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昔からゆとりについて議論されてきたと思うが、あいつらは望んでゆとり世代に生まれてきた訳ではない。
確かに空気が読めないゆとり世代のやつがコメすることもあるだろうが、別に皆が皆ではないし、単純に動画を楽しみに来て、楽しくコメしたいだけなのに、ゆとり世代ではない俺達に中傷されるのに怯えて「ゆとりだと思われないコメをしなきゃ」と悶々と考えながらコメしているとなると、これはかなりの問題だ。
確かにコメを付ける上でのマナーは大事なことだが、それよりもっと大切な「人を思いやる」ことを忘れてはいないか？
ゆとりのコメがウザイから中傷する、そんなことをしてゆとりが喜ぶとは訳がない。まあこれはゆとりだけに限らず言えることだが、もっと人の気持ちを考えて行動する。そんなことを大人である俺達が出来なくては若者は育たないんだ。
長くなったが、俺だけの意見を押し付けたい訳ではないので、みんなの意見が聞きたい。
ゆとり＝空気を読まない精神年齢が低い奴（実年齢は関係なし）
って事だね。。。
>>269
最近はそれだけにとどまらず自分の気に入らない奴や、
単なる自分の敵に対してもやたらめったにゆとり連呼する奴がいるな。
今や「ゆとり」という言葉の含む意味があまりにも広がりすぎてるから、
そろそろ陳腐化し始める頃かもね。
俺思うんだけどゆとりとかゆとり米に対して
「これだからゆとりは・・・」
って言う奴も場の空気悪くするゆとりだと思うんだけど
相手はまだガキなんだから「これだからゆとりは・・・」
って言ってもわかんないんだから、そうゆう奴に
なんでお前スルーできないんだよって言いたい。
>>271
それはミスリードを誘い無限ループへ落とし込む孔明の罠。
もっとシンプルに考えような。
「ボケ＞ツッコミ」で終われば美しく完結するのに
「ボケ＞ツッコミ＜反論」とか「ボケ＞ツッコミ＜ツッコミへの突っ込み」とか
センス無い奴が余計な事やり始めるから無粋な展開になる。
運営の言葉を借りれば「野暮な事をするな」と。
いくら解釈を変えて見ても、基本的にはゆとり教育を『受けている』世代に対する差別的蔑称表現だろ
人種差別や民族差別の様な、先天的な要素で何の確証も無く差別し、優越感を得ようとする類のもの
そういうのって自分の学歴や現在の地位にコンプレックスを抱いている人間ほど使いたがるんだよな
使っている人を見かけたら哀れみを込めて生暖かく見守って上げて下さい
ゆとり→「ｵｯｻﾝ共が馬鹿の一つ覚えみたいにゆとりゆとり言ってんじゃねーよｗｗｗ
定着してるからなんてヌかしてねーでサッサとゆとり発言取りやめろやｗｗｗｗｗ」
ｵｯｻﾝ→「は？なんで俺たちが変わんなきゃいけねーんだよｗｗｗ
ゆとり言われるのは嫌、米消すのも嫌、我侭言ってんじゃねーよｗｗ
ゆとり乙ｗｗｗ」
うん、ループループ。ぶっちゃけドッチも我侭言ってるよね
空気読めていない馬鹿共のせいで
ゆとり世代が苦しめられていると。
>>273
見守れないのもゆとり
白人と黒人を差別するような言い方になっているような。
おかしいだろ…常識的に考えて 旧アメリカじゃないだろう？
ゆとり世代とゆとり世代でない人でそんなに差があるのか疑問。
顔も見えないのにゆとり世代だとわかるのか？
空気読めない奴＝ゆとり世代じゃないよな？
結論なんて出ないか。
>>273
バカチョンカメラとか言ってるのと同じだよな
そういう意味で使ってなくても
対象者は不快感を覚えるものだ
>>274
>ネットでは年齢に関係なくただ空気読めてない人に使ってる場合もある
空気読めてない人に使っても、それを見たゆとり世代に該当する人はどう思う？
その人がまともでも、その空気の読めていない人と同等に見られて、悲しくなると思わないか？
そういう意味で、いくら解釈を変えても差別と変わらないって言ってるんだ。
厨房の様に若年期の若さゆえの過ちみたく、一過性の精神的脆弱を皮肉っているわけじゃなく、
