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昔からゆとりについて議論されてきたと思うが、あいつらは望んでゆとり世代に生まれてきた訳ではない。
確かに空気が読めないゆとり世代のやつがコメすることもあるだろうが、別に皆が皆ではないし、単純に動画を楽しみに来て、楽しくコメしたいだけなのに、ゆとり世代ではない俺達に中傷されるのに怯えて「ゆとりだと思われないコメをしなきゃ」と悶々と考えながらコメしているとなると、これはかなりの問題だ。
確かにコメを付ける上でのマナーは大事なことだが、それよりもっと大切な「人を思いやる」ことを忘れてはいないか?
ゆとりのコメがウザイから中傷する、そんなことをしてゆとりが喜ぶとは訳がない。まあこれはゆとりだけに限らず言えることだが、もっと人の気持ちを考えて行動する。そんなことを大人である俺達が出来なくては若者は育たないんだ。
長くなったが、俺だけの意見を押し付けたい訳ではないので、みんなの意見が聞きたい。
>>78 若者ってのはその辺り感覚が麻痺してるって所もあるんだ「まぁ悪いコトなんだろうけど皆やってるし…」みたいなな。
だから許せってワケじゃないけどな。間違ってると俺も思うし
だけどまだ注意すれば直してくれるヤツだっているんだ。
見た目とかで倦厭しがちだが分かってくれるヤツだって多いぞ?
>>81
仕方ない、面倒だ。そこで諦めてまとめて切り捨てるからこそ荒らしや馬鹿が必要以上に増えてしまうんじゃないのか?
>>83
まあわかるがな。そうはいっても、ある程度年をとれば空気くらい読めるようになるし、年とってもダメな奴は諭してダメだからな。
結局は適当に追い返して勝手に成長してくれるのを待つしかないと思うんだが。
切り捨てると言っても別にネットから排除しようってんじゃないんだし。
空気読めないなら読めるようになるまで黙ってろってことだしな。
>>82
まあ、若いのにもしっかりしたヤツがいるのは分かるよ。
けどさ、若者が「人間なんだから、そういう所もあります」
って言うなら、怒鳴る方も人間なんだから、怒鳴りたくなることもあるさ。
それはお互い様でね。
いきなり怒るのもベストな行為じゃないだろうが、
だからって「まずやさしく言えよ!」って
まるで自分の方が被害者みたいに言うのもどうかと思うわけよ。
「気分はよくないが、まあ俺も悪かった」
くらいに思ってくれりゃいいわけ。
>>83
ネットの場合は、リアルとは状況が違うからな。
会社なら部下をしっかり育てないといけないし、部活でも同様だろう。
学校でも、クラスメイトとは一年つきあうわけだからケンカになるようなことは言わない。
でも、ネットの場合は相手との人間関係が崩壊しても困らんわけよ。
だから、相手を切り捨てることに躊躇する必要がない。
注意された方も「しらねーよwww」という態度でも特に問題ない。
こういう状態じゃ、親身に注意するよりも「死ね」とかで済ますやつが増えるのもしかたない。
これは大人たちの人間性がどう、とかいうよりもネットって世界の問題だと思うぜ?
まあ、こういう諦め半分な考え、若者は気に入らないかもしれんけどな。
親身に注意したって無駄な事ぐらいわかってるだろ
それで済んだら厨も腐もいねーよ
注意した所で匿名の場だときりが無いしな
特にニコニコの様な場だとスルーするのが一番だと思うが
>>88
ネットではスルー能力が大切だよな
いちいち腹立ててたら持たない
「ゆとり」とコメする方にも深く考えてそういうコメをしているようには俺は思わない。
だから受け取り手もそんなに深く考えずに受け流すことができればいいと思う。
が、気にするものを気にするなというのも難しいことだよな…
スルー能力も無い内に来るなって言いたい所だが
サイトのキャッピコピーがみんながニコニコできる場所だからな
特に何も考えずにゆとりって言ってるのは分かるんだが、スルーしても
ゆとりってだけで馬鹿にされてる気がして気分は悪くなるんだよ。
実際に空気読めないゆとりも多いだろうけど、ひとくくりにされるのが
嫌なんだ。
あとは「ゆとりww」ってコメもまさに子供がやりそうなコメってのを
理解して欲しい。
おっさんうぜえwwwww
人をゆとりと罵るのはゆとりだけです
馬鹿と言った奴が馬鹿なのと同じです
ゆとりの三文字が動画に大量にあるのがウザい
ゆとり と書き込んで煽っている奴は
ゆとり と言われて、逆ぎれしている奴と
ほとんど同じだな
反応するべきところではないはずなんだが
ゆとり氏ねwwww
人間は覚えたての言葉をよく使う癖があるから仕方ないよ
DQNとかと同じで一時的な流行にすぎない。ほっとけ。
どうせこういうところで議論しても使う奴は使う。
なんでスルーできないのかな?w
ゆとりって言葉に反応したら負けだろ
お前らログくらいは読んでから発言しろw
そもそもゆとりを作ったのは今の大人達だろ
新人類世代のおっさんとしては
いつの時代もあった世代間の争いにしか見えないな。
そんなもの気にしなくていいんじゃないか?
