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昔からゆとりについて議論されてきたと思うが、あいつらは望んでゆとり世代に生まれてきた訳ではない。
確かに空気が読めないゆとり世代のやつがコメすることもあるだろうが、別に皆が皆ではないし、単純に動画を楽しみに来て、楽しくコメしたいだけなのに、ゆとり世代ではない俺達に中傷されるのに怯えて「ゆとりだと思われないコメをしなきゃ」と悶々と考えながらコメしているとなると、これはかなりの問題だ。
確かにコメを付ける上でのマナーは大事なことだが、それよりもっと大切な「人を思いやる」ことを忘れてはいないか？
ゆとりのコメがウザイから中傷する、そんなことをしてゆとりが喜ぶとは訳がない。まあこれはゆとりだけに限らず言えることだが、もっと人の気持ちを考えて行動する。そんなことを大人である俺達が出来なくては若者は育たないんだ。
長くなったが、俺だけの意見を押し付けたい訳ではないので、みんなの意見が聞きたい。
「ゆとり」と聞いて皆､何をイメージする？
>>636
理由も無く叩いてるわけじゃ無いんだし
動画中『ゆとり』と叩かれてる奴は、大概「死ね」「うぜぇ」みたいな不愉快な語句使ってたりと、自分に何かしら非があるだろ
どうでもいいが、ゆとりゆとりうるさいから
もうやめてくれないか？
誰かしらが不快感を持つ発言は皆控えるべきだろ。
他人を諭せないで煽る事しかできない奴等は所詮その程度だって事だ
>>646
ゆとり乙ｗｗｗ
便利な言葉だよなこれ、考えも何もいらないのに相手の上に立ったようなレスができるんだから
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sm1388442←今ここでゆとりの酷さを改めて実感した
ここの奴らは正直ありえねえ
↑間違えた、こっちだ→sm1190963
よく言われてるが、煽り・釣り用語として優秀だから、
こんなにも広く使われてるんだろ。
一度味をしめた奴らが、そう簡単に使用をやめるわけがない。
この言葉が聞かれなくなるのは、より優れた煽り用語が現れた時かな？
何で顔真っ赤になんの？
ゆとり教育が無くなって昔の学習指導要領と同じになっても結局ネットのマナーは変わらない気がするわ
その時はゆとりではなくまた厨房が流行るのかね
>>1ゆとりが嫌ならVIPと呼んでヤンよ。
ん？VIPってゆとりの隠語だろ？
∩＿
〈〈〈 ヽ
〈⊃ }
∩＿＿＿∩ | |
| ノ ヽ ! !
/ ● ● | /
| ( _●_) ミ／ ＜こいつ最高にアホ
彡､ |∪| ／
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∩＿
〈〈〈 ヽ
〈⊃ }
∩＿＿＿∩ | |
| ノ ヽ ! !
/ ● ● | /
| ( _●_) ミ／ ＜こいつ最高にクマ
彡､ |∪| ／
/ ＿＿ ヽノ /
(＿＿＿） /
教育戻しただけで変わるかどうか・・
テレビは女子高生とか、
アニメで子供の主人公だけで強い
=自分たちすごいと捕らえてるし、
即効性はないかも。
ウィキペディアで見たら知識になってると思い込みも、
教師や親が言わないといけないし、勉強時間より道徳の時間増やさないとなぁ・・・
自分は特別って典型的なガキの妄想ジャン。
まっ、それを押し付けられる俺らの身にもなってくれというところか
ゆとりって言われるのがイヤなら勉強しろよ
そしてもっと協調性と社会性を身につけろよ
そうしたら誰もゆとりなんて言わねえよ
20歳ゆとり前線の俺が言うのもなんだけど、
今と昔の小中学生で違うのはネットの始まる時期だと思うんです。
子供にとってのインターネットって凄く広くて、膨大すぎる情報と触れるから、
それを全部把握しなきゃならないと感じて、
知識を身につけるんじゃなく、知識へのインデックスを身につけようとするから、
結局中身のない頭脳になっちゃうんじゃないかな。
あと、コミュニティに最初に切り込んだ世代は後の人より上の立場で話すけど、
そのせいで下の世代はずっと劣等感を味わい続けて、余計自暴自棄に反抗的になるのかも。
元々縦社会なんてそんなもんかもしれないけど････
未成年は、現実世界に対する経験が浅いから、
周りに影響されやすい傾向がある。
まあ、大人になれば、ネットいじめは、
