「ゆとり」を中傷することについて


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■「ゆとり」を中傷することについて

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1 名前: no name :2007/08/10(金) 12:32:49 ID:CSYJ/dt2

昔からゆとりについて議論されてきたと思うが、あいつらは望んでゆとり世代に生まれてきた訳ではない。

確かに空気が読めないゆとり世代のやつがコメすることもあるだろうが、別に皆が皆ではないし、単純に動画を楽しみに来て、楽しくコメしたいだけなのに、ゆとり世代ではない俺達に中傷されるのに怯えて「ゆとりだと思われないコメをしなきゃ」と悶々と考えながらコメしているとなると、これはかなりの問題だ。

確かにコメを付ける上でのマナーは大事なことだが、それよりもっと大切な「人を思いやる」ことを忘れてはいないか?
ゆとりのコメがウザイから中傷する、そんなことをしてゆとりが喜ぶとは訳がない。まあこれはゆとりだけに限らず言えることだが、もっと人の気持ちを考えて行動する。そんなことを大人である俺達が出来なくては若者は育たないんだ。

長くなったが、俺だけの意見を押し付けたい訳ではないので、みんなの意見が聞きたい。

246 名前: no name :2007/08/23(木) 14:01:13 ID:mp2+Y+Li

>>224
君はアニメやゲームしか見ていないんだね。
もったいない気もするけど価値観に踏み込むほど野暮じゃないから。

>>225
掲示板のやり取りは表情とか口調とか分からないから勘違いされること多いわな。
それで感じの悪くなってる書き込みとかあるんやろなー

247 名前: no name :2007/08/23(木) 14:02:41 ID:mp2+Y+Li

タイプミス(>>246)十の位は4で。
すまん。

248 名前: no name :2007/08/23(木) 14:05:41 ID:CsIjN+bJ

>>247
了解。
顔が見えないから難しい・・・・・・
ってそこをどうにかできるのが大人か。

249 名前: no name :2007/08/23(木) 15:07:15 ID:mp2+Y+Li

そいや、ネット用語で腐女子ってあるなー
ゆとりよりキツイ感じやけど言われてる人たちはどう思ってるんや?

250 名前: no name :2007/08/23(木) 15:24:38 ID:AEJhb0WG

自分は、腐女子です。しかも、ゆとりです。
私は、腐女子と言われることについて初めは哀しかった。
2chでもどこでも、腐女子でマナー悪い人多いから、どんなに気を使ってても一緒にされてしまうんだって思ったから。
今は、わりと大丈夫です。呼びかけ動画もあがり、マナーがちゃんとしてる人もいるってわかったので。
でも、ゆとりという言葉は更に哀しい。
>>1で書かれてるように、望んでゆとりに生まれてきたわけではないので、動画を見るのが、今生きているのが、駄目なのかと思ってしまう。
二つめはちょっと大げさかもしれないけれど、ニコニコを純粋に楽しみたいと思っているから、そう思う。
長々とすみません。

251 名前: no name :2007/08/23(木) 15:29:31 ID:ogF3HrJQ

>>250
腐女子もゆとりも悪くない。と、俺は思う

252 名前: no name :2007/08/23(木) 16:02:38 ID:1oXAOXGy

>>250
ども、腐女子です
私個人は腐女子と言われてもあんま気にならんです
ホモネタ好きってのは嫌われたり倦厭されてもしょうがない性癖だし、厨としか思えん腐発言も多いからある程度一括りで批判中傷されても仕方が無いかなと思っとります

253 名前: no name :2007/08/23(木) 16:24:15 ID:S7m4yQY8

>>251アホかお前は腐女子もゆとりもウザ米が多いから嫌われてんだよ
見る人を不快にさせる米が悪くないとでも?

254 名前: no name :2007/08/23(木) 16:32:33 ID:CsIjN+bJ

>>250
迷惑をかける腐女子・ゆとりが多い以上は言われ続けるのかも
かといって一括りにされるのは気持ちがよくないですよね・・・
あ、でもここはゆとりに関する話し合いの場

255 名前: no name :2007/08/23(木) 17:21:43 ID:mp2+Y+Li

ま、ゆとりって言葉も悪気があって使ってる人がすべてちゃうし
中傷のためにつかってる奴もいれば形容のためにつかってるのも
日本人をジャップて呼ぶのと同じようなことちゃう?
いくら話(主張)しても解決はせんだろなー
死語になるのゆっくりまとかー

