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昔からゆとりについて議論されてきたと思うが、あいつらは望んでゆとり世代に生まれてきた訳ではない。
確かに空気が読めないゆとり世代のやつがコメすることもあるだろうが、別に皆が皆ではないし、単純に動画を楽しみに来て、楽しくコメしたいだけなのに、ゆとり世代ではない俺達に中傷されるのに怯えて「ゆとりだと思われないコメをしなきゃ」と悶々と考えながらコメしているとなると、これはかなりの問題だ。
確かにコメを付ける上でのマナーは大事なことだが、それよりもっと大切な「人を思いやる」ことを忘れてはいないか？
ゆとりのコメがウザイから中傷する、そんなことをしてゆとりが喜ぶとは訳がない。まあこれはゆとりだけに限らず言えることだが、もっと人の気持ちを考えて行動する。そんなことを大人である俺達が出来なくては若者は育たないんだ。
長くなったが、俺だけの意見を押し付けたい訳ではないので、みんなの意見が聞きたい。
まずは『厨房（中坊）』『消防（小坊）』『容貌（幼坊）』みたいに当て字にして元ネタと区別した方がいいんじゃないですか？
例えば『湯鳥（ゆとり）』とかにすればすくなくとも『ゆとり世代』との区別はつけられると思います。
悪口、侮辱の一種だろ？ゆとりって
誰だって幼いころ『ハゲ』だの『○○菌がうつる〜』とかやっただろ？
それが大人になってもこういう形で続いてるだけさ
癒盗り
>>169
厨房だって元の意味で使われる事はある
単に悪口なのかゆとりを受けてる事に言ってるのかなんてその場の空気次第だろ
空気読めない奴が一番迷惑なんだし、区別する必要はない
>>169
俺は>>172に同意だな
どちらにしろ基本的には蔑称として使われる事は変わらんのだから、
そういうものの区別は、国語的なニュアンスを用いて噛み分けるだけで不便はない
日本人ならほぼ誰でも出来てる事だ、ゆとりだから無理とか言うのは無しな
みんなゆとりがないってことでＦＡ
真面目にこれを検証していいものか。
今ニコニコでオッサンと呼ばれてる年代は
ゆとりと呼ばれてる年代みたいに中高で
ネット環境がある方が珍しかった。
だから、ネットの世界＝大人のマナーを
覚えた上で、その場の空気やネチケットを
覚えないと書き込んではいけない
と思ってるのが大部分だと思う。
そこで未成年の痛い言動が見られるのが
生理的に不快なんだよ。
要は、中高生が小学生の痛い言動を
見るのに不快感を覚えて
「そんなことすら分からないならカエレ」
って思うのと同じ。
自分はニコ動の主要層のさらに上のオッサン
だなとコメやランキングを見て思っているが
そんなこと一々書き込まないし。
だって別に言って改善されるされないは自分の
生活に関係ないからな。減給や左遷やらクビに
なる訳でもないんだから。
長げぇんだよ
>>178
そういう発言が気に喰わないだけだよ、殆どの人にとってはね。
年齢とか性別とか関係ない。
只お前みたいなのを表現する時に、ゆとり世代だろうから「ゆとり」
と言うのが適切だと思ってる。
以下無限ループ
別にほっときゃきゃいいんじゃね？
自分で「あぁこいつゆとりなんだな」って思ってれば。
注意してもどーせ直んないないんだし。
そのゆとりが改心しなかったせいでどーなろうと知ったこっちゃない
訳だし自分の人生にも直接関係ないし。
それでもイヤならコメ非するかイタ米をシカトすればいいんだから。
それに大人でもイタ米する人全くいない訳じゃないしね。
スマブラの動画にゆとりしかいない件
何分もある長い動画を何個か見たりする余裕あるじゃないですか。
ここにきてる人ある意味ゆとりです。ゆとりがあるのゆとりですがね。
これ見てる人たちだけでも、ゆとりって言われても
