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昔からゆとりについて議論されてきたと思うが、あいつらは望んでゆとり世代に生まれてきた訳ではない。
確かに空気が読めないゆとり世代のやつがコメすることもあるだろうが、別に皆が皆ではないし、単純に動画を楽しみに来て、楽しくコメしたいだけなのに、ゆとり世代ではない俺達に中傷されるのに怯えて「ゆとりだと思われないコメをしなきゃ」と悶々と考えながらコメしているとなると、これはかなりの問題だ。
確かにコメを付ける上でのマナーは大事なことだが、それよりもっと大切な「人を思いやる」ことを忘れてはいないか?
ゆとりのコメがウザイから中傷する、そんなことをしてゆとりが喜ぶとは訳がない。まあこれはゆとりだけに限らず言えることだが、もっと人の気持ちを考えて行動する。そんなことを大人である俺達が出来なくては若者は育たないんだ。
長くなったが、俺だけの意見を押し付けたい訳ではないので、みんなの意見が聞きたい。
>>753
半年ROMってろ
俺から言わしてもらうと
ゆとり=暇な時間与えられている=その時間もっと勉強しろ
となるわけだが
こんなとこでゆとり言われてうぜーって思ってるなら
回線切って勉強しろと
かつてはこういうスレが立つ度に
「ゆとり」と「ゆとり世代」は違うから使っても問題ないなんて主張する人もいたけど
もはや明け透けだなw
なんつうか、程度や言葉が何でアレ、
言われた方は多少なりとも不快な思いをするもんじゃないのかな
それで、まあいいや、って流す奴もいればカッとなる奴もいる訳で…
けど、カッとなってるだけじゃなくってきちんと意見述べてるゆとり世代もいる気がする、
少なくとも此所を覗いていると
それを「ゆとり乙」で流していくのは、正直見ていてどうかと思うんだ
と途中からゆとり教育になった大学生が言ってみる
俺もゆとりだが正直そんな気にしないしいちいち反応しても意味がないと思われ...
どちらかというと楽をしていた俺らへの当て付け?でもゆとりの前も大して学力変わらないきが...
というか習ってることが違うから比較対象にはならんのだがな...
とりあえずゆとりが皆馬鹿ではないしくだらないわけだもないんだから真面目に語り合ってみたらどうだ?
とにかく腹が立っても動画内では反論しないこと
荒れればせっかくの動画がつまらなくなるし、何より流れるコメントじゃ議論し辛い
そこは堪えて余裕の態度をみせよう
その上でせっかくこういうスレもあることだし
腰を落ち着けて反論したらいいんじゃないかな
そもそも反論自体が無意味なのさ。
ゆとりを叩いてる側はもういい年してるから、かわいそうだが変われない。
叩く対象はその定義はともかく「ゆとり」とはっきりしているが
逆に誰が叩いているかは何とも言えないからなあ
確実に言えるのはゆとりではない事だろ。例外はある。
20代、30代以上で普通の頭ならゆとり叩きしてどういう効果があるかとか、
どういう反論が来るかは聞かずとも解るわ。
既に反論内容は承知の上でゆとり叩きしてるから反論は無駄。
・『ゆとり』と言われて怒る奴らの多くが『心にゆとりを持ってない』
>>762
恐らくそこまで考えてないと思うが
おそらく使ってる連中はただ単に煽りたい奴とささやかな優越感に浸りたい奴に二分できるだろうが
前者の場合そもそも反論の内容はどうでもいいだろうな
荒らしたいだけなんだし
後者の場合はその人がそれこそそいつが普通の頭なら反論すればそれがいかに馬鹿馬鹿しいことか気付くかもしれない
気付いたとしてムキになるだけかもしれないけど
ゆとり叩いてる奴って
ゲームの電源切られて親刺した31歳無職擁護してる
ニュー速民みたいなクズだろw
>>765
VIPPER乙
>>766
なぜわかった!Σ( ̄□ ̄;)
またリア厨かよ
「ゆとり」ってコメするだけでこれだけの奴が反応してくれるんだから、そりゃ釣り甲斐もあるわな。
というか、そんなに「ゆとり世代」にコンプレックスがあるのか?
