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昔からゆとりについて議論されてきたと思うが、あいつらは望んでゆとり世代に生まれてきた訳ではない。
確かに空気が読めないゆとり世代のやつがコメすることもあるだろうが、別に皆が皆ではないし、単純に動画を楽しみに来て、楽しくコメしたいだけなのに、ゆとり世代ではない俺達に中傷されるのに怯えて「ゆとりだと思われないコメをしなきゃ」と悶々と考えながらコメしているとなると、これはかなりの問題だ。
確かにコメを付ける上でのマナーは大事なことだが、それよりもっと大切な「人を思いやる」ことを忘れてはいないか？
ゆとりのコメがウザイから中傷する、そんなことをしてゆとりが喜ぶとは訳がない。まあこれはゆとりだけに限らず言えることだが、もっと人の気持ちを考えて行動する。そんなことを大人である俺達が出来なくては若者は育たないんだ。
長くなったが、俺だけの意見を押し付けたい訳ではないので、みんなの意見が聞きたい。
>>136
・・・えと、ごめん。釣り？
いや、こんなこと聞くもんじゃないのはわかるんだが内容があんまりにもアレだから・・・判断付かん。
釣りなら釣りでいいから正直に答えてくれ。頼むから。な？
・・・・・・夏だな・・・
こういう逆説的な言葉遊びに反応する人は、言語が流動的であることを念頭に入れた方が良い。
この世界には、言葉の厳密性を求める人と、そうでない人がいる。
結果的にどちらも自己が考える厳密でない文章を嫌う。しかしながら、前者は単語を、後者は文章の解釈を重要視する。
従って、言葉が常に共有可能な共通認識になるとは限らない。
ここで重要な事は、「ゆとり」という言葉一つ、つまり一点の物事にでなく、「ゆとり」という発言に不快感を持つ人(>>1)がいるという事、つまり全体の物事を考えるべき、ということ。
要は状況に応じて空気嫁。
「言葉の定義」の話をいくらループさせて先が見えるわけがない。
要するにおれが言いたいのは、
>>136 はあやしいわーるどを知らないゆとり。
>>138
つまり、俺は生きててもいいのかな？
気付かないうちに文盲になってて>>130におかしなこと書いてあるのに気付いてないわけじゃないよな？
見ようによってはちと紛らわしいかも知れんが普通はわかるよな？
>>132はわかってくれてるもんな？いいこと言ってくれてるもんな？
・・・ごめん、俺ちょっとウザいな。
なんか>>136があまりにあんまりなアレなもんだから脳が不思議の世界に迷い込んじゃったみたいでさ・・・
ああ・・・・・・夏だな・・・俺熱気にあてられちゃったのかな・・・うふふふふ・・・？
ゆとりは神！
ゆとりが死ねばいいんです結論
明日を担う人間たちにそういう態度は如何な物かと。
拒否してもいずれは侵食されるのが道理なんだ。
正しく教育しないと後に困るのは年食った俺ら自身なんだと自覚するべき。
>>140
そうか・・・よかった。ありがとう。
俺のためにわざわざ興味ないスレにまで書き込んでくれて本当にありがとう。
でも・・・でも、なんか・・・なんか、今の俺はちょっぴり正常じゃないみたいだ・・・夏だな・・・ふふふふふ・・・
ゆとりだからってスルーしてたら将来が危険かもね・・・ふふふ・・・
>>143
教育しようとしても
「そんなの社会で何の役に立つんですか？ ちゃんと説明してくれなきゃやりませんよ」
「金払って学校に来てるんだから、偉そうに言わないでください」
とか言うから問題なんだろ・・・。
>>143
お前が中学生みたいな発言してどうする。
普通の奴は普通みたいだが程度の低い奴になると底が見えない程ひどいからな。
自分が恥ずかしい行動してることすらわかってないみたいだから。
下の奴は救えないな・・・・
昔、大人を辞めるなって宣伝があったのを思い出した。
教育のし難さを理由に結局何もしなければ悪化するだけなんじゃないか。