軽く返せるようになってくれればいいんですが。
議論板見てるだけましと思う。
ゆとりを生んだのは文部省と日教組とPTAか？
ゆとり教育って相当前から行われてるんだよなぁ。
1973年に『ゆとりカリキュラム』として始まった。
で、現在は新学習指導要領として行われている。
マスコミが『ゆとり教育』と言って取り上げたから有名になったんだよな。
ゆとりが『ゆとり教育を受けた人』という定義なら33〜34歳以下の奴は皆ゆとりってことになるね。
まぁこういうのは屁理屈っていうか、結局学力が低い奴ってことなんだろうが。
>>186
広義のゆとり世代はそうだが、掲示板でいわれる狭義のゆとり世代はぶっちゃけ円周率3からだな。
ちょうど円周率が変えられるニュースと同時に「これがゆとり教育の弊害か」なんてセリフが
2chのそこかしこで使われ、この世代がいま普通に小中学生なわけだ。
上のセリフがいつのまにかゆとり乙と短くなってそのままその当時流行ってる
空気の読めないやつをバカにする言葉のトレンドが次へ移ったと。
厨房→DQN→池沼→ゆとり
ゆとりとゆとり世代は違うって事か・・・
つかいいヤツ多すぎｗ感激した！！
もうゆとりって言われても気にしない！！
ちゃんとマナー守ってニコニコするよ。
本題書かなくてごめん・・・
誰かがゆとりって言うとどんどん発展していくから困る。
あ、俺もゆとりか。
レスは5行にまとめなさい。お前らぐだぐだと話が長すぎる。
>>1-190
ゆとり乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
現実じゃそんなこといわれねーだろーがｗｗｗｗネットに媚びすぎなんだよｗｗｗｗｗ
スルーできないほうが悪い
>>191
日本語もうまく使えなくなったのか？ｗｗｗｗｗｗ
何が「お前もな」だよｗｗｗｗｗｗｗ
お前のことを言ってんだよ。この「ゆとり」が
いちいち反応してる>>192もそうだが、一言に対して2行も使って、ｗを何個も使ってネチネチ返事をする>>193の方がスルーできない人間に見えるのは誰が見ても明らか。
まあこれに反応してる俺も馬鹿だけどな。
ちょっとまった
円周率3ってネタだろ？
ゆとりだが私立はちゃんと３．１４だぜ?
ゆとり教育１年目の俺が通りますよっと
ゆとりなめんなお！
テラゆとりマンパワー⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ﾌﾞｰﾝ
普通の人は
「ゆとり乙ｗｗｗｗｗ」
って気軽に使ってるかもしれないけど、現役ゆとりにしてみれば心に引っかかるよ。
まあ今までの流れから見ると、今の小中学生に「ゆとり乙ｗ」って言ってるというより、空気が読めない人に「ゆとり乙ｗ」って言ってる。でおｋ？
この手の議論に答えなど出ないのだと諦めたらそこでゆとり卒業だ。
他にも夢とか希望とか様々な事を諦めてゆっくりと大人になるといい。
お前らがゆとりについて話し合ったとして
そこで結論が出るとも思えないし
仮に出たとして教育が変わるとおもうか？
ニコニコを18禁にしたところで厨房は通り抜けるだろう。ミク(ryがいい例だ。
ゆとり消えろと言っても消えないのが現実。
この問題は国に任せるしかないだろう。
はっきり言って｢俺はゆとりだ｣とか開き直ってる奴は
ゆとりから卒業できない,それだけだ。
ま、俺もゆとり世代だがな(ｗ
今の風習からしてゆとりがゆとり乙と書き込んでる奴多いんだろうな
ってかゆとりって何歳まで？
おつむが足りない子供みたいな意味でゆとりって言ってると思うがな。
ちょっと前の「厨」みたいなもんだろ。
ゆとりでも空気読めればゆとりだなんて言われねーよ。
てか「ゆとり」は「ゆとり制度の原因となったやつら」が一番当てはまる