>>103みたいな人を俺は待っていた
だからログ読めってんだろw
そんな話はもう出てるっての。それでも気になるってんだから仕方ないじゃないか。
現実把握せずに無責任に気にすんなとか言うなw
だからなんでみんなログも読まずに既に出てる事を「そもそも」とか言いながら蒸し返すんだよw
もうログ読まずにループしてるやつは全員ゆとりな?
>>1
ゆとり呼ばわりされているやつのほとんどはゆとり世代では無いから。
はやり言葉みたいなもんだし、スルーが一番。カスタムオミトロンの
NGワードサンプルにも最初から「ゆとり」という言葉は入ってるし、それ
だけ嫌われている言葉だよ。「何が面白いの?」「俺のほうがうまい」なん
ていうクソコメと同列の言葉。
つか、ニコニコの利用者ってゆとり世代の方が圧倒的に多くね?
なんか俺には自分たち同士で『ゆとりあってる』感じがするんだが…。
2ちゃんねるなどのインターネット・コミュニティでは、ゆとり世代の平均的な国語、算数(数学)、理科、社会の統一試験のおおむね低調とされる結果を引き合いに出し、「ゆとり世代」を略した「ゆとり」という語が侮蔑的に使用される。もっとも、実際は学力の低下よりも、人間性、理解力の稚拙さを揶揄する際に用いられることが多い。 近年では語の意味がやや曖昧となり、ネットスラングにおける「厨房」「DQN」といった用語とほぼ同義に年齢層と関係なく稚拙という意味のみを込めて使われる場合も僅かながら存在する。 しかし当初の使われ方であった気に入らない相手を「ゆとり世代」即ち「最近の若者」と決めつけて非難するための言葉として使われることが大半であり、無条件で世代ごと責任を転嫁され見下される形となる若年層は当然ながら反発し、一部では上記のように世代を意識しない使い方をしている者との意識の相違による啀み合いが起こってしまっている。
「wikipedia」より抜粋
「ゆとり」が精神年齢的な部分を指して言ってるのはなんとなくわかるんだが
そういうアホな連中と一括りにされてる様に感じて傷つくゆとり世代がいるって事を忘れないでほしい
ゆとりについて意見をだすのはいいがそういうお前らは何様ってわけだ
ゆとりboys and girls に嫌われるぜ
>>108さんへ スルーしたらますますつけ上がる人もいますよ?
>>113
反応してもますますつけ上がるんだよ。徹底スルーしかない。
というか、あるレスが本当にゆとり世代が書いたものか一瞥で分かる訳じゃないんだから、
実際には、その「人を思いやる」ことを忘れたようなレスに対して「ゆとり乙」とか言われてると思うので、
>>1 の論旨にはあんまり頷けない。
ゆとり=馬鹿
>>116
自己紹介するなよ・・・
違法物含めて配付してる
ゆとり
俺から見てみれば学力とかそういう事以前にゆとりを馬鹿にしてるやつの精神年齢がかなり低いというか小学生なみに見える
ゆとりは図星指されるとチョン並に癇癪おこるからなwwww
>>119
俺から見てみるとお前も十分小学生並の負け惜しみに見えるからやめとけ。
ガチで馬鹿な奴を馬鹿にして笑うのは全年代共通だ。それが良いか悪いかは知らんが。
>>113
世の中には言ってもわからない人間がいる。>>110や>>111のようなこと
があるにもかかわらず無神経にも「ゆとり」という言葉を使って他人を
誹謗中傷するのはそういう人間。そういう人間をいちいち相手にしてた
らキリが無いし、向こうは何らかの反応が返ってくるのを期待してる。
スルーしていればその内飽きていなくなるよ。
精神的な意味での「ゆとり」と年代的な意味での「ゆとり世代」の範疇は必ずしも一致しないが、傾向的に似通った部分がないこともない。
問題は、要は精神的に「ゆとり」ではない「ゆとり世代」が不愉快だということ。
↓
しっかりしてる「ゆとり世代」が出て行けば何も問題なくなる。この領域が一番人口少ないし。
敬語を使えない ありがとうといわない ドライバーの使い方も知らない
自分がなんでもできると思っているゲーム脳(現実もAボタン押すくらいの簡単さと思ってる)
こんなのが、年代問わずにゆとりっていわれるんじゃないか?