最近の人間は理屈が全てと思いがちだけども、理屈で説明出来ないが駄目な事があるって事を覚えさせなきゃいけない。
倫理的な部分において。
それに言われた事ってのはその時反発してても大人になるに連れ、理解して行くもの。
少なくとも何もしない人間が若い人間を馬鹿にするのはその権利を持ち合わせてない事に気付け。
単に他人を馬鹿にするのはただのDQNよ。
逆に何もしないほうがいいのかもしらない
例えばテレビ局も何も放送しないとか
よくわからんのでここまでを産業でまとめてくれ
ゆとりって、年代ってことよりも、危機意識のないやつとか
非常識なやつとか、DQN相手に使う言葉じゃないのか？
他のゆとりに対するスレは荒れまくってるのに、ここには本当に良い奴ばっかり集まってるんだな。なんだか、感動したよ、俺。
>>150
確かにネットで使われてる「ゆとり」は実年齢、年代の事じゃない。
ネットでの年齢は脳年齢で、大人な振る舞いをしていればそれでいいんだが、
もしそれが出来てるゆとり世代が自分に関係無いにしろ「ゆとり」という差別語が充満してたら気分悪いと思うんだ。
逆にDQN達はその言葉をスルーしたり反発したりするだけだし、
結局「ゆとり」という言葉は、例え思いやりであっても誰も救えてないんだよ。むしろ悪くなってる。
そんな現状は俺ら大人から見ても空気悪いからな。何とかして変えたいんだが、どうすればいいのか･･･
>>149
産業は無理ｗｗ 誰か変わりにやってくれ。
>>151
…お前いい奴だよな。なんだか、感動したよ、俺
>>151
悪い状況を変えようという意識になんだか、感動したよ、俺。
変わるといいな････ 俺リアルでゆとり世代だから、すごく嬉しい
>>151
ところで、お前いったいいくつなんだよ？
３０くらいまではゆとり世代に含まれることは把握してるよな？
週休2日制で学校通ってたらゆとり世代だし。
俺も21で一応大人だがゆとり世代だぞ？非ゆとり世代を指して大人言うの止めれ。
言ってる内容は素晴らしいと思うがネット上の一部では定着しちゃってるし、そういう場所に行くなとしか言えない気もするな。
>>141
いえいえww
>>151
嬉しい・・・ゆとり世代には暖かい
あぁ・・・週休二日制のバカ・・・
そういえば小学１年生の途中で週休二日になったな・・・
>>155
最初の内は土曜も行ってたな、懐かしい
そもそもゆとりの区切りは曖昧で
週休二日制になった所からって奴もいれば学習内容削減辺りからって言う奴もいる
でもニコニコや2ちゃんなんかのは厨房に変わる煽り文句だろ
その新しい煽りに耐性無かった奴が見事に食いついたのが面白くて流行った
それだけ
よくいる「30までゆとりだぞ」って反論するやつが良く分からないんだが・・・、
40歳のやつからゆとりって言われたら納得するのか？ しないよな？
なんという糞スレ
↑に書き込んでいる奴らは間違いなくゆとり
そしてここから↓もゆとりが書き込みます
>>158
そういうお前もゆとりという罠
>>157
空気が読めなくて厨房乙とバカにされたやつが真っ赤になってとにかく言い返そうと
相手の書き込みの極一部やら足のとりやすい部分でミスリードしてるのと全く同じだろ。
いつの時代もこのやりとりの流れは全く変わらない。
今のゆとり乙に対してなんとか言い返すのに一番の近道なのが「30までゆとりだぞ」ということと思う。
もう定型文化してるからとても言いやすい。これを言うだけで厨房の心は多少は晴れる。
//たえと30までゆとりと言われても、お前がゆとり乙ということに何ら変わりはないのにミスリードしなきゃ気がすまない不思議。
>>160
ああ、「お前も○○してただろ！」とか言われてる事に関係の無い部分で反発して、
何故だか勝ち誇ったつもりになって自分は悪ぶらない奴等のことか。
扱かされたからとムキになって相手の揚げ足取ってひっくり返しても
自分の服は汚れている事に変わりは無いのにな。
まさに不良のやり方だ。