無限ループって怖いね
ゆとりという言葉での中傷？はなくならないと思う
というのもこういうNETの世界では年齢や性別がわからない世界だ
通常年下は年上を敬うべきであるが この世界じゃそんな事は皆無
まあそれは当たり前だし良しとしよう
しかし２０代中盤〜３０代から見れば 中学生 高校生がニコニコ動画に来て 偉そうなコメントをしている事に対して一言言いたいのもわかる。例えば お前等の世代は○○なんて当たり前だろ？俺等の時はそうじゃなかったんだぜ？お前等は何もわかってないのにでしゃばるな！！
という考えの人も居るだろう。これは社会生活においてもそう
仕事上間違いなくひっかかってくる問題。
ただし顔を見て話をする場合はさっき言ったみたいに敬う心が存在する。こういうやりとりは無限ループだし あって当たり前
別に悪い事でも何でもない
華麗にスルーするのが吉だし ある意味中傷というより馴れ合いに近いんじゃないかな？会社の上司なんて揃って「今の若者は」って言ってるし 若者は若者で「おっさん何言ってんだ？」ってなってる
個人特定できないNETの世界ならなおさら 無視するのが一番ですよ
実年者は、今どきの若い者などということを絶対に言うな。
なぜなら、われわれ実年者が若かった時に同じことを言われたはずだ。
今どきの若者は全くしょうがない、年長者に対して礼儀を知らぬ、道で会っても挨拶もしない、いったい日本はどうなるのだ、などと言われたものだ。
その若者が、こうして年を取ったまでだ。だから、実年者は若者が何をしたか､などと言うな｡
何ができるか、とその可能性を発見してやってくれ。
山本五十六
だからゆとり世代てのは３０代前までのことで
ゆとりがゆとりにゆとりと言うのは非常に滑稽なことでありまして
それがゆとりがゆとりである所以だと私は思います
別に今の世代がゆとりなんじゃなくて、ただ頭の幼い人に対する言葉が出来ただけだろ
今じゃ「ゆとり乙」なんてアイサツみたいなもん
それをいちいち気にする奴こそ「ゆとり」じゃねーの？>>1みたいな>>1みたいな（ｒｙ
>>209
その通り！！でもそれが素でできてる人は本当に少ない
残念ながら山本さんの言う通り、こういうのは伝統だからね
頭で理解してるだけじゃ無理 さっき言ったみたいに個人特定もできない世界だしね。
口で言うのは簡単 そしてみんな思ってる
でも正直難しいんだなあこれが 山本さんの言葉はそのまんま逆にも
捉えられちゃうんだよ 若かった頃同じ事を言われた
だけどそれが本当に悪かったのか？言われてなおそうと努力した人だって居たはずだ だからある種そのセリフは伝統なんだ。
とも考えられちゃう 結局答えはないけど もちろん極力人を馬鹿にするような行動言動態度は控えたいよね 特に上からは意識してそうしてあげたい でもやっぱNETの世界じゃあ無理だろうねｗ
本気にしなくてもいいのにｗｗｗｗｗ
ゆとりで反応する奴は、年齢がバレると同義ｗｗ
年齢の浅い人ほど、人生経験が少ないから、
言動ですぐ分かるぞｗｗｗ
どっちにしてもゆとり米をシカトできない奴はコメ非にしとけば
いいんだよ。「コメ非はイヤ、でもゆとり米ウザイ」
なんてただのワガママ、ガキの発想だねそんなの最初から無理。
俺もゆとり米は腐米と同じくらいイヤなんだけどもう
諦めるしかないだろ？
空気の読めないゆとりの俺です。
見ていて無性に謝りたくなってきました。
こういった若干スレ違いな言動が非難される
一因かもしれませんが、この場を借りて謝ります。
すいません。
ゆとりを批判している人間がゆとりの可能性もあるだろうが、
こんなこといくら議論しても無駄なんだよ、無能ども。
>>216
あんたみたいな人は尊重されるべきだと思うがな。
…俺が言いたいのは、ゆとりでもそれ以外でも、