ただ、ゆとり世代には圧倒的に多いだけで
圧倒的に多いってどこのデータだ?
ガキの頃なら自分が何でもできると思うことなんてよくあることだろ。
オマエラは邪気眼を煩ったことないんですかそうですか
思春期・反抗期の痛い行動がネットのおかげで全世界に配信されるようになっただけ
「ゆとり」は、釣りワード。
釣られる方がアフォ。
>>129
厨は元々厨房、つまり中坊(中学生な?一応)の略だから年代をきめつけるという意味ではさして変わらん。
言葉の意味くらい理解してから言え。
>>127-128が正論だと思うがな。
>>130
同じ意味で使われているよな。ただ、中坊というのは世代を問わずだれ
もがすごす時代であるのに対し、ゆとりというのは一部の世代だけを
指すもの。また、中坊時代というのは「卒業」があるのに対し、ゆとり
世代というのはその世代に生まれれば大人になってもずっとゆとり世代
だ。ようするに「ゆとり」にはガキみたいなやつという意味と同時に、そ
の世代に生まれたというだけでダメみたいなニュアンスが含まれる場合
がある。>>110や>>111のような認識の違いが起こる原因だね。
ネット利用率の低い団塊なんかは2chで散々叩かれても
反論も議論も出来ないんだし、まだましじゃね。
>>91
>サイトのキャッピコピーがみんながニコニコできる場所だからな
結局、この世に「皆が満足できる場所」なんて有り得ないんだぜ…
見りゃわかるよな?
そんなもん実現可能なら、あらゆる争い事は無くなるよな。
所詮キャッチコピーなんざ建前で御座いますヨhahahaw
>>133
でも、彼らはカネと社会的地位があるからなあ。
>>130
ネット上で使う「厨房」ってのは空気読めなかったり書き込んだ内容が
幼稚だったりするときに使うのが多いの。
「ゆとり」って言うのも「厨房」と同じで
別に世代のことを言っている訳じゃないのに
「俺ゆとりだけど〜〜」とか自己紹介されても・・・。
だから「ゆとり」って言われた側の人も意味を理解していれば
ただ反論するんじゃなくて
一度自分の書き込みを見直したりもできると思う。
>>136
・・・えと、ごめん。釣り?
いや、こんなこと聞くもんじゃないのはわかるんだが内容があんまりにもアレだから・・・判断付かん。
釣りなら釣りでいいから正直に答えてくれ。頼むから。な?
・・・・・・夏だな・・・
こういう逆説的な言葉遊びに反応する人は、言語が流動的であることを念頭に入れた方が良い。
この世界には、言葉の厳密性を求める人と、そうでない人がいる。
結果的にどちらも自己が考える厳密でない文章を嫌う。しかしながら、前者は単語を、後者は文章の解釈を重要視する。
従って、言葉が常に共有可能な共通認識になるとは限らない。
ここで重要な事は、「ゆとり」という言葉一つ、つまり一点の物事にでなく、「ゆとり」という発言に不快感を持つ人(>>1)がいるという事、つまり全体の物事を考えるべき、ということ。
要は状況に応じて空気嫁。
「言葉の定義」の話をいくらループさせて先が見えるわけがない。
要するにおれが言いたいのは、
>>136 はあやしいわーるどを知らないゆとり。
>>138
つまり、俺は生きててもいいのかな?
気付かないうちに文盲になってて>>130におかしなこと書いてあるのに気付いてないわけじゃないよな?
見ようによってはちと紛らわしいかも知れんが普通はわかるよな?
>>132はわかってくれてるもんな?いいこと言ってくれてるもんな?
・・・ごめん、俺ちょっとウザいな。
なんか>>136があまりにあんまりなアレなもんだから脳が不思議の世界に迷い込んじゃったみたいでさ・・・
ああ・・・・・・夏だな・・・俺熱気にあてられちゃったのかな・・・うふふふふ・・・?
このスレに書き込んで
ゆとり乙
とか言われても困るなぁ・・・苦笑
>>139
正常だと思うw
ゆとりは神!