一生ゆとりのレッテルが張り付くんだから、過剰に反応しちゃう気持ちも分かるけどな。
だけどあえてそこを抑えるのが大人ってもんだ。
>>279
21歳で一応場合によってはゆとり世代に含まれるが別に何とも思わん。
その程度の事で悲しくなるだのなんだの言ってる時点でゆとり云々以前に単純にガキだ。いちいち気にしてられるか。
>>280
自分が気にならないからって、気にしている人に対してガキ扱いするのも十分子供っぽい反応だと思うが。
自分と他なる価値観の人も思いやれてやっと大人だと思うぞ。
>>281
いい年してそんなこと気にして愚痴る馬鹿はそういないと思うのだが。神経細い奴がいるのはわかるがそんなん少数派だしな。
大体、思いやるのと甘やかすのは別だ。
＞自分と他なる価値観の人も思いやれてやっと大人だと思うぞ。
なんて言いながら、条件が変わると「子供を叱らない大人が悪い」とか言うんでしょ。
自分の都合で大人と子供を使い分けるなと言われてたニュータイプのガキは
最後狂ってたね。
知識の欠損や不備、それによる恥をかく事など、どの世代にもあるものだけど、
それをゆとり教育時代の遺児のように言われるのが不快なのかな？
「ゆとり乙。（ゆとり教育しか受けられなくて、色々苦労しますね、お疲れさまです。）」
と言われて、悔しかったり悲しかったりしたなら、
ここに書かずに、文部科学省や教育委員会に言うべきでは？
ゆとり教育の撤廃および教育水準向上と、ゆとり教育被害者の救済を
しかるべき機関に要求したほうが建設的だと思いますね。
>>284
文科省やその他の省庁が動くには相当な署名や運動が必要だろうけどね。
どこかで聞いたが、データによると全国学力テストではむしろ『ゆとり』世代のほうが成績が良いらしい。
ゆとり教育によって足りなくなった分は補修・課外で補っているからとか。
そもそも学力低下が言われだした原因は、国際的なランキングで見た場合に下がっていたからだそうだ。
でもそれは参加国が増えただけだから、相対的には下がっても、絶対的な評価で見ればそんなに下がってはいないはずなんだが。
人間ってのは自分より劣等と思える奴がいることで安心する動物だから
こういう問題は仕方ないのかな。
>>285
人間が自分より劣等と思える存在を作り出したり、
年寄りが若者を馬鹿にするのも昔からよくある事だけど、
「ゆとり世代の奴がどう思おうが知るか、俺が使いたいから使うんだ！」みたいなノリで
必死に「ゆとり」という言葉を使っても良いと主張してる奴はかなりキてるね。
>>286
正直「ゆとり」という言葉一つでそこまで熱くなってるお前の方がキてるが。
煽る側はそんなに深く考えてないし必死でもない。ただ何となく使ってるだけだ。
ネット上で赤の他人の考えをそこまで深読みしてたら人生疲れるぞ？
>>286
ゆとりゆとり言われてムキになっているのは少数派
2chやニコニコなんかでは気にしないやつの方が多いだろ
どうせネット以外に交わることなんて無いんだから言葉一つに固執する必要は無いんじゃないか？
自分もゆとり世代（１７歳）なんですが、
担任の教師に「お前らは一生『ゆとり』といわれて馬鹿にされ続けるんだ」
的なことを言われました。
それ以来ゆとりと言う言葉を聞くと、かなり不愉快な気分になります。
文章下手でごめんなさい。
今日の運営ブログ
>年代別には１０代２０代３０代で、ほぼ９７％を占めており
この文章から推測すると、ニコニコユーザーの8〜9割程度が広義のゆとり世代と思われます。
>>289
俺は教育関係者じゃないけどそんな教師がいるのか、驚いた。
俺だったらそんな担任に着いて行く気にはならないし、
単に自分の指導力の無さを『ゆとり』のせいにしているとしかとれない。
俺もゆとり世代に入るが教師にそんなことを言われたことはない。
>>290
大して調べて無いから間違ってるかもしれないが、
ゆとり教育が本格的にはじまったのが６年くらい前だった気がするからこれを前提に