人間としてクズで馬鹿どもが多いって事だ。
そういうクズどもが、荒し＝なりきり＝正当な批判者 を演じている。
荒らしのくせに、荒らしを批判している奴もいる。
2chでの常套手段をここにも持ち込んでるだろうが、全く幼稚だなと思う。
運営者が2chと繋がってること自体、諦めざるを得ない。
ただそういう奴を見てると、ほんと日本のゴミだなって思う。
※この文章を批判する奴ら、お前らこそ本物のゆとりだよ。
俺はゆとりだけど、βの頃からニコニコ愛用してた。
確かに俺はゆとりだし、小二の頃は理科じゃなくて生活だったけど、
正直俺は今の大人より自分が劣っているとは思ってない。
こんなことを書いてる俺を見て、「これだからゆとりは・・・」と
思う人もいるかもしれない。思うのは別に良い。
でも、動画のコメントにそれを書かないでほしい。動画とゆとりコメントは関係ないだろ？
ニコニコに「何が正しいコメント」なんて無いと思う。けど、
皆が楽しめるコメントが最良だと思うのは俺だけじゃないはず。
何て言うか、皆でもっと歩み寄れると良いな、と思う。ゆとりも腐もそれ以外も。
ゆとり「この文章を批判する奴ら、お前らこそ本物のゆとりだよ。」
ネットでの罵りで一々騒いでんじゃねーよ
厨房って言うよりゆとりって言った方が釣れるからゆとり乙って煽られてるだけってまだ分からないのか
使われる言葉が厨房からゆとりに変遷しただけだな
はいはい無限ループ無限ループ。お前ら全員ログ読め。
>>220動画とゆとりコメントは関係ない？馬鹿かお前
じゃあお前は動画を見てて空気が読めなくて
見てるみんなを不快にさせる米を見てなんとも思わないのか？
「歩み寄れるといいな」なんて
無理な話なんだよ改心するチャンスはあるのに
それを無駄にしてるのは腐とゆとり自身なんだから。
奇麗事言うなんて誰にもできるんだよ！
「ゆとり乙ｗ」
↑
これほどよくつれる餌なんてほかにないな
誰がなんと言おうとゆとりはゆとり、それは違いない。
それに、ゆとりの方が比較的に空気が読めなかったりする奴等が多い。
同じ人間なんだから、平等なはず。
子供だからしょうがないとか、そんな事はない。
悪いなら悪い、それを学習するべき。
「ゆとりでも俺はできてるつもりだ」
そんな事言うやつはいつも「ゆとり乙」とか、「これだからゆとりは・・」
とか叩かれてるのをよく見かける。
>>216みたいな奴が増えればいいのだが、「お前はできてる」
とかそういうレスを期待して書き込み奴も出てきそうなんだよな。
まあ、こういうスレにも反応しないで黙ってる奴が一番できてんじゃねぇの？
>>227
すまん誤字
書き込み⇒かきこむ
脳内変換よろしく
変な意味じゃなく興味本位で聞くんだけど
>それに、ゆとりの方が比較的に空気が読めなかったりする奴等が多い。
これって実際にアンケートとかで具体的な数字出てるの？
これゆとり叩きの常套句みたいになってるから
裏付けるものがあるんかなーと
興味あるから教えてほしい
>>229
いや、具体的なものがでてるかはわからん。
ゆとりになってから学力が急低下してるから、そういうに発想にたどり着いたのかもしれないし、
俺の勝手な思い込みかもしれない。
ただ、ゆとりの目的ってのが、心の余裕を確保して自由な発想を育んでいき、オリジナル性の高い発想を生まれさせるってことらしいから、
そういうかたっくるしい事を無理やり教え込まないようにしてるかもしれん。
自分で気付き、学んでいく他ないと思う。
だから、今のうちは空気読めなかったりする奴が多いんじゃないかな。
って言ってる俺もゆとりなんだよな。
そのゆとりってのは、発想が思いつくかどうかだろ、できる奴とできない奴真っ二つにわかれるんじゃないのかな。