ゆとりが死ねばいいんです結論
明日を担う人間たちにそういう態度は如何な物かと。
拒否してもいずれは侵食されるのが道理なんだ。
正しく教育しないと後に困るのは年食った俺ら自身なんだと自覚するべき。
>>140
そうか・・・よかった。ありがとう。
俺のためにわざわざ興味ないスレにまで書き込んでくれて本当にありがとう。
でも・・・でも、なんか・・・なんか、今の俺はちょっぴり正常じゃないみたいだ・・・夏だな・・・ふふふふふ・・・
ゆとりだからってスルーしてたら将来が危険かもね・・・ふふふ・・・
>>143
教育しようとしても
「そんなの社会で何の役に立つんですか? ちゃんと説明してくれなきゃやりませんよ」
「金払って学校に来てるんだから、偉そうに言わないでください」
とか言うから問題なんだろ・・・。
>>143
お前が中学生みたいな発言してどうする。
普通の奴は普通みたいだが程度の低い奴になると底が見えない程ひどいからな。
自分が恥ずかしい行動してることすらわかってないみたいだから。
下の奴は救えないな・・・・
昔、大人を辞めるなって宣伝があったのを思い出した。
教育のし難さを理由に結局何もしなければ悪化するだけなんじゃないか。
最近の人間は理屈が全てと思いがちだけども、理屈で説明出来ないが駄目な事があるって事を覚えさせなきゃいけない。
倫理的な部分において。
それに言われた事ってのはその時反発してても大人になるに連れ、理解して行くもの。
少なくとも何もしない人間が若い人間を馬鹿にするのはその権利を持ち合わせてない事に気付け。
単に他人を馬鹿にするのはただのDQNよ。
逆に何もしないほうがいいのかもしらない
例えばテレビ局も何も放送しないとか
よくわからんのでここまでを産業でまとめてくれ
ゆとりって、年代ってことよりも、危機意識のないやつとか
非常識なやつとか、DQN相手に使う言葉じゃないのか?
他のゆとりに対するスレは荒れまくってるのに、ここには本当に良い奴ばっかり集まってるんだな。なんだか、感動したよ、俺。
>>150
確かにネットで使われてる「ゆとり」は実年齢、年代の事じゃない。
ネットでの年齢は脳年齢で、大人な振る舞いをしていればそれでいいんだが、
もしそれが出来てるゆとり世代が自分に関係無いにしろ「ゆとり」という差別語が充満してたら気分悪いと思うんだ。
逆にDQN達はその言葉をスルーしたり反発したりするだけだし、
結局「ゆとり」という言葉は、例え思いやりであっても誰も救えてないんだよ。むしろ悪くなってる。
そんな現状は俺ら大人から見ても空気悪いからな。何とかして変えたいんだが、どうすればいいのか・・・
>>149
産業は無理ww 誰か変わりにやってくれ。
>>151
…お前いい奴だよな。なんだか、感動したよ、俺
>>151
悪い状況を変えようという意識になんだか、感動したよ、俺。
変わるといいな・・・・ 俺リアルでゆとり世代だから、すごく嬉しい
>>151
ところで、お前いったいいくつなんだよ?
30くらいまではゆとり世代に含まれることは把握してるよな?
週休2日制で学校通ってたらゆとり世代だし。
俺も21で一応大人だがゆとり世代だぞ?非ゆとり世代を指して大人言うの止めれ。
言ってる内容は素晴らしいと思うがネット上の一部では定着しちゃってるし、そういう場所に行くなとしか言えない気もするな。
>>155
最初の内は土曜も行ってたな、懐かしい
そもそもゆとりの区切りは曖昧で
週休二日制になった所からって奴もいれば学習内容削減辺りからって言う奴もいる
でもニコニコや2ちゃんなんかのは厨房に変わる煽り文句だろ
その新しい煽りに耐性無かった奴が見事に食いついたのが面白くて流行った
それだけ
よくいる「30までゆとりだぞ」って反論するやつが良く分からないんだが・・・、
40歳のやつからゆとりって言われたら納得するのか? しないよな?