256 名前: no name :2007/08/23(木) 17:40:05 ID:dq97AhAK

ゆとりってのはかつての厨房の意味も含むが
特定の「世代」を指すという点でかなり異なる。
厨房、中坊という言葉には、言葉の本来の意味に近い用法では「来た道」また、後に付加された意味では「道を踏み外した者」というようにも受け取れるが、
「ゆとり」には「団塊」と同じで自分たちとは違う存在、
来た道でも行く道でもなく全く異質の集団であるというニュアンスが含まれているように思われる。
もちろん実際のゆとりの範囲はうわなにをすr

257 名前: no name :2007/08/23(木) 19:22:51 ID:dM1XKcU7

>>249
腐女子はBLが今より一般的ではなかった頃に腐女子自身が特殊な性癖に対する自戒の意味で自ら名乗った名称だぞ?

258 名前: no name :2007/08/23(木) 22:08:42 ID:CsIjN+bJ

>>255
いつ死語になるやら・・・
>>256
いろいろなスレッドの「ゆとり」に対する書き込みを見てると、
ゆとり世代が今の10代だと思ってる人がたくさん居るように・・・思える
ゆとり世代=ガキみたいに思ってる書き込みもあったりなかったり

259 名前: no name :2007/08/23(木) 22:36:31 ID:bJKVlewH

個人的な意見だけど、そもそも人に対して『ゆとり』なんて言うのはネット上だけだし、
解釈も人それぞれなんだから特に気にする必要はないと思う。
リアルで他人に『ゆとり乙』なんて言う奴なんていないだろ。
それに人を馬鹿にするような奴は大した奴じゃないよ、ゆとりであろうとなかろうと。
要するに気にしないのが一番じゃないかってこと。

260 名前: no name :2007/08/23(木) 22:58:26 ID:XvYfCNdZ

ゆとりって何歳までがゆとりなんだ?
10代全て?

261 名前: no name :2007/08/23(木) 23:03:08 ID:CsIjN+bJ

>>259
気にしないようにスルーする力を付けようとは思うけど
あまりにも言われ過ぎだから問題視されてるんじゃないかなーって
>>260
確か私がどっかに書いたけど
ゆとり教育は1977年の小・中学校の学習指導要領改訂で
「ゆとりカリキュラム」として始まった。
現在32歳の人以下の年齢の人はみんなゆとり教育世代です。

262 名前: no name :2007/08/23(木) 23:14:51 ID:bJKVlewH

>>261
確かに言われ過ぎたが故に問題視されてるんだろうな。
全ての人がスルー能力を身につけたらどれだけ平和になるだろうか思うね。

ゆとりカリキュラムについては1973年4月〜1974年3月以降に生まれた人達ってことになるね。

263 名前: no name :2007/08/23(木) 23:17:45 ID:ipKQxZOs

思うんだが空気嫁ない、精神年齢が低いからって「ゆとり」って言葉を使うこと自体問題だと思うんだが。
ゆとり世代も略してゆとりと呼ばれる訳だし、「ゆとり」じゃない誰も対象としないような言葉を考えたらよかったのでは?

264 名前: no name :2007/08/23(木) 23:21:50 ID:CsIjN+bJ

>>262
恥ずかしながら私もゆとり世代なんですが
正直、スルーするにはあまりに「ゆとり」を馬鹿にした発言が多い;

それに空気読めない人を「ゆとり」って言ってるのか
年齢的にゆとり世代だから「ゆとり」って呼んでるのか・・・
人によって解釈が分かれているのも厄介;

そういうことになります。

265 名前: no name :2007/08/23(木) 23:21:56 ID:8rSA5Ujz

ニコニコにおける「ゆとり」という言葉は、生まれた年云々ではなく、
「無知、思考能力の欠如」が顕著に現れてる人に対して使われてるでしょ。
ゆとり世代を馬鹿にしているわけではない。

266 名前: no name :2007/08/23(木) 23:24:15 ID:CsIjN+bJ

>>263
ゆとり世代だから国語力が無くコメントがつまらなくて、空気が読めない、精神年齢低い
・・・ってことで「ゆとり」って使ってる人が居るのでどうでしょう・・・。

267 名前: no name :2007/08/23(木) 23:27:50 ID:bJKVlewH

>>264
別に恥ずかしがる必要は無いと思いますよ。
誰も望んでゆとり世代に生まれたわけではないですし、
リアルではそんなことでバカにされないでしょう?
ゆとりでも立派な人はいくらでもいますよ。その逆もまた然り。

>>265
そのへんは解釈が分かれるとは思うが、
最近の状況を見ると単に馬鹿にするためだけに「ゆとり」
という言葉を使っているようにしか見えないのだか俺だけだろうか?

