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昔からゆとりについて議論されてきたと思うが、あいつらは望んでゆとり世代に生まれてきた訳ではない。
確かに空気が読めないゆとり世代のやつがコメすることもあるだろうが、別に皆が皆ではないし、単純に動画を楽しみに来て、楽しくコメしたいだけなのに、ゆとり世代ではない俺達に中傷されるのに怯えて「ゆとりだと思われないコメをしなきゃ」と悶々と考えながらコメしているとなると、これはかなりの問題だ。
確かにコメを付ける上でのマナーは大事なことだが、それよりもっと大切な「人を思いやる」ことを忘れてはいないか？
ゆとりのコメがウザイから中傷する、そんなことをしてゆとりが喜ぶとは訳がない。まあこれはゆとりだけに限らず言えることだが、もっと人の気持ちを考えて行動する。そんなことを大人である俺達が出来なくては若者は育たないんだ。
長くなったが、俺だけの意見を押し付けたい訳ではないので、みんなの意見が聞きたい。
確かにゆとりのこと言ってる人20超えてるんだよなｗそれなのに
荒らしまがいなことするとかおかしいなｗ
>>485
いや20越えなら普通にゆとり世代
誰がどう見ても100%ゆとりじゃないと言えるのは40越えからだろ
答えが出ないから議論には持って来いなんだろうが、とても建設的じゃないね。
どう見ても暇潰し程度の内容。
己の意見が皆に認められるまで、それぞれ言い合うつもりなの？
>>487
そもそも、始めから議論として殆ど成立していなかったものを
今更軌道修正しろってのも無理な話だろ
建設的かつ効果的な妥協案があるなら、もったいぶらずに提示してやれよ
精神年齢低い奴に対して厨房乙と言っていたが
「厨房」という言葉に耐性が付いたのか一部を除いて全く釣れないので
遠まわしにゆとり乙と言い換えたら面白いぐらい釣れた、と
そりゃあ文の最後に煽り文句としてくっつけて置くだけでレスが倍になるんだから使わない手はないよな
>>487
真面目に話し合おうとしてるやつなんていないんじゃね？俺は暇潰し
＞己の意見が皆に認められるまで、それぞれ言い合うつもりなの？
進行役がいないんだから仕方ない。
ガキ同士の喧嘩で例え自分が間違ってたとしても「あなたが正しいです。ごめんなさい」なんて言えないだろ？
少なくとも他人の意見が聞けるだけでも十分意味がある
リバースカード発動！
無限ループ！
ゆとりがいなくなったな
ニコでコメ書いた時、ゆとり乙っていわれた。
その時「なんだこのやろぉ！」って思うより
「勉強してきますｗサーセンｗｗｗ」って思ったほうがいいってことですか？
最近では、他人の書いたコメ見て勉強しております
>>493
何書いたか知らないけど、煽りは相手にせず無視がいい。
あと、こんなところで学んじゃダメ。
ネット全体がこんな世界だと思ってると、他のサイトで同じ感覚でいたら場所によってはキチガイ扱いされかねない。
煽りに利用される「ゆとり」を、いまだにゆとり世代の「ゆとり」だと思ってるやついたんだ
ゆとり乙ｗｗｗｗｗｗｗ
社会に出てからスルー能力は役に立つぞ。
どうでもいいクレームとかわけのわからない文句とか
いちいち気にしてたら３日と持たんぞ。
ゆとり世代でもこういう馬鹿ばっかの掲示版とか見て
「人の振り見て我が振り直せ」を実行できる人は賢い人間。
そのまま流されていくやつは真の「ゆとり」。
煽りに利用される「団塊」を、いまだに団塊世代の「団塊」だと思ってるやついたんだ
団塊乙ｗｗｗｗｗｗｗ
って言ったら団塊世代は納得するんだろうか。
日教組を恨めゆとり世代
まぁ何にせよ馬鹿の一つ覚えのようにゆとりゆとり言ってる奴らは見てて気持ち悪いな。
ニコニコの大半がゆとり世代に含まれる中で、ゆとり中傷を行う者も、傷付けられる者も笑えるわ。
自身は自身が果たしてゆとりという言葉の使い方をどう捕らえてるのか知らんが、最近では多義に及ぶ「ゆとり」という言葉を無闇やたら使う。