如何に下らないことか、すぐ分かるからいい。
>>662
多くの親は最低限時間とか使用内容の規制はするようですが、
ネットなんてどこにでも繋がってますし、抜け道がポロポロと。
親にそれを抑えるＰＣ知識があればいいんですけど、
今の親世代だと必ずしも全員がそうとまでは･･･
それに、これからは子供でも早くからインターネットに触れてないと、
世間に遅れてしまうという危機感が募りやすいようです。
「情報」なんて授業が普通にありますし、ユビキタス社会なんて言葉も流行るくらいですから。
ネットの普及と進化が早すぎるんですよね。
自分が今の時代の小学生になったら、世間についていける気がしませんもの。
ネットはやっぱり18禁が一番ですねｗ
大人の話に入ってくるなって中学生や高校生で言われるよね
それと同じでゆとりはガキのくせに大人の話に入ってくるからゆとりって言われるんだよ
たしかにゆとり世代はかわいそうな被害者だな。彼らは何も悪くないんだから。
そして日本人は、ゆとり教育が日本人に対する愚民政策（民衆を無知の状態におとしいれて、
その批判力・国際的な競争力を奪おうとする政策）であることを認識して
やめさせていかなければならないと思う。
ゆとり教育の旗振り役、朝鮮のスパイである寺脇研は現在
在日朝鮮人のための中高一貫校、コリア国際学園の理事をつとめているが、
同校は日本人の学校の1.3倍の授業時間を確保、
海外の大学も含め、有名大学進学を目標にしている。
日本人に対するゆとり教育についてはいまだに「間違っていない」と述べながら、
韓国人・北朝鮮人への教育となるや、全く正反対の方針。
>>665
逆に、大人のくせにガキの話に入ってくるなっていったらどうなる？
これに対してこのガキをゆとりっていうのか、大人は。
>>667
入っていった大人が他の大人にpgrされる
今のネットって、少しのミスでもとにかく叩く殺伐な空気の方が普通になってて、
大人でも稀にするような勘違いをしても「ゆとり」化されるんだよね。
>>666の後半で嫌韓布教してるのと同じように、
どうにかゆとり世代に責任があるように押し付けたい人も居るようで。
ただ、確かに>>666の言うとおり、国の力は衰える気もしますよね。
個性を伸ばせる子供と、伸ばせない「ゆとり」の格差教育みたいに感じます。
でも、ネット上で使われる「ゆとり」は、ただの言葉の暴力だと思います。
態度が悪いなら汚い言葉を使わずに改めさせればいいし、
彼らの生まれる前の事知らないからって罵るのはあまりの横暴です。
>>669
666だけど、「ゆとり世代に責任があるように押し付けたい」意図は全くないよ。
その逆で、「ゆとり世代は被害者。彼らは何も悪くない」というのが俺の意見。
俺が思うにゆとり乙とか言ってるのは実際ゆとりじゃなくて、
精神的というかその態度が馬鹿みたいだからゆとりといってるだけでは？
ゆとり教育導入前に散々学力低下などの弊害を言われてたのに
強行に導入して今になって学力低下が問題視してるありさま。
学力低下は最初から判ってたのに、なんら対策もせず、もうアホかと
そんなんでゆとり世代をと言うより否定的な言葉としての
ゆとりって使い方じゃないかなぁ
>>673
よくゲーム動画で○○を知らないのはゆとりって米がある
古いゲームじゃ特に、ひどい時は続編でも１を知らない奴は〜とか
特にゆとりらしい米もないのにこういう事言ってる奴もいる
ゆとりって罵倒が、直にその世代の人を狙う言葉じゃなくて、
たとえば厨房（元は中坊のたとえだが、今はもっと広義）なんかと同じ類だってのは
大半が分かってるか感付いてるとは思うんだ。
ただ違うのが、「中坊時代」は終わるけど「ゆとり世代」は終わらない。
気構えの問題だろうけど、ちょっとでも自覚があると辛い。
>>675の件が一番嫌だよね･･･ドラクエとか特に。
後の世代には後なりの楽しみ方があるのに、
直撃世代じゃないっていう負い目（？）を突いて煽ってくるんだから。
言説資源の有無による差別ですね。
日本人も哲学すべきだと思いますよ。
ただゆとりをNGワードにすればいいだけだよね
>>678
確かに単純に見る場合の結論はそうだけどさｗ
発言する側が、何をもってそんな中傷をするのか、
そもそも大人として相応しい態度なのか、ゆったり議論しましょうやｗ
そして、人がニコニコする為の動画サイトで何で煽ったり罵ったりが起きるのか...