268 名前: no name :2007/08/23(木) 23:32:55 ID:rRFeHk1q

>>264
ネットで見ててうざいのは自分でゆとりとか名乗りでる奴だぞ。
小学生から年寄りまで匿名で参加してるのは暗黙の了解ですよ。
その上でゆとり認定された意味が分からないのかね。
年齢に関係なくバカにされてるんだけなんですよ。

269 名前: no name :2007/08/24(金) 00:15:53 ID:4M+w8ohG

ゆとり=空気を読まない精神年齢が低い奴(実年齢は関係なし)
って事だね。。。

270 名前: no name :2007/08/24(金) 00:51:38 ID:L5C7dZlA

>>269
最近はそれだけにとどまらず自分の気に入らない奴や、
単なる自分の敵に対してもやたらめったにゆとり連呼する奴がいるな。
今や「ゆとり」という言葉の含む意味があまりにも広がりすぎてるから、
そろそろ陳腐化し始める頃かもね。

271 名前: no name :2007/08/24(金) 01:02:11 ID:4M+w8ohG

俺思うんだけどゆとりとかゆとり米に対して
「これだからゆとりは・・・」
って言う奴も場の空気悪くするゆとりだと思うんだけど
相手はまだガキなんだから「これだからゆとりは・・・」
って言ってもわかんないんだから、そうゆう奴に
なんでお前スルーできないんだよって言いたい。

272 名前: no name :2007/08/24(金) 04:20:32 ID:NfJQKwD1

>>271
それはミスリードを誘い無限ループへ落とし込む孔明の罠。
もっとシンプルに考えような。

「ボケ>ツッコミ」で終われば美しく完結するのに
「ボケ>ツッコミ<反論」とか「ボケ>ツッコミ<ツッコミへの突っ込み」とか
センス無い奴が余計な事やり始めるから無粋な展開になる。

運営の言葉を借りれば「野暮な事をするな」と。

273 名前: no name :2007/08/24(金) 06:09:34 ID:7JMlUOjQ

いくら解釈を変えて見ても、基本的にはゆとり教育を『受けている』世代に対する差別的蔑称表現だろ
人種差別や民族差別の様な、先天的な要素で何の確証も無く差別し、優越感を得ようとする類のもの
そういうのって自分の学歴や現在の地位にコンプレックスを抱いている人間ほど使いたがるんだよな

使っている人を見かけたら哀れみを込めて生暖かく見守って上げて下さい

274 名前: no name :2007/08/24(金) 10:10:36 ID:iPfS0VWW

>>268
ゆとり世代からの意見ってことで。
>>273
ネットでは年齢に関係なくただ空気読めてない人に使ってる場合もある

275 名前: no name :2007/08/24(金) 12:28:14 ID:oQq9NU47

ゆとり→「オッサン共が馬鹿の一つ覚えみたいにゆとりゆとり言ってんじゃねーよwww
定着してるからなんてヌかしてねーでサッサとゆとり発言取りやめろやwwwww」
オッサン→「は?なんで俺たちが変わんなきゃいけねーんだよwww
ゆとり言われるのは嫌、米消すのも嫌、我侭言ってんじゃねーよww
ゆとり乙www」
うん、ループループ。ぶっちゃけドッチも我侭言ってるよね

276 名前: no name :2007/08/24(金) 12:29:42 ID:5WUZzxj4

空気読めていない馬鹿共のせいで
ゆとり世代が苦しめられていると。

>>273
見守れないのもゆとり

白人と黒人を差別するような言い方になっているような。
おかしいだろ…常識的に考えて 旧アメリカじゃないだろう?

277 名前: no name :2007/08/24(金) 12:40:50 ID:ImvdycCw

ゆとり世代とゆとり世代でない人でそんなに差があるのか疑問。
顔も見えないのにゆとり世代だとわかるのか?
空気読めない奴=ゆとり世代じゃないよな?