そして自身が考える「ゆとり」の意味を押し付ける。
私はこの考え方だと思う、だからこの考え方でお前も考えろ。
そう主張してるような物だ。
実際頭の良い人間がそんな事はしない。
ニコニコに居る人間の程度が知れるな。
>>500
>>私はこの考え方だと思う、だからこの考え方でお前も考えろ。
↑議論の本質はこれだと思うんだけどな。
あなた様のような超知識人だと一味違うんですかねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
年齢的なゆとりと
精神的なゆとりが
区別できないゆとり
>>499
ご指摘の通り、馬鹿だから一様のコメントしか残せないのかと。
>>500
それはまた大した『程度』でｗｗｗｗ
>>501
動画上は議論する場ではない。
まぁ無意識に動画上での事を論じていたようだ。
言っておくが俺は超知識人でも何でも無いぞ。
少し冷静に考えれば誰でも分かる事だ。
>>505
>少し冷静に考えれば誰でも分かる事だ。
それこそお前の言う
>私はこの考えだと思う、だからこの考え方でお前も考えろ
ってやつじゃねーの？
誰しもが冷静に考えた結果、お前と同じ考えに至るなんて思ってんのかよw矛盾乙
矛盾する発言をした人は潔く身を引くべきだと思うんだ
身を引かずにここに残るのは自分の意見を主張したいという我侭・エゴにすぎない。
俺はゆとりだが悪く言われるいわれはないよ。
なぜゆとりを嫌っているのかが知りたいな。
>>508-509
……過去レス読んだか？
読んでたらそんな今更な発言はしないと思うが
意味は分かった。
でもゆとり＝バカっていうのはやっぱおかしいだろう。
あえてその言葉を使わずに考えてみた。
他人を卑下する事で自分を保つ事をする大きな例。悪癖である。
↓
自分達がそういう卑下のターゲットにならぬよう装う。
↓
自演・同じ穴の狢・いじめの増加・日本ｵﾜﾀに繋がる。
悪循環ですね。人間とはそういう業が深い生き物です。
一人一人が気づいて変わっていくしかありません。
いじめで自殺なんてあってはなりません。
誰でも生きる権利があります。それを侵すことは許されません。
いじめは犯罪と一緒ですよ。
>>512
フロイトの防衛機制にその欄があります。
代償:要求水準を下げて満足する。
まさにそのとおり。
ゆとりとか言ってる奴らがどんな学校生活を送ってたかよくわかるなｗ
ゆとりはゆとり世代の事じゃなくてうんたらかんたらって言うけど
実際は「ゆとり」をゆとり世代以外に向けて使ってる事の方が少数だと思うんだが
空気読めない奴には空気嫁くらいにしか言わないし
馬鹿には馬鹿って言うし
むしろ最近の若い奴はこんなこと知らないだろうとか、
ゆとり世代にはこんなこと理解不能だろうとか
或いはガキはすっこんでろ的な用法が多い
どーでもいいが話は終わったか？
自己主張して満足した奴はがっこ行ってくれ。
どうせみんなが自己主張し続けても結論でねーよ
議論じゃねーな
空気の読めないやつＲＯＭらないやつ
ただこういうやつをゆとりと呼んでるだけだろ
別にほんとにゆとり世代かどうかはあまり関係ないと思う。あくまで行動に問題があるから叩かれるんじゃないの
それなのにこういうスレがたつってことは実際ゆとりゆとり言われてるやつにはリア厨が多いってこと
山本五十六の言葉。
「実年者は、今どきの若い者などということを絶対に言うな。なぜなら、われわれ実年者が若かった時に同じことを言われたはずだ。
今どきの若者は全くしょうがない、年長者に対して礼儀を知らぬ道で会っても挨拶もしない、いったい日本はどうなるのだ、などと言われたものだ。その若者が、こうして年を取ったまでだ。だから、実年者は若者が何をしたか、などと言うな。何ができるか、とその可能性を発見してやってくれ。」
馬鹿な大人たちが今のゆとり世代を下に見て、悦に浸ってるんだろ
