慶」とか「年齢的におわってるw」
か・・・。自己中な奴だな。
自己中ってかそれが「ゆとり」って言われる所なんじゃない
俺も「ゆとり」世代だけどさ
>>924の最後の3行がなければ全面的に同意だったけど・・
縦読みぐらい気づけよ
ゆとりも懐古厨も死ねばいいと思います^^
水の上に氷乗せてみろwww地球温暖化で国が沈むとかどんだけゆとりなんだよwww←みたいなのみるとかわいそうな子だなって思う