厨房ってのももともとは「中学生の坊主」を意味する「中坊」から来てるから、
「ゆとり」も「危機意識のないやつ、非常識なやつ」みたいな新しい言葉として、
すでに一人歩きしてるんだと思う。
俺もゆとりだけど、普通に「おまえ、ゆとりすぎだろ」とかつかうぞ。
>>162
だから何？俺もゆとりだが他の世代の奴がゆとり世代を馬鹿にしてるみたいで気分悪いんだが。
2ｃｈでの「ゆとり」の本来の意味は把握してる。でも現状は世代を指して使ってる奴がかなりいるだろうが
単に精神的な年齢が低い事を指すのはゆとり教育とは関係の無いことじゃん。
そういう使われ方されると混乱するからやめてほしいんだが。
ゆとり教育（円周率＝３）を受けて育ったのがゆとり世代って事で統一してくれよ。
ゆとりを馬鹿にする前に自分らが正しい言葉遣いをする努力をしようぜ
とりあえず「ゆとり世代」と「ゆとり人間」の表現がどっちも『ゆとり』なのが問題。
要約するとこんな所ですか？
要約すると
どっちもどっち？
まずは『厨房（中坊）』『消防（小坊）』『容貌（幼坊）』みたいに当て字にして元ネタと区別した方がいいんじゃないですか？
例えば『湯鳥（ゆとり）』とかにすればすくなくとも『ゆとり世代』との区別はつけられると思います。
悪口、侮辱の一種だろ？ゆとりって
誰だって幼いころ『ハゲ』だの『○○菌がうつる〜』とかやっただろ？
それが大人になってもこういう形で続いてるだけさ
癒盗り
>>169
厨房だって元の意味で使われる事はある
単に悪口なのかゆとりを受けてる事に言ってるのかなんてその場の空気次第だろ
空気読めない奴が一番迷惑なんだし、区別する必要はない
>>169
俺は>>172に同意だな
どちらにしろ基本的には蔑称として使われる事は変わらんのだから、
そういうものの区別は、国語的なニュアンスを用いて噛み分けるだけで不便はない
日本人ならほぼ誰でも出来てる事だ、ゆとりだから無理とか言うのは無しな
みんなゆとりがないってことでＦＡ
真面目にこれを検証していいものか。
今ニコニコでオッサンと呼ばれてる年代は
ゆとりと呼ばれてる年代みたいに中高で
ネット環境がある方が珍しかった。
だから、ネットの世界＝大人のマナーを
覚えた上で、その場の空気やネチケットを
覚えないと書き込んではいけない
と思ってるのが大部分だと思う。
そこで未成年の痛い言動が見られるのが
生理的に不快なんだよ。
要は、中高生が小学生の痛い言動を
見るのに不快感を覚えて
「そんなことすら分からないならカエレ」
って思うのと同じ。
自分はニコ動の主要層のさらに上のオッサン
だなとコメやランキングを見て思っているが
そんなこと一々書き込まないし。
だって別に言って改善されるされないは自分の
生活に関係ないからな。減給や左遷やらクビに
なる訳でもないんだから。
長げぇんだよ
>>178
そういう発言が気に喰わないだけだよ、殆どの人にとってはね。
年齢とか性別とか関係ない。
只お前みたいなのを表現する時に、ゆとり世代だろうから「ゆとり」
と言うのが適切だと思ってる。
以下無限ループ
別にほっときゃきゃいいんじゃね？
自分で「あぁこいつゆとりなんだな」って思ってれば。
注意してもどーせ直んないないんだし。
そのゆとりが改心しなかったせいでどーなろうと知ったこっちゃない
訳だし自分の人生にも直接関係ないし。
それでもイヤならコメ非するかイタ米をシカトすればいいんだから。
それに大人でもイタ米する人全くいない訳じゃないしね。
スマブラの動画にゆとりしかいない件
何分もある長い動画を何個か見たりする余裕あるじゃないですか。
ここにきてる人ある意味ゆとりです。ゆとりがあるのゆとりですがね。
これ見てる人たちだけでも、ゆとりって言われても
軽く返せるようになってくれればいいんですが。
議論板見てるだけましと思う。
ゆとりを生んだのは文部省と日教組とPTAか？
ゆとり教育って相当前から行われてるんだよなぁ。
1973年に『ゆとりカリキュラム』として始まった。