ゆとり世代を馬鹿にしてるけど、ゆとりだろうと頭の良い奴は良い
結論・ゆとり発言は馬鹿な大人がする
ゆとりうざい＝ゆとり（発言をするキチガイじみた特定の投稿者）うざい
×「ゆとり」＝「ゆとり世代の全ての人々」
○「ゆとり」＝「馬鹿、頭の悪い人」
ここ数年で用途が変わり、後者の使われ方の方がむしろ多いくらい。
ゆとり世代ですら「（馬鹿丸出しの特定の）ゆとり氏ね」と言い出す状況。
そこに気付かない頭の悪い厨房が、全く無関係な相手に無差別攻撃、
さらに「ゆとり世代」の評判を落とす。
「自分のことじゃない」で終わる話なのに、哀れな永久循環になってる。
↑ゆとりが発狂している動画（大文字水色のコメント）
三時頃から荒れるな
完全週休二日がやってるのか
オミトロン使えないし。。。 運営に報告してもスルーだからな。。
つか何回ループしてるんだよこのスレ・・・いい加減終了していいだろ。
何回も何回も同じことを・・・
過去レスぐらいよんだら？
議論はともかく同じことをいったって意味がないでしょ
新しい考えだそうぜ やるんなら
>>520
＞ここ数年で用途が変わり、後者の使われ方の方がむしろ多いくらい
俺にはそうは見えないんだが
そういう使い方が多いのも事実だが
>>526
言葉の使われ方なんてあいまいなもんさ
例えばだけど
「絶倫」や「適当」って言葉も違う使い方されてるけど
問題ないし
>>526
お前の視野が狭いだけだと思うが。
ネット上、特に２ｃｈとかに近い雰囲気の場所だと基本的に後者しかないぞ？
「ゆとり」＝「馬鹿、頭の悪い人」の意味とか言ってる人は
読解力が致命的に不足していると思います
ネット上、特に２ｃｈとかに近い雰囲気の場所で
基本的に「ゆとり」を「馬鹿、頭の悪い人」という意味で使っている人ばかりの場所
があるなら、ぜひ見てみたいものです
2ch周辺で「ゆとり」という単語が用いられる場合、必ず「ゆとり世代の人」という意味を伴っています
ゆとりが単に「頭の悪い人」の意味で使われることなど皆無でしょう
「馬鹿、頭の悪い人で、なおかつ、ゆとり世代の人」
という意味で使っている人なら多数いますが・・・
>>530
同意
俺も上の方で書いたが
仮に「ゆとり」を頭の悪い奴というような意味で使っている場合に
当然ネット上だから相手の年齢は分からないわけだが
その対象の仮想として若年層があるんではないかと
要は「こんな馬鹿なこと書くのはガキに決まってんだろ」的な
あのな。ゆとり乙とか言って煽ってるような精神年齢低いアホがそんな深い事考えてるはずがないだろ。
馬鹿な奴、空気読めない奴はとりあえずゆとり乙で煽る。相手の実年齢など知ったこっちゃない。
そういうアホ共はお前らみたくいちいち小難しい事考えたりはしないよ。
ＶＩＰで語尾に草を生やすのと同じ、半ば脊髄反射的に使ってる。
>>529-530
お前らが上のレスでしてるじゃん
「ゆとり教育は30代くらいまでの人が受けてる」って
つまり今のガキ共や30代のおっさんみんなゆとりなわけだ
それでも低年齢だけが食いついて来るんだから
自分達は馬鹿って自覚あるんじゃないの？
>>534
使ってる奴らにその自覚がないから問題なんだろ
韓国人が日本人をイエローモンキーと呼ぶのと同じ
どうでもいいが平成生まれの頭は悪い。
ゆとり教育の思想がいつ始まったかなんて関係ない
平成生まれの見識の低さ何とかしてくれ
ゆとりの何が悪い？
俺もゆとりだが今までレスして同意はされても馬鹿にされることはなかった。
ゆとりもここの性質分っていれば叩かれるレスはしない。性質分ってな
い、自分の意見だけ押し付けようとするのがここでの「ゆとり」なんじゃないか？まぁ私的な意見だが。
>>536
それは年長者にありがちなただの偏見だよ
年寄りが青春真っ盛りの若者や子供を見れば、青く見えたり馬鹿に見えたりするのは仕様です
お前より一回り上の世代の人間も、お前をそういう目で見てる
で、釣り宣言ﾏﾀﾞｰ?