結論なんて出ないか。

278 名前: no name :2007/08/24(金) 14:32:32 ID:RGcjqqAc

>>273
バカチョンカメラとか言ってるのと同じだよな

そういう意味で使ってなくても
対象者は不快感を覚えるものだ

279 名前: no name :2007/08/24(金) 18:27:44 ID:smfdZlRL

>>274

>ネットでは年齢に関係なくただ空気読めてない人に使ってる場合もある

空気読めてない人に使っても、それを見たゆとり世代に該当する人はどう思う?
その人がまともでも、その空気の読めていない人と同等に見られて、悲しくなると思わないか?
そういう意味で、いくら解釈を変えても差別と変わらないって言ってるんだ。

厨房の様に若年期の若さゆえの過ちみたく、一過性の精神的脆弱を皮肉っているわけじゃなく、
一生ゆとりのレッテルが張り付くんだから、過剰に反応しちゃう気持ちも分かるけどな。
だけどあえてそこを抑えるのが大人ってもんだ。

280 名前: no name :2007/08/24(金) 18:55:36 ID:8JVBpe7c

>>279
21歳で一応場合によってはゆとり世代に含まれるが別に何とも思わん。
その程度の事で悲しくなるだのなんだの言ってる時点でゆとり云々以前に単純にガキだ。いちいち気にしてられるか。

281 名前: no name :2007/08/24(金) 19:56:07 ID:smfdZlRL

>>280
自分が気にならないからって、気にしている人に対してガキ扱いするのも十分子供っぽい反応だと思うが。
自分と他なる価値観の人も思いやれてやっと大人だと思うぞ。

282 名前: no name :2007/08/24(金) 20:05:00 ID:8JVBpe7c

>>281
いい年してそんなこと気にして愚痴る馬鹿はそういないと思うのだが。神経細い奴がいるのはわかるがそんなん少数派だしな。
大体、思いやるのと甘やかすのは別だ。

283 名前: no name :2007/08/24(金) 20:07:53 ID:X/ZCez02

>自分と他なる価値観の人も思いやれてやっと大人だと思うぞ。
なんて言いながら、条件が変わると「子供を叱らない大人が悪い」とか言うんでしょ。

自分の都合で大人と子供を使い分けるなと言われてたニュータイプのガキは
最後狂ってたね。

284 名前: no name :2007/08/24(金) 20:14:57 ID:RU7MbNCR

知識の欠損や不備、それによる恥をかく事など、どの世代にもあるものだけど、
それをゆとり教育時代の遺児のように言われるのが不快なのかな?

「ゆとり乙。(ゆとり教育しか受けられなくて、色々苦労しますね、お疲れさまです。)」
と言われて、悔しかったり悲しかったりしたなら、
ここに書かずに、文部科学省や教育委員会に言うべきでは?

ゆとり教育の撤廃および教育水準向上と、ゆとり教育被害者の救済を
しかるべき機関に要求したほうが建設的だと思いますね。

285 名前: no name :2007/08/24(金) 20:36:05 ID:KzL6VU/C

>>284
文科省やその他の省庁が動くには相当な署名や運動が必要だろうけどね。

どこかで聞いたが、データによると全国学力テストではむしろ『ゆとり』世代のほうが成績が良いらしい。
ゆとり教育によって足りなくなった分は補修・課外で補っているからとか。
そもそも学力低下が言われだした原因は、国際的なランキングで見た場合に下がっていたからだそうだ。
でもそれは参加国が増えただけだから、相対的には下がっても、絶対的な評価で見ればそんなに下がってはいないはずなんだが。

人間ってのは自分より劣等と思える奴がいることで安心する動物だから
こういう問題は仕方ないのかな。

286 名前: no name :2007/08/24(金) 20:56:07 ID:SK1mxXUo

>>285
人間が自分より劣等と思える存在を作り出したり、
年寄りが若者を馬鹿にするのも昔からよくある事だけど、
「ゆとり世代の奴がどう思おうが知るか、俺が使いたいから使うんだ!」みたいなノリで
必死に「ゆとり」という言葉を使っても良いと主張してる奴はかなりキてるね。

287 名前: no name :2007/08/24(金) 21:32:55 ID:8JVBpe7c

>>286
正直「ゆとり」という言葉一つでそこまで熱くなってるお前の方がキてるが。
煽る側はそんなに深く考えてないし必死でもない。ただ何となく使ってるだけだ。
ネット上で赤の他人の考えをそこまで深読みしてたら人生疲れるぞ?

288 名前: no name :2007/08/24(金) 21:47:06 ID:ePbMEaHO

>>286
ゆとりゆとり言われてムキになっているのは少数派
2chやニコニコなんかでは気にしないやつの方が多いだろ
どうせネット以外に交わることなんて無いんだから言葉一つに固執する必要は無いんじゃないか?