もっと堂々と生きろよ。
何か余計に可哀想に思えてくるよw
>ゆとりと叩かれた奴等へ
ゆとりだから中傷されるんじゃ無くて、
嫌がられるような幼稚なコメしているから『ゆとり』という言葉で叩かれていることを
いい加減自覚しろよ
動画中『ツマンネー』『下手。俺の方が上手い』『キモイ』
こんな感じのコメしてるから、叩かれるんだぜ
数十年前にニコニコとか2chあったら「モラトリアム乙」とか「ヒッピー死ね」とか言ってそうだなw
ゆとりとか関係なく空気読めない奴が非難受けるのは当然
昭和氏ねよwwwww
>>770
多分実際にそんなコメントしてる連中は何と叩かれようが気にしないのでは?
大体空気読めない奴なんて昔からいくらでもいるし。
いわゆる「ゆとり世代」が自分たちがそんな連中と同一視される事に反発してるんだろう。
呼称自体を含めてね。
国分「ゆとりって言われたときどうおもった?」
ゆとり世代には心から死んで欲しいと思う
コメントだけで年齢がすぐ分かってしまうから、
わろすw 我儘し放題な世界があるといいですね^^
大人になれば、すぐ分かるから、今は分からなくても
いいですよ^^^^^^^
これあれだな。
名前欄とかに年齢書いた方が良いんでない?
・・・まあ嘘も書けるけどな。
とりあえず全員17歳ってことでw
ゆとりとかさ、実年齢はあんまし関係ないんじゃないの?
ただ考え方が浅はかだとか物事を多方面から見れてない人に言う言葉で
ゆとり世代の人には悪いけど言う側からすれば便利な言葉なんだと思う
ただ、もう定着してしまっているから根絶するのは現段階では難しい。
だから
世界を思い通りに行かないことがあるのを
知らなくて、不満があるたびに
学校裏サイトでぶつぶつと愚痴をこぼす…。
綺麗に均一された環境の中で育っていれば、
確かに、少しても目立ったところがあると、
ストレスになっちゃいますねwww
普通にコメントしてたら「ゆとり」なんて言われないよ
言われた奴は実年齢云々よりも精神年齢がゆとりなんじゃないかな
それが行動に現れてるんだと思う
大体「ゆとり」なんて言って叩いてる奴も実はゆとり世代だったなんてよくあること
むしろゆとり世代こそ最もゆとり叩きをしてるんじゃないか?
「ゆとり」と呼ばれる事を情けない事だと思って
歪んだコンプレックスを同じ境遇の者にむけてるんじゃないか?
これは勝手な想像だけど、このスレの>>1みたいに、「あいつら」とか言って
「俺はゆとり世代じゃないぜ!」アピールをしてる奴に限ってゆとりだったりしてww
ニートスズキの「なんでもきめぇきめぇ言ってたら」
じゃないけど最近はちょっと気に食わないとすぐにゆとり云々コメントするから困る
「童貞」と罵る奴と同じだよ。
自分が童貞でコンプレックス抱いてるからそれを口に出す。
気にしていない奴から見たら、なんだこいつ程度の認識でしかない。
まあニコニコ利用者も裾野が広がってるからな
中にはただのDQNや空気読めない奴や荒らしたくてしょうがない奴もいるから
そんな連中が使ってる場合もあるだろう
ゆとりと言われたくなければそれ相応の発言すればいいだけじゃん。
大体「ゆとり教育」は学力向上狙った物なのに、遊びに一生懸命に
なってなりすぎて、一般常識は無い、
あげくに学力も低下したお前等に責任があると思わないか?。
>>785
はいはいまろすまろす
>>786 脊髄反射コメ乙
サンタ狩りの反応を見れば分かるだろ
もう手遅れだと…。
何がムカつくってニコニコのクソガキ共はネット界の一大派閥である俺らニュー速民をスルーして楽しい事してる点なんだよ
あいつら「センパイも一緒にやってみませんか?」とか一言あってもいいと思うんだけど
目上に対する敬いの気持ち?みたいな物とか持ち合わせていないのかね?