たしか、ゆとり教育って見直されて今の小学1年だか2年だかって
ゆとり世代とはいえなくなったんじゃなかったっけ？
元々「ゆとり」は「ガキ」とか「厨房」とか精神的な叩きだったのに今では年齢叩きだから困る
「ガキ」で良いと思うんだがどうだね
ガキってのは精神的にコドモな奴のことを言うんだろ？
>>676
それを煽りだと感じるお前がおかしいよ
PC98のエロゲ動画でゆとり世代には分からないとか書かれても
あぁ、俺わからないもんな、すげぇゲームだなとしか思わない
ゆとりって言われて怒る人はゆとりだよ
特に「自分はゆとり世代だけど皆に中傷されるようなゆとりじゃない」
なんてわざわざ主張する人はかなり可愛いゆとりん。
特別授業 差別を知る
今までゆとりという言葉を安易に使ってきた人は
この興味深い動画をどう評価するんだろう。
ぜひ、感想が聞きたい。
＞＞６７６
きっと第一作目も名作だからやってくれって願いをコメに宿したんだよ。
ただツンデレなだけだよ、ドラクエやFFだったらリメイクされてるし
プレイして「俺もこれでゆとり脱出さ」って気分を味わえ。
>>682
年齢上の「大人」が精神的に未熟ではないかと思われるような
変な事件起こしたりしても「ゆとり」だなんていう奴見たことないもんな
若い奴がなんかすると嫌と言うほど連呼するのに
何々を知らない奴は「ゆとり」とかもうね
本物の「おっさん」は絶対そんな事いわねえだろ
お前らそんなに背伸びしたい年頃なんですかと言いたい
小学2年生が1年生に妙に威張ってるような甘酸っぱい感覚
分かるだろ？
親や教師に恵まれ教養のあるゆとり世代 VS 親や教師に恵まれず教養のないゆとり世代
ってことか
結局生まれてきた時代と環境を恨めとしかいえねーな
>>688
はっきり年齢出てるやん
匿名のネット上だから年齢に関係なくゆとりって言うんだろ
>>689
これを知らない奴はゆとりって言われたら
フツーは「あぁ、知らねぇな古いモンだもんな」で終わりだよ
なんでそこで異常なほど卑屈になるの？
>>691
＞はっきり年齢出てるやん
匿名のネット上だから年齢に関係なくゆとりって言うんだろ
つまり、
「ゆとり」＝「ゆとり世代」であり、ゆとり世代が何かしでかせばその原因はゆとり教育を受けた「ゆとり世代」という世代的特質に帰せられ、
「ゆとり世代」以外の異常行動は個人の資質に帰せられる。
また、ネット上で愚かな言動をとる者があれば、そんな事する奴はゆとりと相場が決まってる、
だからそいつを「ゆとり」と呼ぶことは妥当である。
と、言いたいのか？
>>691
＞これを知らない奴はゆとりって言われたら
フツーは「あぁ、知らねぇな古いモンだもんな」で終わりだよ
なんでそこで異常なほど卑屈になるの？
なぜ俺の意見が卑屈に見えたのかな
俺は言われる方の感情ではなく言う方の感情について述べたんだが
何か気に障ったのか？
>>692
そんな小難しいことはないんじゃね
また大阪かと同じレベルの言葉
大阪を本気で蔑んだり憎んでる奴は少数だろ
>>693
自分のレスしっかり見返してみ
どっからどうみても卑屈だから
ここを見てたら
そもそも香ばしいコメントの定義ってなんだろう？と
新しい疑問が湧いてしまった。
>>696
何々を知らない奴はゆとりって言葉には場合によっては
年少者への微笑ましさも含まれていることにも気付けないのか？
別スレでゆとりって言葉に怒る奴はアスペルガーだろってかかれてたけど
本当にそうなのかもしれないな 行間が読めないのかゆとりは