289 名前: no name :2007/08/24(金) 22:57:21 ID:BIVaI6eG

自分もゆとり世代(17歳)なんですが、
担任の教師に「お前らは一生『ゆとり』といわれて馬鹿にされ続けるんだ」
的なことを言われました。
それ以来ゆとりと言う言葉を聞くと、かなり不愉快な気分になります。

文章下手でごめんなさい。

290 名前: no name :2007/08/24(金) 23:05:52 ID:0q7IKC/L

今日の運営ブログ
>年代別には10代20代30代で、ほぼ97%を占めており
この文章から推測すると、ニコニコユーザーの8〜9割程度が広義のゆとり世代と思われます。

291 名前: no name :2007/08/24(金) 23:09:19 ID:KzL6VU/C

>>289
俺は教育関係者じゃないけどそんな教師がいるのか、驚いた。
俺だったらそんな担任に着いて行く気にはならないし、
単に自分の指導力の無さを『ゆとり』のせいにしているとしかとれない。
俺もゆとり世代に入るが教師にそんなことを言われたことはない。

292 名前: no name :2007/08/24(金) 23:15:42 ID:ePbMEaHO

>>290
大して調べて無いから間違ってるかもしれないが、
ゆとり教育が本格的にはじまったのが6年くらい前だった気がするからこれを前提に
小中高を範囲として扱うなら、大体25歳前後くらいまでがゆとり世代になる
ニコニコの利用者は20代が最も多いとしか公表されてないから20代前半と後半のどちらが多いのかは不明
以上のことから8割9割はいくらなんでも多すぎるんじゃないかなと

293 名前: no name :2007/08/24(金) 23:21:48 ID:KzL6VU/C

>>292
また微妙な線引きだねそれは。
本格的、というと週5日制とかのことかな?
一般に広義のゆとり世代は30代前半くらいまで含まれるから、
>>290は間違ってはないかと。

294 名前: no name :2007/08/24(金) 23:29:23 ID:ePbMEaHO

>>293
記憶があやふやだから断言はできないけど週5日制を区切りにしたつもり
広義まで見てなかった俺の間違いです。。

295 名前: no name :2007/08/24(金) 23:36:46 ID:SK1mxXUo

>>290
ま、本当に「ゆとり」が「ゆとり世代」と同義でないならば、
「ゆとり世代」が「ゆとり」を蔑称や罵倒語として使っても問題無いんだろうが、
しかし滑稽ではあるな。

296 名前: no name :2007/08/24(金) 23:43:55 ID:0q7IKC/L

「ゆとり」というと狭義のゆとり世代、つまり完全週休二日制世代を指すことが多いわけだが、
授業内容自体は段階的に減らされていってるわけだから、
そもそも特に狭義のゆとり世代を特別視するのも変な話で。
ちなみに「ゆとり」って言葉自体は初めから、つまり70年代から使われてる。

297 名前: no name :2007/08/24(金) 23:46:56 ID:SK1mxXUo

>>296
マスコミの影響だろうな
要するにマスコミが騒ぎ出したのがその辺りからってところだろう

298 名前: no name :2007/08/25(土) 00:11:34 ID:SAHjmZbP

>>267
まさにその通りだね。
学力低下にしろゆとりにしろ、あとここの話題と関係ないが格差社会などはマスコミのでっち上げ。
学力はそんなに低下してないし、ゆとりは昔から。
統計的には格差は昔より縮まっているという(笑)

299 名前: no name :2007/08/25(土) 00:14:19 ID:l6Un2qrM

ゆとりゆとりと連呼する奴は情報弱者乙ってことで。

300 名前: no name :2007/08/25(土) 00:26:50 ID:nFoNiFHC

2chやニコニコなんかで使われてるゆとりって言葉は年齢というよりは空気の読めないやつや頭の悪いやつを指すんじゃないのか?
そういう意味からゆとりは蔑称として使われているのであって馬鹿とかアホとかと同類のような気がするな。
ゆとり世代がどうとかはあんまり関係無いような…。

301 名前: no name :2007/08/25(土) 00:29:19 ID:l6Un2qrM

>>300
関係ないのに「馬鹿」の代替語として「ゆとり」って言葉を使うのはどうよ?
馬鹿だったら馬鹿って言えばいいわけで。

302 名前: no name :2007/08/25(土) 00:48:33 ID:a4YA/21I

例えばある国で空気の読めない奴や馬鹿のことを「日本人」と呼んでいたとして、
果たして良い気分がするかという事だ。

303 名前: no name :2007/08/25(土) 00:49:47 ID:nFoNiFHC

>>301
言い方が悪かったかもしれない。代わりじゃなくて似たような意味の言葉。
例えば俺・僕・私みたいな言葉としては違っても意味は同じような、そんな感じ。
わざわざ年齢確かめてから使ってるわけじゃないから別に同じでも構わないかもだけど。