さて、マジレスしてみるべ。
皆、簡単な連想ゲームをしてくれ、ゆとりが恥じます前の時代、昭和でも明治でも好きな時代を連想していいけど、常識の範疇な。
この時代に既にニコニコがあったとしよう、皆コメしている中、ガッチガッチの教育を受けて
大学に行く事を志すことすらしている人たち（当時大学に行くのはとても俺ら一般庶民のなせる業じゃなかったって歴史ぐらい分かるよな）
がニコニコにやってきて、アニメなどの動画で「この火を噴いている生き物は物理的に間違っている、
先ず火炎を口から吐くということで自分の口の周りが焼けてしまうはずなのにこの生き物は平然と炎を噴出し続けている。
これは現実ではとてもありえない非現実的なつまらない作品だ」とかそういうすっげぇ現実主義の書き込みをしやがった。
アニメを見るマナーや心構えが全く分かってないKY発言の嵐。
これを当然アニメを楽しんでいる俺らはむかついて批判する。「詰め込み教育乙」とか何とかいって。
つまりだ、自分達と肌が合わなけりゃゆとりでも詰め込みでも美人でもイケメンでもブサでもたたくんだよ。
これの場合はその対象がたまたまゆとりだっただけだ。ただそれだけ。
ゆとりが終わってまた詰め込みになったからはい平和って事には絶対ならんのだよ。
人の考えが人それぞれである限り。とえらそうに語ってみる。
結論
近頃の若いもんはって言われてたのが ゆとりに変わっただけだろ。
結局繰り返されるだけだ！諦めましょう。
その結論もこのスレ内で何度繰り返されたか・・・いい加減終わっとけってのに。
円周率はなんで３じゃいけないんですカー
>>５４５
たくさん数字がいえればえらいと思ってる人がいるからだよ。
ちなみに3，14で習ったよ。
でも何でe=2.7でやってんのに円周率は3.1じゃいけないんだ？
と昔大学入試やってる最中に思った。
>>545
普通にπだろ。
πは便利なので大好きです
円周率は3だと円にならない。
円にしたいならπだな
( ﾟ∀ﾟ)o彡°おっπ！おπ！
円周率＝３で問題なのは知識としての円周率＝３じゃなく
３という整数にすると小数の計算に弱くなるのが問題。
πはしっかり計算が出来るようになってから使おう。
ちなみに円周率＝３だと円じゃなく正六角形になるな。
ゆとり教育の使用例
>>541
知らない事を恥と思い、その後に自分で勉強するかどうかですよね。
明治の頃のある程度の読み書きの出来る層の人達は、
物事を知らない事、教養が不足している事を恥と考え、
それを補おうという意識があったと思います。
現在は、googleやwiki等、知らない事を調べるとっかかりとなる
道具（玉石混合ですが）が飛躍的に進歩しているので、
「知らない事」を調べてみる事は、とても簡単です。
（あくまでもとっかかりレベルは）
にもかかわらず、あまりにも無知丸出しの発言とかを見ると、
何か、ちょっと変わった人達だなぁと思うことがあります。
円周率は、算数としてはともかく、数学としては「およそ３」
という感覚でも良いのではないかと思います。
＞＞552みたいな人こそ本当に理解できてるんだろうな
確かに小数の計算は円周率の計算で鍛えられたかも知れぬ
結局「ゆとり世代」「学力低下」なんてのもよくある
メディアによって作られたアジテーションの為の虚像の一つなんだがな
ところでみんな知ってて言ってるのかもしれないけど
「円周率は3」はデマです
ゆとり教育で若者は
土曜の半ドンで生まれる恋を失ったのです。
ところで新課程じゃ
高校で複素平面も行列もやらないって聞いたんだが
あれは本当？
>>558
行列はやってるはずだ
前者は知らんがな
複素平面はなくなったはず
今中一のゆとりの俺ですが円周率は3.14とならったんですよ
空気が読めなかったね、すまん
「下流志向」という本によれば、
雑誌等で、わからない単語が有ると、とりあえずは、
それを読み飛ばして読む事があると思いますが、
最近の若い人は、そのわからない単語を、
後で調べようとせず、わからないままにしておく傾向が有るそうですが、
これって、本当の事なのでしょうか？
それとも、根も葉もない事なのか、誇張表現なのか。
>>552
違います
ゆとり教育なんてものは日教組が休みたいだけの口実に過ぎん。
祝日が増えるのも日教組の仕業。
学校で習うものは後から何とかなるが「躾（しつけ）」はしっかりしてくれ。
親の代が既にやばいから、子の教育がどうのこうのより親を再教育すべきだと思う。
>>562
そもそもその本にはソースが載ってなかったのか？
ちゃんとしたデータに基づく分析でそういう傾向が出たならその通りなんだろうが。
ゆとりは中傷の言葉ではない、区別だ。
ニート、フリーター、どれも区別語だぞ。
>>562
結局、「最近の若者は・・・論」に押し込められちゃいそうですが、