>>697
＞年少者への微笑ましさも含まれていることにも気付けないのか？
勝手に意味を含ませるなよｗ
一体それともそれは周知の事実なのか？
＞別スレでゆとりって言葉に怒る奴はアスペルガーだろってかかれてたけど
本当にそうなのかもしれないな 行間が読めないのかゆとりは
行間云々の前に俺の文章をちゃんと読んでるか？
結局「ゆとり」を使ってる奴ってのは
自分の都合の良いように言葉を定義づけ、特定の集団（自分とは異質である事が明確な）にレッテルを貼り、
勝手な世界観を作り上げて自分のその世界観の中での優位な地位をを確保していく行為が大好きな連中なんじゃないか？
ま、これもレッテル貼りの一種だがね。度が過ぎるはどうかな。
しかし「ゆとり」なんて言葉がネット上で乱用され始めたのってほんと最近の話だよな
ゆとり教育って言葉はかなり昔からあるのに
ま、2chにおいてすらまともなスレでは使う奴いないが
>>698
世界観を作り上げちゃってるのはおまいだけ
ゆとりって言葉に異常に反応してしまう奴が
アスペルガーで変わり者で被害妄想が得意なのはよくわかった
>何々を知らない奴はゆとりって言葉には場合によっては
>年少者への微笑ましさも含まれていることにも気付けないのか？
侮辱の意味しかねーよｗｗｗｗｗｗ
「何々を知らない奴はゆとり」って発言そのものが厨二
別に形容詞化してるだけだろ。。
厨二病が中２を直接さしてないのと同じじゃないのか
>>704
厨二病は形骸化じゃなくて伊集院によって作り出された造語だろ
「大人になっても中学二年生みたいな事言ってる人」って意味なんだし
だからそもそも最初から中二を指してない
とりあえず、皆ゆとりを持とうぜ。
>>705
お前は何を言ってるんだ？
中二の頃にかかるビョーキのことだろ･･･
それを引きずったまま大人になってる人間のことだろそれは
教育に悪いと「評判」のアニメ動画で「ゆとり」を煽っている人間が
その動画に対して表面的・本能的認識のコメントしかしていなかった。
理性を用いることもできず物事の本質も見抜けないとは、ゆとり世代以下か。
馬鹿親脳の人間はゆとり世代と同等かまたはそれ未満だ。
>>709
物事の深層、本質まで見抜くアニオタさんかっけーｗ
>>711
言い回しや陰鬱な理屈っぽさがすばらしくアニオタ
とりあえず様々な事物に思惟を巡らせず、自分のものさしでの直感だけで言動しているのを
目の当たりにすると、ゆとり世代もそれ以外の世代も大して変わらないんだなと思った。
>>713
そもそも「ゆとり世代」という概念自体が
マスメディアのアジテーションによって
創り出されたフォークロアだからな
なんでそんなにオタ臭くて理屈っぽいのん？
だからゆとりっていわれるんだよ
>>716
それに「ゆとり世代」の場合それに対する揶揄の理由の根幹であるはずの
「学力低下」に対しても結論が出ていない状況だからかなり危うい。
それはさておきとしても、
世代間論争は往々にして不毛だが特に「ゆとり世代」の場合、
「若年層」や「老年層」ではなく、特定の教育を受けた、あるいは特定時期に生まれた世代であり、
かつ、常に否定的な意味合いを含む用語だからな。
特定の世代や集団を自分より「劣位」の存在としてカテゴラライズしていまえば、
その世代等に属しているというだけで無条件に個人においても「劣位」の存在となり、
その世代に属していないというだけで常に優位な批判者になれるから実に便利な訳だ。
これは定義自体が揺らいだり忘れ去られない限り固定的だから火の粉を被る危険も少ない。