304 名前: no name :2007/08/25(土) 00:50:06 ID:SAHjmZbP

>>302
ブラジルではサッカーが下手な奴に対して『お前日本人みたいだな』と言うらしい。

305 名前: no name :2007/08/25(土) 00:51:10 ID:rYxddJVk

>>300
世間的には「ゆとり」とは「ゆとり世代」の学力低下のことをさしているのだと思います。
でも300sが言っているのは2CHやニコニコなどのネット内での意味の「ゆとり」の事なので、ネット内での意味の「ゆとり」は「ゆとり世代」という言葉とあまり関係ない、と言うことだと思います。・・・文章下手ですいません・・・。

306 名前: no name :2007/08/25(土) 00:58:50 ID:PFng1DyY

最初のほうチョロット見て言うけど
ネットの掲示板なんてのは酔っぱらいが公園に集まってだべってるようなもんなんだから
変なちょっかいかけられたくなきゃ近づかないのが一番
どうしても混ざりたいなら同じ酔っぱらいになってバカ騒ぎするか
おまわりさんみたいにスルー力つけること

307 名前: no name :2007/08/25(土) 00:59:06 ID:a4YA/21I

ネット上において空気の読めない奴や単なる馬鹿を対象にしていても、
あくまでも仮想としては若年層を指しているんだけどね。
語源的にも使われ方としても。

308 名前: no name :2007/08/25(土) 01:03:32 ID:Oxbn4XhT

『ゆとり』に限らずさ、この掲示板でも
『これだから九州人は』
『大阪人は』
『在日は』
などの地域中傷系の決め付け煽りはよくある事じゃん。

それとは別なんだけど、『ゆとり』を蔑称として使うと
自分の年齢を中年(29歳〜くらい)になんとなく特定するじゃん、あれって
そんな年齢なのにこんな頭悪いサイト見てる事を晒してて、むしろ自虐になってる気がするんだけど。

309 名前: no name :2007/08/25(土) 01:04:31 ID:nFoNiFHC

>>302
少なくとも俺は良い気分にも悪い気分にもならないな。
自分という固体に対して口を出された場合は別として、それ以外のことにまで首突っ込んでたら体が持たないから。
>>303
言いたい事は十分伝わるよ。
ただ俺に対して「あなたはこう言ってるんだと思います」と言われてもどう答えればいいのやら…。
>>307
語源的にはそうだと思うが、使われ方は少し違うような気がする。
顔も名前も年齢も何もわからないような相手に対して使ってるわけだから、必ずしも若年層を指しているとは言えないんじゃないだろうか。

310 名前: no name :2007/08/25(土) 01:07:03 ID:nFoNiFHC

>>309
>>303じゃなくて>>305だった

311 名前: 307 :2007/08/25(土) 01:13:55 ID:a4YA/21I

>>309
>顔も名前も年齢も何もわからないような相手
だからこそイメージが必要なのさ

312 名前: no name :2007/08/25(土) 01:24:40 ID:l6Un2qrM

>>309
使われ方がどうあれ、その言葉の指す人種が明らかな以上、
それを悪い意味で使うのは良くないよ。
>>304の『日本人』という言葉だって、
それが指すのはあくまでブラジル人なわけだが、日本人は気分悪いでしょ。

313 名前: no name :2007/08/25(土) 01:45:58 ID:4OSv+TM9

>>309
煽る奴は空気が読めない奴はどうせガキに決まってる、という仮想に基づいてゆとり乙と言ってるわけだが。

>>312
別にさほど気分悪くもないな・・・なんか、縁遠くて。
直接目の前で言われるか実際にサッカーやってるやつは別かもしれんが、ほとんどの奴はあまり気にしないと思うが。

314 名前: no name :2007/08/25(土) 04:06:36 ID:mWcoSjKW

>>313まぁそうだなってか日本がブラジルに負けてるのって
サッカー位しかないし五輪だってブラジルってそんなに強いの
無いような気がする(まぁ確信はないが)
1つ確実に言えるのは日本の方がブラジルに総合的に勝ってる事
だな軍事的にもある程度進んでるし科学も工業も

315 名前: no name :2007/08/25(土) 04:10:52 ID:3QRbqV0j

ゆとりと連呼してたらゆとりも煽りの内に入るだろ
ネットの中では本来の意味でのゆとりという言葉は使われて無いな
煽りと叩き目的で使用されてる

316 名前: no name :2007/08/25(土) 04:13:33 ID:4OSv+TM9

定期的に言ってるが
>>315
ログ読め。いい加減ループしすぎだw

317 名前: no name :2007/08/25(土) 04:39:51 ID:mWcoSjKW

俺的な結論を言わせてもらうと
ゆとりはこどもなんだから相手にすんな!(実年齢関係なし)
ゆとりコメなんかシカトしろ!
いちいち子供に反応する奴もまだガキって事だ・・・