ゆとりを中傷するとか、ゆとりは出て行けとかではなく、まずゆとり教育を失くす為にどうすればいいか俺は考えたい。
色々すまん。俺も知ったかだ。
ゆとり教育なくすとか無理だろ・・・
相手は国だぞ？
「ゆとり」は「ゆとり教育世代」等とは全く関係のない、ただの気に入らない者への蔑称でしかない。
ゆとり乙って言われんのは精神年齢的に幼稚な馬鹿だろ？
50過ぎのおっさんだろうが「ゆとり乙」と叩かれることはある。
逆にゆとり世代でも叩かれたことの無い奴はいる。
要は空気読むｽｷﾙが備わってるかどうかの問題
確かにゆとり世代は全般的に人間としての魅力が薄い気がする。
雰囲気が違うんだからそれを敬称する言葉が出来ても不思議じゃない。
だれかその気があるなら新しい言葉流行らせたら？
モラトリアムみたいに。経済用語使えば批判も少ないだろ。
ゆとりはカタカナ使うと意味分からなくなるから中傷にならないだろ。
モラトリアムなんか教科書にも載ってるぜ。
1日1ループだなこのスレは
>>234の意見に同意だ。
ま、その空気読めないやつをどうするかなんだがな。
>>236
ゆとり教育世代だからって理由で言われなきゃいけないのか・・・
ネットは精神年齢が問われるもんだと思う
わざわざ言葉を作る必要はない。
カタカナ語にしたらゆとりには分からないから批判が少ないって考えは浅いだろ・・・
少なければ良いわけじゃない。
若いうちから魅力的な人も居るけど、魅力なんて生きていく上で増していくんじゃないのか・・・
つまり「ゆとり」が「ゆとり」を中傷しているいたちごっこって訳じゃないのか。
>>339
普通に返された…
突っ込んでほしかったのはゆとりは敬称じゃないってとこやん。
しいていうなら形容しゃん。
ゆとりって言葉は我慢するしかないんちゃう？
ニコニコしなきゃほとんど聞くことないし。
教科書に書かれてるモラトリアムよりましだよ。
まっ、付け加えておくとゆとりは個人の問題ちゃうな、集団のイメージ
社会にそういうの多いでしょ。
>>242
アンカーミス
素直に返しました；んであえて突っ込みました。
我慢で済むなんて言ったらこのスレ終わる...いや終わった方がいいのか？
というか純粋にあなたの意見に賛成出来なかったものですから
言葉にしようとしたけど...ありゃ、徒労だったかな
ゆとりゆとり言ってる奴は自分の年齢考えてからニコニコ動画利用しようね♪
大人になってまで二次元ヲタで『気持ち悪い』
うわぁ・・・
自分の書き込み（>>243）を後で見ると・・・喧嘩売ってるようにしか思えない；；；
すみません；；
>>224
君はアニメやゲームしか見ていないんだね。
もったいない気もするけど価値観に踏み込むほど野暮じゃないから。
>>225
掲示板のやり取りは表情とか口調とか分からないから勘違いされること多いわな。
それで感じの悪くなってる書き込みとかあるんやろなー
タイプミス（＞＞246）十の位は4で。
すまん。
そいや、ネット用語で腐女子ってあるなー
ゆとりよりキツイ感じやけど言われてる人たちはどう思ってるんや？
自分は、腐女子です。しかも、ゆとりです。
私は、腐女子と言われることについて初めは哀しかった。
２ｃｈでもどこでも、腐女子でマナー悪い人多いから、どんなに気を使ってても一緒にされてしまうんだって思ったから。
今は、わりと大丈夫です。呼びかけ動画もあがり、マナーがちゃんとしてる人もいるってわかったので。
でも、ゆとりという言葉は更に哀しい。
>>1で書かれてるように、望んでゆとりに生まれてきたわけではないので、動画を見るのが、今生きているのが、駄目なのかと思ってしまう。
二つめはちょっと大げさかもしれないけれど、ニコニコを純粋に楽しみたいと思っているから、そう思う。
長々とすみません。
>>250