小中高を範囲として扱うなら、大体25歳前後くらいまでがゆとり世代になる
ニコニコの利用者は20代が最も多いとしか公表されてないから20代前半と後半のどちらが多いのかは不明
以上のことから8割9割はいくらなんでも多すぎるんじゃないかなと
>>292
また微妙な線引きだねそれは。
本格的、というと週５日制とかのことかな？
一般に広義のゆとり世代は３０代前半くらいまで含まれるから、
>>290は間違ってはないかと。
>>293
記憶があやふやだから断言はできないけど週５日制を区切りにしたつもり
広義まで見てなかった俺の間違いです。。
>>290
ま、本当に「ゆとり」が「ゆとり世代」と同義でないならば、
「ゆとり世代」が「ゆとり」を蔑称や罵倒語として使っても問題無いんだろうが、
しかし滑稽ではあるな。
「ゆとり」というと狭義のゆとり世代、つまり完全週休二日制世代を指すことが多いわけだが、
授業内容自体は段階的に減らされていってるわけだから、
そもそも特に狭義のゆとり世代を特別視するのも変な話で。
ちなみに「ゆとり」って言葉自体は初めから、つまり70年代から使われてる。
>>296
マスコミの影響だろうな
要するにマスコミが騒ぎ出したのがその辺りからってところだろう
>>267
まさにその通りだね。
学力低下にしろゆとりにしろ、あとここの話題と関係ないが格差社会などはマスコミのでっち上げ。
学力はそんなに低下してないし、ゆとりは昔から。
統計的には格差は昔より縮まっているという(笑)
ゆとりゆとりと連呼する奴は情報弱者乙ってことで。
2chやニコニコなんかで使われてるゆとりって言葉は年齢というよりは空気の読めないやつや頭の悪いやつを指すんじゃないのか？
そういう意味からゆとりは蔑称として使われているのであって馬鹿とかアホとかと同類のような気がするな。
ゆとり世代がどうとかはあんまり関係無いような…。
>>300
関係ないのに「馬鹿」の代替語として「ゆとり」って言葉を使うのはどうよ？
馬鹿だったら馬鹿って言えばいいわけで。
例えばある国で空気の読めない奴や馬鹿のことを「日本人」と呼んでいたとして、
果たして良い気分がするかという事だ。
>>301
言い方が悪かったかもしれない。代わりじゃなくて似たような意味の言葉。
例えば俺・僕・私みたいな言葉としては違っても意味は同じような、そんな感じ。
わざわざ年齢確かめてから使ってるわけじゃないから別に同じでも構わないかもだけど。
>>302
ブラジルではサッカーが下手な奴に対して『お前日本人みたいだな』と言うらしい。
>>300
世間的には「ゆとり」とは「ゆとり世代」の学力低下のことをさしているのだと思います。
でも３００ｓが言っているのは２ＣＨやニコニコなどのネット内での意味の「ゆとり」の事なので、ネット内での意味の「ゆとり」は「ゆとり世代」という言葉とあまり関係ない、と言うことだと思います。・・・文章下手ですいません・・・。
最初のほうチョロット見て言うけど
ネットの掲示板なんてのは酔っぱらいが公園に集まってだべってるようなもんなんだから
変なちょっかいかけられたくなきゃ近づかないのが一番
どうしても混ざりたいなら同じ酔っぱらいになってバカ騒ぎするか
おまわりさんみたいにスルー力つけること
ネット上において空気の読めない奴や単なる馬鹿を対象にしていても、
あくまでも仮想としては若年層を指しているんだけどね。
語源的にも使われ方としても。
『ゆとり』に限らずさ、この掲示板でも
『これだから九州人は』
『大阪人は』
『在日は』
などの地域中傷系の決め付け煽りはよくある事じゃん。
それとは別なんだけど、『ゆとり』を蔑称として使うと
自分の年齢を中年（29歳〜くらい）になんとなく特定するじゃん、あれって
そんな年齢なのにこんな頭悪いサイト見てる事を晒してて、むしろ自虐になってる気がするんだけど。
>>302
少なくとも俺は良い気分にも悪い気分にもならないな。
自分という固体に対して口を出された場合は別として、それ以外のことにまで首突っ込んでたら体が持たないから。