で、現在は新学習指導要領として行われている。
マスコミが『ゆとり教育』と言って取り上げたから有名になったんだよな。
ゆとりが『ゆとり教育を受けた人』という定義なら33〜34歳以下の奴は皆ゆとりってことになるね。
まぁこういうのは屁理屈っていうか、結局学力が低い奴ってことなんだろうが。
>>186
広義のゆとり世代はそうだが、掲示板でいわれる狭義のゆとり世代はぶっちゃけ円周率3からだな。
ちょうど円周率が変えられるニュースと同時に「これがゆとり教育の弊害か」なんてセリフが
2chのそこかしこで使われ、この世代がいま普通に小中学生なわけだ。
上のセリフがいつのまにかゆとり乙と短くなってそのままその当時流行ってる
空気の読めないやつをバカにする言葉のトレンドが次へ移ったと。
厨房→DQN→池沼→ゆとり
ゆとりとゆとり世代は違うって事か・・・
つかいいヤツ多すぎｗ感激した！！
もうゆとりって言われても気にしない！！
ちゃんとマナー守ってニコニコするよ。
本題書かなくてごめん・・・
誰かがゆとりって言うとどんどん発展していくから困る。
あ、俺もゆとりか。
レスは5行にまとめなさい。お前らぐだぐだと話が長すぎる。
>>1-190
ゆとり乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
現実じゃそんなこといわれねーだろーがｗｗｗｗネットに媚びすぎなんだよｗｗｗｗｗ
スルーできないほうが悪い
>>191
日本語もうまく使えなくなったのか？ｗｗｗｗｗｗ
何が「お前もな」だよｗｗｗｗｗｗｗ
お前のことを言ってんだよ。この「ゆとり」が
いちいち反応してる>>192もそうだが、一言に対して2行も使って、ｗを何個も使ってネチネチ返事をする>>193の方がスルーできない人間に見えるのは誰が見ても明らか。
まあこれに反応してる俺も馬鹿だけどな。
ちょっとまった
円周率3ってネタだろ？
ゆとりだが私立はちゃんと３．１４だぜ?
ゆとり教育１年目の俺が通りますよっと
ゆとりなめんなお！
テラゆとりマンパワー⊂二二二（ ＾ω＾）二⊃ﾌﾞｰﾝ
普通の人は
「ゆとり乙ｗｗｗｗｗ」
って気軽に使ってるかもしれないけど、現役ゆとりにしてみれば心に引っかかるよ。
まあ今までの流れから見ると、今の小中学生に「ゆとり乙ｗ」って言ってるというより、空気が読めない人に「ゆとり乙ｗ」って言ってる。でおｋ？
この手の議論に答えなど出ないのだと諦めたらそこでゆとり卒業だ。
他にも夢とか希望とか様々な事を諦めてゆっくりと大人になるといい。
お前らがゆとりについて話し合ったとして
そこで結論が出るとも思えないし
仮に出たとして教育が変わるとおもうか？
ニコニコを18禁にしたところで厨房は通り抜けるだろう。ミク(ryがいい例だ。
ゆとり消えろと言っても消えないのが現実。
この問題は国に任せるしかないだろう。
はっきり言って｢俺はゆとりだ｣とか開き直ってる奴は
ゆとりから卒業できない,それだけだ。
ま、俺もゆとり世代だがな(ｗ
今の風習からしてゆとりがゆとり乙と書き込んでる奴多いんだろうな
ってかゆとりって何歳まで？
おつむが足りない子供みたいな意味でゆとりって言ってると思うがな。
ちょっと前の「厨」みたいなもんだろ。
ゆとりでも空気読めればゆとりだなんて言われねーよ。
てか「ゆとり」は「ゆとり制度の原因となったやつら」が一番当てはまる
無限ループって怖いね
ゆとりという言葉での中傷？はなくならないと思う
というのもこういうNETの世界では年齢や性別がわからない世界だ
通常年下は年上を敬うべきであるが この世界じゃそんな事は皆無
まあそれは当たり前だし良しとしよう
しかし２０代中盤〜３０代から見れば 中学生 高校生がニコニコ動画に来て 偉そうなコメントをしている事に対して一言言いたいのもわかる。例えば お前等の世代は○○なんて当たり前だろ？俺等の時はそうじゃなかったんだぜ？お前等は何もわかってないのにでしゃばるな！！