318 名前: no name :2007/08/25(土) 04:43:00 ID:4OSv+TM9

>>317
俺的に言わせてもらうと
ガキをからかって面白がってる奴が最も問題なのだが。
そいつもまだガキって事には変わりないが・・・

お前もログ読め。

319 名前: no name :2007/08/25(土) 06:20:46 ID:dlTeNlIC



うp者=hiiragi が今回もzip詐欺で必死に暴れてます
sm739999 sm758518 sm758476で逃亡したり自作自演もしたり
くやしいのうwwwwwwwwwくやしいのうwwwwwwwww

320 名前: no name :2007/08/25(土) 09:57:02 ID:ASiJ9JpE

ゆとり世代というだけで見下すのは差別主義者
差別は悪いことじゃないと思うならそれでいいんじゃない?

ホモは死ね 腐女子は死ねも脊髄反射になればそれはもう差別だよ
ゆとり死ね も ホモ死ね も キモオタ死ね 言ってることは「黒人死ね」と同レベル




だから俺は鼻高々に宣言する
団塊の世代死ねと

321 名前: no name :2007/08/25(土) 11:54:46 ID:nFoNiFHC

>>320
俺も最近までそう考えてたのが怖い。
その考え方だと客観的に見て良いとか悪いとかそういった概念すらも無くしてしまうことになる。
他人なんて関係無い。自分が全て、正義。こう思ったからこうするんだ。っていうのは子供のうちしか通用しないから注意。

322 名前: no name :2007/08/25(土) 13:13:24 ID:cNMQ12Fn

>>320
ゆとりって言ってるやつらが全員ゆとりじゃない奴だとでも
思ってんの?

323 名前: no name :2007/08/25(土) 13:38:40 ID:9o83b7rr

むしろ言ってる大半は消厨だと思っている

324 名前: no name :2007/08/25(土) 14:22:30 ID:DeVlqzb1

厨房乙って言葉に耐性ついて釣れなくなったからゆとり乙に変えたら面白いぐらい釣れたから流行ってんだろ

325 名前: no name :2007/08/25(土) 14:52:00 ID:AFKAO5fd

だからね、ここであーだこーだ言っても
「ゆとり」は死語にもならないし誰も使わないわけでもない。
言い合って何かなるのかと言いたい。
>>320
貴方もいずれその世代になるのですよ分かって言ってるんですか

>>324
俺には釣られている側が悪いとしかその文章からは読み取れない

326 名前: no name :2007/08/25(土) 15:19:46 ID:nFoNiFHC

>>325
これは突っ込めばいいの?

327 名前: no name :2007/08/25(土) 15:30:46 ID:My5clS2N

はらたつのうwwwwwwwwはらたつのうwwwwwwwww

328 名前: no name :2007/08/25(土) 15:32:28 ID:4OSv+TM9

>>325
生まれた世代は一生変わらん。ゆとりはゆとりだし団塊は団塊のままだ。
あと、釣られる方が悪いだろ、ネット的に考えて。

>>326
夏だからな。積極的に突っ込むべきじゃね?
釣りかもしれんが、まあその場合は俺がアホだっただけの話で。

329 名前: no name :2007/08/25(土) 15:35:33 ID:UZkb12G/

変な発言は全部ゆとりなのかね?
2チャネラーぽいんだけど。

330 名前: no name :2007/08/25(土) 15:49:48 ID:+36dO7pO

今の高3までが円周率3の世代。

331 名前: no name :2007/08/25(土) 15:57:05 ID:nFoNiFHC

>>330
うちの弟は今中一なんだが円周率は3.14で習ったらしい
本当に円周率3で教えてるところなんて実際は少ないんじゃないか?