>>303
言いたい事は十分伝わるよ。
ただ俺に対して「あなたはこう言ってるんだと思います」と言われてもどう答えればいいのやら…。
>>307
語源的にはそうだと思うが、使われ方は少し違うような気がする。
顔も名前も年齢も何もわからないような相手に対して使ってるわけだから、必ずしも若年層を指しているとは言えないんじゃないだろうか。
>>309
＞顔も名前も年齢も何もわからないような相手
だからこそイメージが必要なのさ
>>309
使われ方がどうあれ、その言葉の指す人種が明らかな以上、
それを悪い意味で使うのは良くないよ。
>>304の『日本人』という言葉だって、
それが指すのはあくまでブラジル人なわけだが、日本人は気分悪いでしょ。
>>309
煽る奴は空気が読めない奴はどうせガキに決まってる、という仮想に基づいてゆとり乙と言ってるわけだが。
>>312
別にさほど気分悪くもないな・・・なんか、縁遠くて。
直接目の前で言われるか実際にサッカーやってるやつは別かもしれんが、ほとんどの奴はあまり気にしないと思うが。
>>313まぁそうだなってか日本がブラジルに負けてるのって
サッカー位しかないし五輪だってブラジルってそんなに強いの
無いような気がする（まぁ確信はないが）
１つ確実に言えるのは日本の方がブラジルに総合的に勝ってる事
だな軍事的にもある程度進んでるし科学も工業も
ゆとりと連呼してたらゆとりも煽りの内に入るだろ
ネットの中では本来の意味でのゆとりという言葉は使われて無いな
煽りと叩き目的で使用されてる
俺的な結論を言わせてもらうと
ゆとりはこどもなんだから相手にすんな！（実年齢関係なし）
ゆとりコメなんかシカトしろ！
いちいち子供に反応する奴もまだガキって事だ・・・
>>317
俺的に言わせてもらうと
ガキをからかって面白がってる奴が最も問題なのだが。
そいつもまだガキって事には変わりないが・・・
お前もログ読め。
うp者＝hiiragi が今回もzip詐欺で必死に暴れてます
sm739999 sm758518 sm758476で逃亡したり自作自演もしたり
くやしいのうwwwwwwwwwくやしいのうwwwwwwwww
ゆとり世代というだけで見下すのは差別主義者
差別は悪いことじゃないと思うならそれでいいんじゃない？
ホモは死ね 腐女子は死ねも脊髄反射になればそれはもう差別だよ
ゆとり死ね も ホモ死ね も キモオタ死ね 言ってることは「黒人死ね」と同レベル
だから俺は鼻高々に宣言する
団塊の世代死ねと
>>320
俺も最近までそう考えてたのが怖い。
その考え方だと客観的に見て良いとか悪いとかそういった概念すらも無くしてしまうことになる。
他人なんて関係無い。自分が全て、正義。こう思ったからこうするんだ。っていうのは子供のうちしか通用しないから注意。
>>320
ゆとりって言ってるやつらが全員ゆとりじゃない奴だとでも
思ってんの？
むしろ言ってる大半は消厨だと思っている
厨房乙って言葉に耐性ついて釣れなくなったからゆとり乙に変えたら面白いぐらい釣れたから流行ってんだろ
だからね、ここであーだこーだ言っても
「ゆとり」は死語にもならないし誰も使わないわけでもない。
言い合って何かなるのかと言いたい。
>>320
貴方もいずれその世代になるのですよ分かって言ってるんですか
>>324
俺には釣られている側が悪いとしかその文章からは読み取れない
はらたつのうｗｗｗｗｗｗｗｗはらたつのうｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>325
生まれた世代は一生変わらん。ゆとりはゆとりだし団塊は団塊のままだ。
あと、釣られる方が悪いだろ、ネット的に考えて。
>>326
夏だからな。積極的に突っ込むべきじゃね？
釣りかもしれんが、まあその場合は俺がアホだっただけの話で。
変な発言は全部ゆとりなのかね？
2チャネラーぽいんだけど。
今の高３までが円周率3の世代。