なんという糞スレ
↑に書き込んでいる奴らは間違いなくゆとり
そしてここから↓もゆとりが書き込みます
>>158
そういうお前もゆとりという罠
>>157
空気が読めなくて厨房乙とバカにされたやつが真っ赤になってとにかく言い返そうと
相手の書き込みの極一部やら足のとりやすい部分でミスリードしてるのと全く同じだろ。
いつの時代もこのやりとりの流れは全く変わらない。
今のゆとり乙に対してなんとか言い返すのに一番の近道なのが「30までゆとりだぞ」ということと思う。
もう定型文化してるからとても言いやすい。これを言うだけで厨房の心は多少は晴れる。
//たえと30までゆとりと言われても、お前がゆとり乙ということに何ら変わりはないのにミスリードしなきゃ気がすまない不思議。
>>160
ああ、「お前も○○してただろ!」とか言われてる事に関係の無い部分で反発して、
何故だか勝ち誇ったつもりになって自分は悪ぶらない奴等のことか。
扱かされたからとムキになって相手の揚げ足取ってひっくり返しても
自分の服は汚れている事に変わりは無いのにな。
まさに不良のやり方だ。
厨房ってのももともとは「中学生の坊主」を意味する「中坊」から来てるから、
「ゆとり」も「危機意識のないやつ、非常識なやつ」みたいな新しい言葉として、
すでに一人歩きしてるんだと思う。
俺もゆとりだけど、普通に「おまえ、ゆとりすぎだろ」とかつかうぞ。
>>162
だから何?俺もゆとりだが他の世代の奴がゆとり世代を馬鹿にしてるみたいで気分悪いんだが。
2chでの「ゆとり」の本来の意味は把握してる。でも現状は世代を指して使ってる奴がかなりいるだろうが
単に精神的な年齢が低い事を指すのはゆとり教育とは関係の無いことじゃん。
そういう使われ方されると混乱するからやめてほしいんだが。
ゆとり教育(円周率=3)を受けて育ったのがゆとり世代って事で統一してくれよ。
ゆとりを馬鹿にする前に自分らが正しい言葉遣いをする努力をしようぜ
>>164
かっけえ
とりあえず「ゆとり世代」と「ゆとり人間」の表現がどっちも『ゆとり』なのが問題。
要約するとこんな所ですか?
要約すると
どっちもどっち?
>>166
そうだと思うが、160越えてやっと本題の提示とはな
まずは『厨房(中坊)』『消防(小坊)』『容貌(幼坊)』みたいに当て字にして元ネタと区別した方がいいんじゃないですか?
例えば『湯鳥(ゆとり)』とかにすればすくなくとも『ゆとり世代』との区別はつけられると思います。
悪口、侮辱の一種だろ?ゆとりって
誰だって幼いころ『ハゲ』だの『○○菌がうつる〜』とかやっただろ?
それが大人になってもこういう形で続いてるだけさ
癒盗り
>>169
厨房だって元の意味で使われる事はある
単に悪口なのかゆとりを受けてる事に言ってるのかなんてその場の空気次第だろ
空気読めない奴が一番迷惑なんだし、区別する必要はない
>>169
俺は>>172に同意だな
どちらにしろ基本的には蔑称として使われる事は変わらんのだから、
そういうものの区別は、国語的なニュアンスを用いて噛み分けるだけで不便はない
日本人ならほぼ誰でも出来てる事だ、ゆとりだから無理とか言うのは無しな
みんなゆとりがないってことでFA
真面目にこれを検証していいものか。
今ニコニコでオッサンと呼ばれてる年代は
ゆとりと呼ばれてる年代みたいに中高で
ネット環境がある方が珍しかった。
だから、ネットの世界=大人のマナーを
覚えた上で、その場の空気やネチケットを
覚えないと書き込んではいけない
と思ってるのが大部分だと思う。
そこで未成年の痛い言動が見られるのが
生理的に不快なんだよ。
要は、中高生が小学生の痛い言動を
見るのに不快感を覚えて
「そんなことすら分からないならカエレ」
って思うのと同じ。
自分はニコ動の主要層のさらに上のオッサン
だなとコメやランキングを見て思っているが
そんなこと一々書き込まないし。
だって別に言って改善されるされないは自分の
生活に関係ないからな。減給や左遷やらクビに
なる訳でもないんだから。
長げぇんだよ
>>176
それがゆとりと呼ばれる所以だということに気づくのに後3年は必要だな。
>>176
要約すれば
ネットは女子供が使うモンじゃないと思ってるオッサンが多いってこった。
>>178
そういう発言が気に喰わないだけだよ、殆どの人にとってはね。
年齢とか性別とか関係ない。
只お前みたいなのを表現する時に、ゆとり世代だろうから「ゆとり」
と言うのが適切だと思ってる。
以下無限ループ
別にほっときゃきゃいいんじゃね?
自分で「あぁこいつゆとりなんだな」って思ってれば。
注意してもどーせ直んないないんだし。
そのゆとりが改心しなかったせいでどーなろうと知ったこっちゃない
訳だし自分の人生にも直接関係ないし。
それでもイヤならコメ非するかイタ米をシカトすればいいんだから。
それに大人でもイタ米する人全くいない訳じゃないしね。