明らかに、異常な価値観が根付いているを感じるよね。
ゆとりっていうよりさ、団塊ジュニアの世代っていうか、
なんか豊かな時代に甘やかされて育ってきた人たちってさ、
とてもアメリカチックな自己中心主義と、
とても日本チックな表面取り繕い社会の
2つの悪い面を正しいと認識した価値観をもってるから
とても怖くなるときがありますよ。
なんという馬鹿スレｗｗｗｗ
>>1みたいな底辺のゆとりのせいで全体が蔑まれるってことにまだ気づかないのかｗｗｗ
でね、ゆとりだかなに？って思えないわけ？できないなら来なければいいと思うよ？
コメントの色を年齢や性別や地域によって強制的に固定するようにしたらどうか？
若年層は緑、老年層は茶色、通常は白色
自動車の若葉マークやシルバーマークみたいにして保護してあげなければいけない、むやみに追い越したりしてはいけないという法律があるみたいに
保護すべきユーザーを誹謗中傷したら通常より厳罰に処する
中学生以下＝若葉マーク、６５歳以上＝シルバーマーク（枯葉マーク）
白色が緑色を馬鹿にしたら、その白色は数日アク禁でログインできないようにする
まあ年齢など身分詐称や複アカとかで効果的ではないんだろうけど
>>571
そういう年齢層を分けてみるってのは興味あるな。
処罰云々より年相応の観方を尊重できるようにはなるかもな。
コメントのＩＤ表示するみたいにそういう情報もあってもいいかもな。
>>571
なんでガキを保護する必要がある？
ガキが空気読めるようになるまでＲＯＭれば済む話だろうが。
大体、自動車の場合は事故起こしたりすると本人だけじゃなく周りにも甚大な被害が及びかねないから保護するだけ。
ニコ動にそんな大仰な保護政策は必要ない。
空気読めないコメして叩かれても本人が嫌な思いするだけで自業自得だし。
動画が荒れるという問題はあったが、コメ削除も実装されたからそれも何とかなりそうだしな。
ちゃんとＲＯＭってればゆとりなんて言われないだろ・・・常考・・・
そもそも２ｃｈとかにおける「ゆとり」っていう表現は一般的に言う「馬鹿」とか「あほ」とかと同じニュアンスで使われてるだろ
それなのになんで過剰に反応してるやつがいるんだ？これだからゆとりは・・・
>>576
そうだな、しっかりＲＯＭってくれればいいんだよな。ついでにログもしっかり読むとなお良いよな。
いい加減下二行はこのスレでは聞き飽きたっての。無限ループは勘弁してくれ。ゆとり乙って言っちゃうぞ？
>>572
>>570
>>571
どうやって年齢調べるんですか？色強制指定とかニコニコですらなくなりますが？
>白色が緑色を馬鹿にしたら
ってそんなにゆとりは偉いんですか？お前が単細胞なだけだろクズ
>>578
アカウント取得時に地域とか身分のアンケート類があるだろ
あれを応用していけば大人ならエログロをＲ−１８で見れるようになるだろ
権利者がyoutubeに氏名登録必須にしろって言っているのを
先取りすれば著作権問題も解決で一石二鳥だろ、住所と氏名はやり過ぎかもしれないが年齢と性別ぐらいは登録制にしてもいいと思うけどね
画面のコメントの色はやり過ぎかもしれないが、メッセージログのコメントの色にするのはいいかもしれない、現状は白一色でつまらん
訂正と補足
メッセージログは現状は白地に黒文字でつまらないので
１０代以下は緑とか表示をつければいいだろ
ゆとりゆとりと批判する割りに年齢層が高ければ反対にジジくさい動画と逆の批判が発生するだけだろうけどさ、そういうことになったら散々ゆとりと批判したやつが悪い自業自得だけどね
>>581
お前の中では人類はゆとりかジジババの二択しかないのかｗ
動画上でまでゆとりだなんだとか荒れるようになったのはニコ動の名前が売れて、垢開放枠も増えてからだ。
昔は平和そのものだったよ。ゆとり呼ばわりされてる奴が消滅してもお前の言うようなことにはならんさ。昔に戻るだけ。
>>576
>そもそも２ｃｈとかにおける「ゆとり」っていう
表現は一般的に言う「馬鹿」とか「あほ」とかと同じニュアンスで使われてるだろ
こういうスレがあるといつもそういうロジックを耳にするが、
俺にはそうは見えない、つまり馬鹿には馬鹿というし、空気読めない奴には空気嫁と言うし、
「ゆとり」を使う場合は、現在の若年層、特にゆとり教育が急に
マスコミに取りざたされるようになってから生まれた
一種の虚像たる「ゆとり世代」を揶揄することを目的に、
馬鹿なコメント、いわゆる「ゆとりコメント」がそれまでに出てきていなくても、
また、本来「ゆとり世代」に全く関係のないような動画でも、
まるで挑発するかのようにやたらと「ゆとり」を使う傾向が多いように見えるんだが、
これは俺の目に特殊なフィルターでも付いているんだろうか。