>>330
うちの弟は今中一なんだが円周率は3.14で習ったらしい
本当に円周率3で教えてるところなんて実際は少ないんじゃないか？
>>329
それマジで言ってるん？
マジなら2ちゃんねら総力を上げて潰すが
>>332
総力ってお前誰だよ
今ふと思ったが
妙に「ねらー」とか「2ちゃんねら」とか言うの多いな
なんつうかν速慣れしてなそうな感じの
すごく簡単なゆとり教育のこれまで
1977年（昭和52年） 学習内容、授業時数の削減 （1980年実施）
1989年（平成元年） 学習内容、授業時数の削減 （1992年実施）
1992年（平成4年） 第2土曜日が休業日に
1995年（平成7年） 第4土曜日も休業日に
1996年（平成8年） 文部省・中教審委員にて「ゆとり」を重視した学習指導要領を導入
1999年（平成11年） 学習内容、授業時数の削減、完全学校週5日制の実施 （2002年から実施）
2002年 円周率は3をはじめゆとり教育問題の報道が相次ぐ
2004年 国際的な学力比較調査(PISA2003, TIMSS2003)の結果が発表され、日本の点数低下が問題となる
2005年 中山成彬文部科学大臣、学習指導要領の見直しを中央教育審議会に要請
>>331
教師がゆとり教育に順応してないのか……
指導要領が変わっても指導方法変えるの面倒だったのね。
ということはゆとり教育は実施されていないのか？
学力低下はゆとり世代自身の問題ってことか。
>>33
典型的なマスコミの誤報道を信じてる人間だな。
円周率3なんてほとんどの学校でやってないよ。
>>335
学力はむしろ上昇したという客観的な結果もある。
あまり妙な脳内完結をすると痛い目にあう。
あと20代のゆとりどもはこれをよく読め。
自分はゆとりじゃないと思いたいが為に
「本格的なゆとり教育が始まったのは自分の学生時代以後の改正からだ！」
と言い張りたいのはわかるが、1973年以降の生まれは真性ゆとり
**ゆとり教育の経緯**
1977年（昭和52年） 学習指導要領の全部改正 （1980年度〔昭和55年度〕から実施）
学習内容、授業時数の削減。
1989年（平成元年） 学習指導要領の全部改正 （1992年度〔平成4年度〕から実施）
学習内容、授業時数の削減。
1992年（平成4年）から第2土曜日が休業日に。1995年（平成7年）からはこれに加えて
第4土曜日も休業日と なった。 小学校の第1学年・第2学年の理科、社会を廃止して、教科「生活」を新設。
1999年（平成11年） 学習指導要領の全部改正 （2002年度〔平成14年度〕から実施）
学習内容、授業時数の削減。 完全学校週5日制の実施。 「総合的な学習の時間」の新設。
円周率３で計算すると正六角形になる。
ゲームがどんどん３Ｄ化してきて
「ねぶた」みたいなポリポリしたキャラばっかになった時代だな。
グラフィックも角が取れてきたから円周率３．１４ってことだ。
「ゆとり」って「新人類」の子供の世代って事だと解釈している。
親も馬鹿だってことだ。
みんな必死やなー
学力だけやなく人間性も上がってるのかいなー
円周率は3で習いません。
実際は円周率は3.14だけど目的に応じて3を用いて解けるようにするのが答え。
円周率が3でいいときの目的を教えて。
ケーススタディだと楽しいかも。
>>342
俺の息子が最近習ったのはこうだった。
小数を習うまで＞円周率は約3
習ったあと＞円周率は3.14
自然数しかやってない状態で円周率いくんかー
指導要領の変更で順番が変わったのね。
図形問題を早めにやるんか。
結局メディアのアジテーションに踊らされてるだけのように思える
ニコニコのスレの中ですらゆとり教育で学力が下がったとか
円周率が3と教えられてるとかいうデマ信じてる奴がいるんだから嘆かわしい
ニコニコのスレの中ですらっ
うえからー
ニコニコは倫理協定のないメディア。
>>346
確かにニコニコのスレのなかですらは余計だったかもｗ
撤回する