縦読みくらい仕込めよ。つまらん。
>>787
釣りに律儀に答える必要もないだろ
しかし同じ悪口でも「厨房」とか「キチガイ」とか「キモヲタ」とかは
なんというか普通に受け入れられてるのに、
なんで「ゆとり」はこんな必死に反論する奴が出てくるんだろうな
>それこそ古代からある「最近の若者は〜」ってやつでは?
エジプトの象形文字にこういう記述があったという話が
あったなwww
ゆとりコメとかわざわざ年齢とか書く奴の頭をバットでカチ割りたくなるよね^^
>>792
簡単な話だ
ゆとりに問題があることを分かっていながら自分がその環境に居ないから別にいいや、という態度のゆとり以前の大人たちに ゆとり乙 なんて言われたくねーわな。
他人のことだから別にいいやという態度は理解できるが、
されにそれを馬鹿にするかな?先天的疾患の人の疾患を馬鹿にするのに等しい。
>>796
愛するが故に千尋の谷に子供を投げ落すライオンのお話があってだな・・・。
言っとくがジブリは関係からな。
ゆとり叩きにも色々系統があるから話が余計ややこしくなる
が、取りあえずニコニコ動画で「ゆとりは〜」と書き込む奴は荒らしと見なして良い
荒れるのは明白だからな
うわ、途中で送信しちまった。
とにかく動画内では自重することだ
ゆとり、って指摘が当たってるから悔しいんだろ?
匿名のコメントなのにゆとりって事がばれてしまう自分のコメントを見直せよ。
KYなゆとりにマジコメする奴もゆとり
ここはニコニコ動画だ
KY(笑)
ゆとりといわれれるのには、それなりに原因があったから
そう言われてただろ?だったら自分を一度客観的に見つめ直して
どうしてゆとりと言われたのか考えて、原因がわかればそれを直せば
いいだけのことじゃないのか?
まずこの掲示板からして
まとめれば2〜3行で済む文を無駄に長ったらしく書く奴が多すぎ
推敲しろ。ゆとりって言われても文句言えないぞ
たいした事じゃないのに
「〜知らない奴はゆとり」みたいな奴がうざいんじゃないの?
「無駄にゆとりゆとり言う輩にも問題があってだな・・・」
という意見と
「ガキ臭いコメしてる奴が発端だから成長しろよ」
という意見ががなかなか交差しないのは毎度のお話だよな
まだニコニコユーザーには耐性のない人が多いから仕方ないが
いちいち「ゆとり」に反応しすぎのような・・・
>>808
上にも出てる「〜を知らない奴はゆとり」なんてのは典型例だが、
そもそも乱用しすぎなんだよ。
もっとも目にするのはニコニコかニュー速、それ関連のブログくらいだがな。
しかし特にニコニコ動画では目障りだと思うよ、コメントも映像の一部になってるんだし。
「オタきめえwwww」というようなコメントと同じような事だしね。
アジア人は心が狭いんだから仕方が無いだろう
>>810
そこはアジア的優しさで一つ
「ゆとりって言うなよー!!」ってマジ切れするゆとりが可愛くて可愛くて…。
ついつい「ゆとり乙」ってからかってしまうんです。
悪気はあんまり無いんです。
>812
あー、それは分かるわwwwww
匿名なんだから
だまってりゃわかんないのにねw
荒らしだろ
書く奴も反応する奴も荒らし
ゆとりって書いたら荒らしかよw
ゆとり世代の被害妄想だろそれ。
ゆとりのゆーとーり
マジレスすまん。
「ゆとり」に限らず、他人を誹謗中傷するような行為はネチケット以前に、普通に社会で生きていくうえでの常識。
でも、匿名性の高いネットでは何かに帰属する必要もないし、そのためにいい意味でも悪い意味でも、個人が個人として生きていける社会としてできあがってきた。
「現実社会」と「ネット社会」はそこがまず違うと思う。
まぁ、これは昔から言われてたことだが・・・。
でも、ニコニコはどちらとも違う、新しい形の社会が必要なんじゃないか?