332 名前: no name :2007/08/25(土) 15:58:09 ID:4+KurWZ1

>>329
それマジで言ってるん?
マジなら2ちゃんねら総力を上げて潰すが

333 名前: no name :2007/08/25(土) 16:14:18 ID:u+mMgBPt

>>332
総力ってお前誰だよ

今ふと思ったが
妙に「ねらー」とか「2ちゃんねら」とか言うの多いな
なんつうかν速慣れしてなそうな感じの

334 名前: no name :2007/08/25(土) 16:17:46 ID:9o83b7rr

すごく簡単なゆとり教育のこれまで

1977年(昭和52年) 学習内容、授業時数の削減 (1980年実施)
1989年(平成元年) 学習内容、授業時数の削減 (1992年実施)
1992年(平成4年) 第2土曜日が休業日に
1995年(平成7年) 第4土曜日も休業日に
1996年(平成8年) 文部省・中教審委員にて「ゆとり」を重視した学習指導要領を導入
1999年(平成11年) 学習内容、授業時数の削減、完全学校週5日制の実施 (2002年から実施)
2002年 円周率は3をはじめゆとり教育問題の報道が相次ぐ
2004年 国際的な学力比較調査(PISA2003, TIMSS2003)の結果が発表され、日本の点数低下が問題となる
2005年 中山成彬文部科学大臣、学習指導要領の見直しを中央教育審議会に要請

335 名前: no name :2007/08/25(土) 16:28:57 ID:+36dO7pO

>>331
教師がゆとり教育に順応してないのか……
指導要領が変わっても指導方法変えるの面倒だったのね。
ということはゆとり教育は実施されていないのか?
学力低下はゆとり世代自身の問題ってことか。

336 名前: no name :2007/08/25(土) 16:38:51 ID:K2ogFxfs

>>330
今、高三だが3.14で習った

337 名前: no name :2007/08/25(土) 16:51:02 ID:joj48Gd1

>>33
典型的なマスコミの誤報道を信じてる人間だな。
円周率3なんてほとんどの学校でやってないよ。

>>335
学力はむしろ上昇したという客観的な結果もある。
あまり妙な脳内完結をすると痛い目にあう。

あと20代のゆとりどもはこれをよく読め。
自分はゆとりじゃないと思いたいが為に
「本格的なゆとり教育が始まったのは自分の学生時代以後の改正からだ!」
と言い張りたいのはわかるが、1973年以降の生まれは真性ゆとり

**ゆとり教育の経緯**
1977年(昭和52年) 学習指導要領の全部改正 (1980年度〔昭和55年度〕から実施)
 学習内容、授業時数の削減。
1989年(平成元年) 学習指導要領の全部改正 (1992年度〔平成4年度〕から実施)
 学習内容、授業時数の削減。
1992年(平成4年)から第2土曜日が休業日に。1995年(平成7年)からはこれに加えて
 第4土曜日も休業日と なった。 小学校の第1学年・第2学年の理科、社会を廃止して、教科「生活」を新設。
1999年(平成11年) 学習指導要領の全部改正 (2002年度〔平成14年度〕から実施)
 学習内容、授業時数の削減。 完全学校週5日制の実施。 「総合的な学習の時間」の新設。

338 名前: no name :2007/08/25(土) 16:51:07 ID:nFoNiFHC

>>335
>>285
どうやら国内のみで考えると学力は上がってるらしい

339 名前: no name :2007/08/25(土) 16:58:18 ID:JziwXv6I

円周率3で計算すると正六角形になる。
ゲームがどんどん3D化してきて
「ねぶた」みたいなポリポリしたキャラばっかになった時代だな。
グラフィックも角が取れてきたから円周率3.14ってことだ。

「ゆとり」って「新人類」の子供の世代って事だと解釈している。
親も馬鹿だってことだ。

340 名前: no name :2007/08/25(土) 17:00:12 ID:+36dO7pO

みんな必死やなー
学力だけやなく人間性も上がってるのかいなー

341 名前: no name :2007/08/25(土) 17:20:56 ID:aztS2idV

円周率は3で習いません。
実際は円周率は3.14だけど目的に応じて3を用いて解けるようにするのが答え。

342 名前: no name :2007/08/25(土) 17:53:42 ID:+36dO7pO

円周率が3でいいときの目的を教えて。
ケーススタディだと楽しいかも。

343 名前: no name :2007/08/25(土) 18:00:22 ID:joj48Gd1

>>342
俺の息子が最近習ったのはこうだった。
小数を習うまで>円周率は約3
習ったあと>円周率は3.14

344 名前: no name :2007/08/25(土) 18:10:08 ID:+36dO7pO

自然数しかやってない状態で円周率いくんかー
指導要領の変更で順番が変わったのね。
図形問題を早めにやるんか。

345 名前: no name :2007/08/25(土) 18:35:34 ID:9ipxIR1A

結局メディアのアジテーションに踊らされてるだけのように思える
ニコニコのスレの中ですらゆとり教育で学力が下がったとか
円周率が3と教えられてるとかいうデマ信じてる奴がいるんだから嘆かわしい

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