むしろ、大人が今の子供は馬鹿だから自分たちは賢いと思わせる罠だったりしてな。
成長しない上に自身が上だと高を括る大人と、自身が下だと思い成長しようとする子供。
将来的に考えると意外と今の大人よりは(俺含め)使えるようになるんかもしれんね。
>>348
案外それ有り得るかも。
しかし今の子供が大人になったときどんな社会になっているかは謎。
結局同じこと繰り返してしまうのかもな。
>>285を読め。
>>350
学力云々じゃなく、「ゆとり教育を受けさせている」ということで、大人は優越感に浸ってるのかも。
>>351
世はまさにスパルタ教育時代
年配の俺から見れば30代もゆとり世代と変わらないんだが。
こいつらが中高生だった頃から校内暴力、いじめ、学力低下が問題になってたからな。
特に校内暴力は今より酷い印象があった。
それで問題ばかり起こすから子供たちに余裕を持たせるためと学習内容が削減されたり駄目な方向に進んでいたっけ。
結局こいつらはニート量産したり、虐待、少子化促進しているだけ。
当時ネットが普及してたら彼らも空気の読めない行動ばかりしてたんだろうな。
大人になった今でもゆとり連呼してるような奴らなんだから。
>>353
コレはいい釣り
爆釣の予感ですねオジサマ
どの世代も等しく間抜けなんだから、仲良くしようぜ
>>354
長いスパンで見ると、少年犯罪は近年爆発的に減少していますが？
酷いのはゆとりより上の連中。等しく間抜けなんてことはない。
>>355
自分擁護乙ｗ
どの世代も同じように自分の世代を擁護してるんだから同じくらい賢いよな
次は世代間の煽り合いか？
>>356
一番貧乏な層が社会主義的発想に陥るように、
「みんなが間抜け」っていう奴が一番間抜けなんだと思うよ
ゆとりは週休2日になったといっても
5日の拘束時間が6や7時限目までびっちりだったんじゃない？
土日も塾通いだろうし遊んでないんだよ ちっともゆとりになってない
毎日の自分なりに娯楽がないと いじめや悪さで発散したりして
陰湿に閉塞もしてるんだろな。
こいつらが大人になる未来てのも心配な話
>>358
そういう事が言われだしたのも何十年も前だがね
>>358
学校の授業時間自体は減ってるみたいよ。
それでも最近は塾に行くのがデフォになってきてるし、
散々勉強した挙げ句に落ちてもいない学力を落ちたことにされて
ゆとりゆとりと馬鹿にされるんだから可哀想な世代だよな。
>>357
他の世代に対して、自分たちより酷い世代とか言えちゃう貴方は民主主義的発想で一番賢いんですね
すぐに共産とか社会主義とかって煽るのはどうなんだ？
いくらなんでも苦し紛れすぎだろｗ常識的に考えてw
どの世代も一緒だよ
理論的に考えているつもりでも、どこかで先入観が生まれて、自分が一番だと思い込みたがる
むしろ世代なんて価値観が余計に先入観を生まれやすくしている様に思えるな
ついでにゆとりゆとりと馬鹿にされてるってのは、被害妄想じゃね？
オフではそれほど意識させられるようなことは無いんだが、俺が鈍感なだけか？
>>361
>どの世代も一緒だよ
はいはい根拠根拠
あと過度な長文はアホっぽく見えるから止めた方がいいよおじさん。
>>361
＞上三行
結局内容には何も言えないんだなｗｗｗｗ
相手の粗をつくだけって小学生かお前はｗｗ
＞中三行
一緒なわけないだろ。時代によって教育の仕方の違いがあれば環境の違いがある
体罰なんかが分かり易い例
学力的にも精神的にも差が出ない方がおかしい
ちなみに底辺の人間は人は皆平等だと思いたがるそうだ
＞下
たしかに気にしすぎてるやつもいるがゆとりを馬鹿にしているやつがいるのも事実
お前はただ単に周りが見えてないだけ。ゆとり乙ｗｗｗｗ
>>363
ゆとり乙
「ゆとり乙」を使う奴は何かしらコンプレックスを持ってる人間が多い。
最近は決まり文句になってるから何も考えずに使う奴も増えてるが。
自分を、ゆとりの範疇外にする発言が「ゆとり乙」の類だから
結局、内ゲバつーか同類告発みたいなのかもな