悪意あってそのような誹謗中傷を行うような行為をするモラルの足りない人間が急増しているのは確かだし、それが現実社会と極めて等しく感じることができるニコニコでは、やはり今までのネチケットは通用しないと思う。
ネット初心者は当然現実を引っ張ってくるし、古株はネット社会に慣れすぎた状態でニコニコにいる。
双方意識を改めることが、唯一の解決策なのではないかな〜・・・。
って、そんなことできたら最初から解決してるよなorz。
長文乱文すまんかった。
童貞婦女子はいいのか?w
亀田も朝もゆとりなんだよな。自己中わがまますぎ。
他人を不快にしておいて且つ動画の質を下げるのはDQNと同じ
sm1662411 なんてまさにゆとりの象徴的動画
ゆとりが社会に出ると怖すぎるwww
ゆとり世代→バカ
ゆとりじゃない世代→天才
的なことになってるがゆとりはたしかに馬鹿というのは実感する。
だがその「ゆとり」という若い奴を見て
感情を抑えきれずに中傷するのも可笑しい。
どっちの世代も悪いっていうことだ。
さて馬鹿らしいコメントのなかに本当に「ゆとり世代」の人間がどれだけいる事か
俺はエスパーじゃないから判別不能ですがw
しかし別にゆとりなんて概念が生まれる前から空気読めない奴やら
アホな奴やら常識のない奴やらリアルにもネット上に掃いて捨てるほどいた訳で
アホなコメントはゆとりが付けてるなんてそっちの方が被害妄想だろう
他者を否定して優越感に浸りたいだけだろう。
元々「ガキだ」と言われていたものが「ゆとり」に変わったんじゃないかな。
子供じみた、大人げないという言葉があるぐらいだから
「ガキ」に戻せば良いと思うんだが。
ガキは子供に対して言う台詞だから違うよ。
10年後もゆとりはゆとり。
団塊と同じニュアンスで使われてるんだよ。
下の世代からも「これだからゆとりのおっさんは・・・w」みたいに言われる運命。
>>826
そそ
世代間論争においても特定の「〜世代」というのは
来た道でも行く道でもないから
攻撃対象のカテゴラライズとしては最適
安心してオナニー出来る
>>825
>下の世代からも「これだからゆとりのおっさんは・・・w」みたいに言われる運命。
それはねぇだろw
まぁあと何年かは使われるだろうけど、そもそもネット上でしか『ゆとり』とか使わない。
そのうちなんか新しいのが出てきて移行するんじゃねぇの?
●団塊世代(1945〜1949)
自分達が日本を作り上げたと思ってる"超"勘違い世代。 お前らが作ったのは借金。キチガイ多し。
行動力や根性は多少は持ち合わせているがたいした事は無い。 唯一評価できるのは繁殖力の高さ。
●団塊の金魚の糞世代(1950〜1959)
団塊と一緒に踊ってただけの世代。自主性なし。下の世代にも疑いを持たず踊ること(Yesマン)を求める傾向あり。
●バブル世代(1960〜1969)
未だにバブルもう一回とか言ってるバカや、バブル後の脱力感で魂まで抜けた奴が多い
●団塊Jr(1970〜1974)
親世代の団塊に反発するも就職難で返り討ちにあう。
世代人口が一番多いにもかかわらず出生率を下げていたりと、 繁殖力は極めて低い。
●無味無臭世代(1975〜1979)
いたの?
●無気力世代(1980〜1984)
あきらめモード全開。やる気ナッシング。パラサイト多すぎ。 気持ちはわかるが、仕事しろよと。
愚痴らせたり文句言わせたりすると最強な所や、他人に頼りまくるところは団塊そっくり。
●DQN世代(1985〜1995)
セックルセックル!小学生のうちから無駄なセックスしすぎ。おまえら大丈夫かよマジで?あんま期待して無いけど頑張って。
●日本終焉を見守る世代(1996〜)
戦後動き出した日本の鼓動がゆっくりと止まるのを見守ることになる世代。彼らの未来は暗く冷たい。
/^o^\
そう言えば最近は使われなくなったが昔は
消防、厨房、工房の三種類あったんだよな
逝ってよしとかもそうだけど
昔のねらーはウィットに富んでたんだな
>>828
禿同
上からはともかく下からなんて年上に対する礼儀をしらないのか 次世代の子供は
…と思ったが親がゆとり、DQNなら若干ありえそうで怖い
>>829
DQN世代に最近の若者は〜を集約させて、
日本終焉を見守る世代で若者が堕落した結果国が堕ちると憂国を表す。
これを作った奴は間違いなく頭の悪い俗流若者論者だな。
アメリカの研究機関が「頭のいい人は人間らしい人」って言ってた
最初はイミフだったがアラシ※とか見るたびうっすらと実感するよ。
キチガイ馬鹿どもは人間ですらないらしい。
これからはそんな奴らが量産されるのか?