という考えの人も居るだろう。これは社会生活においてもそう
仕事上間違いなくひっかかってくる問題。
ただし顔を見て話をする場合はさっき言ったみたいに敬う心が存在する。こういうやりとりは無限ループだし あって当たり前
別に悪い事でも何でもない
華麗にスルーするのが吉だし ある意味中傷というより馴れ合いに近いんじゃないかな？会社の上司なんて揃って「今の若者は」って言ってるし 若者は若者で「おっさん何言ってんだ？」ってなってる
個人特定できないNETの世界ならなおさら 無視するのが一番ですよ
実年者は、今どきの若い者などということを絶対に言うな。
なぜなら、われわれ実年者が若かった時に同じことを言われたはずだ。
今どきの若者は全くしょうがない、年長者に対して礼儀を知らぬ、道で会っても挨拶もしない、いったい日本はどうなるのだ、などと言われたものだ。
その若者が、こうして年を取ったまでだ。だから、実年者は若者が何をしたか､などと言うな｡
何ができるか、とその可能性を発見してやってくれ。
山本五十六
だからゆとり世代てのは３０代前までのことで
ゆとりがゆとりにゆとりと言うのは非常に滑稽なことでありまして
それがゆとりがゆとりである所以だと私は思います
別に今の世代がゆとりなんじゃなくて、ただ頭の幼い人に対する言葉が出来ただけだろ
今じゃ「ゆとり乙」なんてアイサツみたいなもん
それをいちいち気にする奴こそ「ゆとり」じゃねーの？>>1みたいな>>1みたいな（ｒｙ
>>209
その通り！！でもそれが素でできてる人は本当に少ない
残念ながら山本さんの言う通り、こういうのは伝統だからね
頭で理解してるだけじゃ無理 さっき言ったみたいに個人特定もできない世界だしね。
口で言うのは簡単 そしてみんな思ってる
でも正直難しいんだなあこれが 山本さんの言葉はそのまんま逆にも
捉えられちゃうんだよ 若かった頃同じ事を言われた
だけどそれが本当に悪かったのか？言われてなおそうと努力した人だって居たはずだ だからある種そのセリフは伝統なんだ。
とも考えられちゃう 結局答えはないけど もちろん極力人を馬鹿にするような行動言動態度は控えたいよね 特に上からは意識してそうしてあげたい でもやっぱNETの世界じゃあ無理だろうねｗ
本気にしなくてもいいのにｗｗｗｗｗ
ゆとりで反応する奴は、年齢がバレると同義ｗｗ
年齢の浅い人ほど、人生経験が少ないから、
言動ですぐ分かるぞｗｗｗ
どっちにしてもゆとり米をシカトできない奴はコメ非にしとけば
いいんだよ。「コメ非はイヤ、でもゆとり米ウザイ」
なんてただのワガママ、ガキの発想だねそんなの最初から無理。
俺もゆとり米は腐米と同じくらいイヤなんだけどもう
諦めるしかないだろ？
空気の読めないゆとりの俺です。
見ていて無性に謝りたくなってきました。
こういった若干スレ違いな言動が非難される
一因かもしれませんが、この場を借りて謝ります。
すいません。
ゆとりを批判している人間がゆとりの可能性もあるだろうが、
こんなこといくら議論しても無駄なんだよ、無能ども。
>>216
あんたみたいな人は尊重されるべきだと思うがな。
…俺が言いたいのは、ゆとりでもそれ以外でも、
人間としてクズで馬鹿どもが多いって事だ。
そういうクズどもが、荒し＝なりきり＝正当な批判者 を演じている。
荒らしのくせに、荒らしを批判している奴もいる。
2chでの常套手段をここにも持ち込んでるだろうが、全く幼稚だなと思う。
運営者が2chと繋がってること自体、諦めざるを得ない。
ただそういう奴を見てると、ほんと日本のゴミだなって思う。
※この文章を批判する奴ら、お前らこそ本物のゆとりだよ。
俺はゆとりだけど、βの頃からニコニコ愛用してた。
確かに俺はゆとりだし、小二の頃は理科じゃなくて生活だったけど、
正直俺は今の大人より自分が劣っているとは思ってない。
こんなことを書いてる俺を見て、「これだからゆとりは・・・」と