腐女子もゆとりも悪くない。と、俺は思う
>>250
ども、腐女子です
私個人は腐女子と言われてもあんま気にならんです
ホモネタ好きってのは嫌われたり倦厭されてもしょうがない性癖だし、厨としか思えん腐発言も多いからある程度一括りで批判中傷されても仕方が無いかなと思っとります
>>251アホかお前は腐女子もゆとりもウザ米が多いから嫌われてんだよ
見る人を不快にさせる米が悪くないとでも？
>>250
迷惑をかける腐女子・ゆとりが多い以上は言われ続けるのかも
かといって一括りにされるのは気持ちがよくないですよね・・・
あ、でもここはゆとりに関する話し合いの場
ま、ゆとりって言葉も悪気があって使ってる人がすべてちゃうし
中傷のためにつかってる奴もいれば形容のためにつかってるのも
日本人をジャップて呼ぶのと同じようなことちゃう？
いくら話（主張）しても解決はせんだろなー
死語になるのゆっくりまとかー
ゆとりってのはかつての厨房の意味も含むが
特定の「世代」を指すという点でかなり異なる。
厨房、中坊という言葉には、言葉の本来の意味に近い用法では「来た道」また、後に付加された意味では「道を踏み外した者」というようにも受け取れるが、
「ゆとり」には「団塊」と同じで自分たちとは違う存在、
来た道でも行く道でもなく全く異質の集団であるというニュアンスが含まれているように思われる。
もちろん実際のゆとりの範囲はうわなにをすｒ
>>249
腐女子はＢＬが今より一般的ではなかった頃に腐女子自身が特殊な性癖に対する自戒の意味で自ら名乗った名称だぞ？
>>255
いつ死語になるやら・・・
>>256
いろいろなスレッドの「ゆとり」に対する書き込みを見てると、
ゆとり世代が今の10代だと思ってる人がたくさん居るように・・・思える
ゆとり世代＝ガキみたいに思ってる書き込みもあったりなかったり
個人的な意見だけど、そもそも人に対して『ゆとり』なんて言うのはネット上だけだし、
解釈も人それぞれなんだから特に気にする必要はないと思う。
リアルで他人に『ゆとり乙』なんて言う奴なんていないだろ。
それに人を馬鹿にするような奴は大した奴じゃないよ、ゆとりであろうとなかろうと。
要するに気にしないのが一番じゃないかってこと。
ゆとりって何歳までがゆとりなんだ？
10代全て？
>>259
気にしないようにスルーする力を付けようとは思うけど
あまりにも言われ過ぎだから問題視されてるんじゃないかなーって
>>260
確か私がどっかに書いたけど
ゆとり教育は1977年の小・中学校の学習指導要領改訂で
「ゆとりカリキュラム」として始まった。
現在32歳の人以下の年齢の人はみんなゆとり教育世代です。
>>261
確かに言われ過ぎたが故に問題視されてるんだろうな。
全ての人がスルー能力を身につけたらどれだけ平和になるだろうか思うね。
ゆとりカリキュラムについては１９７３年４月〜１９７４年３月以降に生まれた人達ってことになるね。
思うんだが空気嫁ない、精神年齢が低いからって「ゆとり」って言葉を使うこと自体問題だと思うんだが。
ゆとり世代も略してゆとりと呼ばれる訳だし、「ゆとり」じゃない誰も対象としないような言葉を考えたらよかったのでは？
>>262
恥ずかしながら私もゆとり世代なんですが
正直、スルーするにはあまりに「ゆとり」を馬鹿にした発言が多い；
それに空気読めない人を「ゆとり」って言ってるのか
年齢的にゆとり世代だから「ゆとり」って呼んでるのか・・・
人によって解釈が分かれているのも厄介；
そういうことになります。
ニコニコにおける「ゆとり」という言葉は、生まれた年云々ではなく、
「無知、思考能力の欠如」が顕著に現れてる人に対して使われてるでしょ。
ゆとり世代を馬鹿にしているわけではない。