>>833
こういう事を無意識に本気で考えてるばかが実際にいると思うと虚しくなる
どうしようもない
普段散々団塊は糞だとか老害は死ねだとか言っておいて
「年上に対する礼儀をしらないのか」
「親がゆとり、DQNなら若干ありえそうで怖い」
だもんな
ゆとり叩いてる奴のメンタリティってどうなってるんだろう
例えば「ゆとりは氏ね」とか言ってる奴
自分の言ったことを反芻してみ?
俺なら恥ずかしくなって大声出すわw
>>836
俺なら恥ずかしくなって大声出すわw
知らんかった・・・ゆとりって恥ずかしいと大声上げるのか。
少し面白い
>>837
ゆとりの習性なんて知らないよ
ものの例えだ
お前ならどうする?
全裸にネクタイで玄関から飛び出す?
差別主義=絶対主義
ネット上に限ってみても
戯けな書き込みしてる奴がいい年こいたおっさんかもしれないのに
全部「ゆとり」とレッテル張りする事で
「ゆとり」という概念に全て責任が帰着させられるんだよな
お陰で本人は罪を逃れるし本当の問題は隠されてしまう
「全部日帝のせい」と言うのと同じ
放っておいたら手遅れになるぜ
>>838が言ってる恥が恥知らずって意味なのは分かった。
ゆとりと言われ目くじら立てるのがゆとり。
生まれた年なんて関係ないんじゃね。
>>841
吉野家の件でも、これは別のサイトも含めた話だけど、
批判側も、張本人を含めた擁護側も双方相手を「ゆとり」
と罵倒してるな。
でもこれはただの馬鹿って意味じゃなくて、
「ゆとり世代」っていう意味を多分に含んでるんだよな。
「こんな事する奴はゆとり世代に決まってる」
「これくらいで騒ぐ奴はゆとり世代」だとか。
仮にこれをやったのが30、40のおっさんだと分かっていれば、
前者の意味で言う奴は一人もいないと思うし、
後者についても、おっさんが批判しているのに「青いゆとり」と誹る奴はいないだろう。
だから、どちらの場合にせよ、罵倒語として「ゆとり」という語が使われる事は、
当然マスコミから「ゆとり世代」のレッテルを貼られた層はいい気がしないだろう。
人を不快にさせておいて目くじらを立てるなとはどうかな?
自分が神とでも思ってるんじゃね?