思う人もいるかもしれない。思うのは別に良い。
でも、動画のコメントにそれを書かないでほしい。動画とゆとりコメントは関係ないだろ？
ニコニコに「何が正しいコメント」なんて無いと思う。けど、
皆が楽しめるコメントが最良だと思うのは俺だけじゃないはず。
何て言うか、皆でもっと歩み寄れると良いな、と思う。ゆとりも腐もそれ以外も。
ゆとり「この文章を批判する奴ら、お前らこそ本物のゆとりだよ。」
ネットでの罵りで一々騒いでんじゃねーよ
厨房って言うよりゆとりって言った方が釣れるからゆとり乙って煽られてるだけってまだ分からないのか
使われる言葉が厨房からゆとりに変遷しただけだな
はいはい無限ループ無限ループ。お前ら全員ログ読め。
>>220動画とゆとりコメントは関係ない？馬鹿かお前
じゃあお前は動画を見てて空気が読めなくて
見てるみんなを不快にさせる米を見てなんとも思わないのか？
「歩み寄れるといいな」なんて
無理な話なんだよ改心するチャンスはあるのに
それを無駄にしてるのは腐とゆとり自身なんだから。
奇麗事言うなんて誰にもできるんだよ！
「ゆとり乙ｗ」
↑
これほどよくつれる餌なんてほかにないな
誰がなんと言おうとゆとりはゆとり、それは違いない。
それに、ゆとりの方が比較的に空気が読めなかったりする奴等が多い。
同じ人間なんだから、平等なはず。
子供だからしょうがないとか、そんな事はない。
悪いなら悪い、それを学習するべき。
「ゆとりでも俺はできてるつもりだ」
そんな事言うやつはいつも「ゆとり乙」とか、「これだからゆとりは・・」
とか叩かれてるのをよく見かける。
>>216みたいな奴が増えればいいのだが、「お前はできてる」
とかそういうレスを期待して書き込み奴も出てきそうなんだよな。
まあ、こういうスレにも反応しないで黙ってる奴が一番できてんじゃねぇの？
>>227
すまん誤字
書き込み⇒かきこむ
脳内変換よろしく
変な意味じゃなく興味本位で聞くんだけど
>それに、ゆとりの方が比較的に空気が読めなかったりする奴等が多い。
これって実際にアンケートとかで具体的な数字出てるの？
これゆとり叩きの常套句みたいになってるから
裏付けるものがあるんかなーと
興味あるから教えてほしい
>>229
いや、具体的なものがでてるかはわからん。
ゆとりになってから学力が急低下してるから、そういうに発想にたどり着いたのかもしれないし、
俺の勝手な思い込みかもしれない。
ただ、ゆとりの目的ってのが、心の余裕を確保して自由な発想を育んでいき、オリジナル性の高い発想を生まれさせるってことらしいから、
そういうかたっくるしい事を無理やり教え込まないようにしてるかもしれん。
自分で気付き、学んでいく他ないと思う。
だから、今のうちは空気読めなかったりする奴が多いんじゃないかな。
って言ってる俺もゆとりなんだよな。
そのゆとりってのは、発想が思いつくかどうかだろ、できる奴とできない奴真っ二つにわかれるんじゃないのかな。
ゆとりを中傷するとか、ゆとりは出て行けとかではなく、まずゆとり教育を失くす為にどうすればいいか俺は考えたい。
色々すまん。俺も知ったかだ。
ゆとり教育なくすとか無理だろ・・・
相手は国だぞ？
「ゆとり」は「ゆとり教育世代」等とは全く関係のない、ただの気に入らない者への蔑称でしかない。
ゆとり乙って言われんのは精神年齢的に幼稚な馬鹿だろ？
50過ぎのおっさんだろうが「ゆとり乙」と叩かれることはある。
逆にゆとり世代でも叩かれたことの無い奴はいる。
要は空気読むｽｷﾙが備わってるかどうかの問題
確かにゆとり世代は全般的に人間としての魅力が薄い気がする。
雰囲気が違うんだからそれを敬称する言葉が出来ても不思議じゃない。
だれかその気があるなら新しい言葉流行らせたら？
モラトリアムみたいに。経済用語使えば批判も少ないだろ。
ゆとりはカタカナ使うと意味分からなくなるから中傷にならないだろ。
モラトリアムなんか教科書にも載ってるぜ。