だからそういう賢い子ぶった浅い演説ぶっちゃうのがゆとりなんだって
自覚ないのん？ないからゆとりなんだろうな
賢い人はこんな糞スレにはこないよ。
大学生なんだよな、ゆとりって言ってる奴は・・・
だから大学生もゆとりに含めればばいいと思うんだ
>>712
今の大学生もゆとり世代なんじゃないか？
ゆとり教育は１９９８年からの実施じゃなかったっけ
正直
｢ゆとり｣という単語の意味自体を述べるのになんの意味もないと思う。
単に空気の読めないような人を読んでるだけ。
正規の意味なんて最初から無関係に読んでるんだよ。
だからべつにそんな過剰反応しなくてもいいと思うんだ。
_ ∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 ゆとり！ゆとり！
⊂彡
>>723
俺もそういう読み方していたかったんだけどね
でもほとんどの人は明らかにそうでなくてかつての「平成生まれ」くらいの感覚で使ってるよね
例えば古いゲーム、アニメを知らないことや空気の読めないことや
少年が犯した犯罪、少年が被害にあった犯罪は空気読めないことと関係ないと思うんだが
団塊と同じ感覚だろ
もういいから黙ってろよゆとり
喋れば喋るほどゆとりをさらけ出す
オタクきめーｗｗｗとか言ってる自称一般人(笑)がいるとか未だに理解に苦しむ
>>726
結局「ゆとり」を使うことに真っ当な理由や理屈での正当化なんてあるわけないんだから
必死で反論しようと思うとお前みたいに頭悪いことしか言えない
中坊→厨房→厨→○○厨の流れと一緒だろ
今じゃ痛いやつ、もしくは蔑称ですらなく単に特定の連中を指す言葉になってるけど
もともとは空気の読めない中学生ぐらいの連中をさす言葉だったんだし
>>726
そりゃあ違う世代から見たら感覚的で気軽な言葉かもしれないけど、
多少なり傷つく人や不快に思う人も居る。
大人なのにその程度の気も遣っていただけませんか。
「死ね」とか「バカ」同様の「ただの悪口」だと考えるなら、
実際つい使ってしまうのは仕方が無いにしても、
せめて建前くらい「普通は使わない」って思えませんか。
ガキがガキって言われて小難しい理屈並べ立てるなよ
だからますますガキって言われるんだよ
>>729
「ゆとり教育の成果」等からの流れもくんでるから
最初から使用者に2系統いたんじゃないかな
そして今ではほとんどが特定の世代への罵倒語になってる
>>733
そんなやつは腐るほどおる
そいつらに一々くってかかる奴がいるから横道に逸れる
信じられないようだが、ついに2000年生まれが頭角を表しはじめたぞ･･･
もうすぐ2008年だろ？ということは2000年生まれは今最高小学3年、
あと2年つまり2010には2000年生まれが2chに姿を現すぞ！！！
恐ろしい･･･
>>727
他人の趣味にケチつけるのもどうかと思うけど、
いかにも「ヲタクです叩いてください」な姿で平然とTV出演するヲタクもヲタクｗ
>>736スリル満天じゃないか！
>>738
今のゆとりド真ん中、これこそ真のゆとり、生粋のゆとりと呼ばれる
ゆとり世代最盛期を過ごした年齢、わかるか？
今の高1〜厨2らしい
ということはだな、今のガンダム世代？とゆとりが対等の立場になるのは10〜8年後ということに
（今の高1がちょうど新入社員）
ちょうどその頃、一昔前ゆとりゆとりと悦に入ってたガンダム世代のニートの
ほとんどが絶望の淵に立たされている頃だろうよ
2017年には完全に世代交代