“不特定多数を貶すが、相手が不快になったら不快になるのが悪い。”
今までこんなことは通用しなかったが、「ゆとり」を使った場合正当化されるわけだ。
普通ある意見に反論しようと思えば
自分も相手と同等かそれ以上に筋道を立てて説明する必要があるが
「これだからゆとりは〜」と言えば
言った本人はそれで反論した気になってるんだから恐ろしい
「ゆとり」だけで、わかりやすい反応が返ってくるから、
ほんとに可愛いなwww 大人ぶっているゆとりコメントも
あるなwww それでも可愛いだがwww
大人になれば、すぐ分かってきますよ^^
>>845
むしろ周りが理解して納得してるところに「なんで〜」って疑問を投げかけるから
「これだからゆとりは〜」のケースも結構多い
もしくはあまりに簡単に論破出来てしまうので逆にめんどくさくなって
「ゆとり」で片付けた方が早いケースもある
納得してないのは理解力に劣る本人だけ、しかもそういう輩に限ってしつこい
相手にするのに飽きて落ちると勝手に勝利宣言かましたりすることすらある
>>847
俺の経験では「ゆとり認定」こそ勝利宣言として使われてるように思うが
大体「これだからゆとりは〜」とか言っておいて
ゆとりは日教組に赤化がされてるからどうだとか
日本の方がドイツより悲惨だったとか
火曜日のサザエさんを知らない奴はゆとりとか
恥ずかしすぎるぞ
>>846みたいなのもたまにいるし
空気を読めない者にも、常識のない者にも
若い者にも、自分の意見と合わない者にも
或いは全くの言いがかりで
「ゆとり」という言葉を当てはめる事によって
それだけで勝った気になっている奴が多い
そういう奴は先に「こいつは魔女だ!」と叫んだ奴の勝ちだと思っているんだな
実際にはそうでもないが少なくとも言った奴はそれで満足なんだろう
しかし懸念すべきはそういう輩によって「ゆとり」という概念が
ますます膨張していく事だ
>>849
その場合は「こいつは魔女だ!」
「なに!?そうなのか?」「おお魔女だ」「魔女に違いない」
って流されるやつこそゆとりだろ
ちゃんとした反論が出来てれば少なくともネット上では「ゆとり」ではないし
ちゃんと文脈を論理的に理解できる奴はどっちが「ゆとり」かわかってる
しかし得てしてちゃんとわかってる奴はいちいちくだらない擁護レスなんてしないから
外見上、宣言したもの勝ちみたいになってるんだと思うよ
そのせいで「ゆとり」の概念が膨張するとしてもそれはDQNレベルの奴にしか
浸透してかないだろうし別に問題にすることじゃない
>>850
確かに最初から理性を保ってる人間なら多少の流言には流されないだろうし
流される奴はそもそもそんなもんなのかもしれないな
しかし最初は流言に過ぎなかったものがサウンドバイト宜しく刷り込まれて
既成概念として定着するような事があった日には
(それでも理性を保っている人はいるだろうが、彼らの声がより聞こえなくなる事はあるだろう)
今まで特に考えの無かった層も件のDQNレベルの奴と同じ考えに染まってしまうのではないかと恐れているんだ
いずれにせよ、この様なスレ以外、特にニコニコの動画内においては
目下の所、スルーして、火に油を注がない事が無難だがね
そもそも動画内での議論自体褒められたことではないし
しかしそれと平行してこの様な場で、このまま進むと起こり得ると懸念される事態を含めて
議論を続けていく事は大事なのではないかと思うよ
ゆとりの中に、ゆとりが叩かれる原因を作った奴がいるのも事実で、
もちろんちゃんとした良識を持った人間だっているのも事実。
ただそれだけだと思うんだけど。
>>852
ネット上ではゆとりが叩かれる原因を作った人が
本当に一般的に言われている「ゆとり世代」なのかどうかは分からない
今「ゆとり」と言われてる様な書き込みは昔からあった訳で
そもそもの発端は
「こんな馬鹿な書き込みする奴はゆとり世代に違いない」
なんていう想像なのではないかな
特定の書き込みが対象でない「ゆとり」叩きも結構的外れなものが多い
「今のゆとりは〜」なんて言っても、いや昔の方が酷かったろ
なんて事山ほどあるし、単に自分と個人的な好みの違うだけで
それでいて「ゆとり」全体を叩いてる場合もある
「〜を知らない奴はゆとり」なんてのも酷い
また、メディアや論客の用いるサウンドバイトとしての「ゆとり世代」の範囲は
本当にゆとり教育を受けた世代より範囲が狭いし
本当に学力低下が実際に起きているのかの結論も出ていない段階で
そもそも「ゆとり世代」という概念自体にに意味があるのかとも思う
確かに教育の目指すところの理念や実施について議論が繰り返されているし
デマとまでは言わないがいずれにせよアジの一種であることは間違いない
まあ、もちろん結論が出たとして本人に責任のない事柄について「叩く」事に意味があるとは思えないけ
どね
何はともあれ結局の所「ゆとりって言いたいだけ」ってのが大部分なんじゃないかな