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昔からゆとりについて議論されてきたと思うが、あいつらは望んでゆとり世代に生まれてきた訳ではない。
確かに空気が読めないゆとり世代のやつがコメすることもあるだろうが、別に皆が皆ではないし、単純に動画を楽しみに来て、楽しくコメしたいだけなのに、ゆとり世代ではない俺達に中傷されるのに怯えて「ゆとりだと思われないコメをしなきゃ」と悶々と考えながらコメしているとなると、これはかなりの問題だ。
確かにコメを付ける上でのマナーは大事なことだが、それよりもっと大切な「人を思いやる」ことを忘れてはいないか?
ゆとりのコメがウザイから中傷する、そんなことをしてゆとりが喜ぶとは訳がない。まあこれはゆとりだけに限らず言えることだが、もっと人の気持ちを考えて行動する。そんなことを大人である俺達が出来なくては若者は育たないんだ。
長くなったが、俺だけの意見を押し付けたい訳ではないので、みんなの意見が聞きたい。
>>113
反応してもますますつけ上がるんだよ。徹底スルーしかない。
というか、あるレスが本当にゆとり世代が書いたものか一瞥で分かる訳じゃないんだから、
実際には、その「人を思いやる」ことを忘れたようなレスに対して「ゆとり乙」とか言われてると思うので、
>>1 の論旨にはあんまり頷けない。
ゆとり=馬鹿
>>116
自己紹介するなよ・・・
違法物含めて配付してる
ゆとり
俺から見てみれば学力とかそういう事以前にゆとりを馬鹿にしてるやつの精神年齢がかなり低いというか小学生なみに見える
ゆとりは図星指されるとチョン並に癇癪おこるからなwwww
>>119
俺から見てみるとお前も十分小学生並の負け惜しみに見えるからやめとけ。
ガチで馬鹿な奴を馬鹿にして笑うのは全年代共通だ。それが良いか悪いかは知らんが。
>>113
世の中には言ってもわからない人間がいる。>>110や>>111のようなこと
があるにもかかわらず無神経にも「ゆとり」という言葉を使って他人を
誹謗中傷するのはそういう人間。そういう人間をいちいち相手にしてた
らキリが無いし、向こうは何らかの反応が返ってくるのを期待してる。
スルーしていればその内飽きていなくなるよ。
精神的な意味での「ゆとり」と年代的な意味での「ゆとり世代」の範疇は必ずしも一致しないが、傾向的に似通った部分がないこともない。
問題は、要は精神的に「ゆとり」ではない「ゆとり世代」が不愉快だということ。
↓
しっかりしてる「ゆとり世代」が出て行けば何も問題なくなる。この領域が一番人口少ないし。
敬語を使えない ありがとうといわない ドライバーの使い方も知らない
自分がなんでもできると思っているゲーム脳(現実もAボタン押すくらいの簡単さと思ってる)
こんなのが、年代問わずにゆとりっていわれるんじゃないか?
ただ、ゆとり世代には圧倒的に多いだけで
圧倒的に多いってどこのデータだ?
ガキの頃なら自分が何でもできると思うことなんてよくあることだろ。
オマエラは邪気眼を煩ったことないんですかそうですか
思春期・反抗期の痛い行動がネットのおかげで全世界に配信されるようになっただけ
「ゆとり」は、釣りワード。
釣られる方がアフォ。
>>129
厨は元々厨房、つまり中坊(中学生な?一応)の略だから年代をきめつけるという意味ではさして変わらん。
言葉の意味くらい理解してから言え。
>>127-128が正論だと思うがな。
>>130
同じ意味で使われているよな。ただ、中坊というのは世代を問わずだれ
もがすごす時代であるのに対し、ゆとりというのは一部の世代だけを
指すもの。また、中坊時代というのは「卒業」があるのに対し、ゆとり
世代というのはその世代に生まれれば大人になってもずっとゆとり世代
だ。ようするに「ゆとり」にはガキみたいなやつという意味と同時に、そ
の世代に生まれたというだけでダメみたいなニュアンスが含まれる場合
がある。>>110や>>111のような認識の違いが起こる原因だね。
ネット利用率の低い団塊なんかは2chで散々叩かれても
反論も議論も出来ないんだし、まだましじゃね。
>>91
>サイトのキャッピコピーがみんながニコニコできる場所だからな
結局、この世に「皆が満足できる場所」なんて有り得ないんだぜ…
見りゃわかるよな?
そんなもん実現可能なら、あらゆる争い事は無くなるよな。
所詮キャッチコピーなんざ建前で御座いますヨhahahaw
>>133
でも、彼らはカネと社会的地位があるからなあ。
>>130
ネット上で使う「厨房」ってのは空気読めなかったり書き込んだ内容が
幼稚だったりするときに使うのが多いの。
「ゆとり」って言うのも「厨房」と同じで
別に世代のことを言っている訳じゃないのに
「俺ゆとりだけど〜〜」とか自己紹介されても・・・。
だから「ゆとり」って言われた側の人も意味を理解していれば
ただ反論するんじゃなくて
一度自分の書き込みを見直したりもできると思う。
>>136
・・・えと、ごめん。釣り?
いや、こんなこと聞くもんじゃないのはわかるんだが内容があんまりにもアレだから・・・判断付かん。
釣りなら釣りでいいから正直に答えてくれ。頼むから。な?
・・・・・・夏だな・・・
こういう逆説的な言葉遊びに反応する人は、言語が流動的であることを念頭に入れた方が良い。
この世界には、言葉の厳密性を求める人と、そうでない人がいる。
結果的にどちらも自己が考える厳密でない文章を嫌う。しかしながら、前者は単語を、後者は文章の解釈を重要視する。
従って、言葉が常に共有可能な共通認識になるとは限らない。
ここで重要な事は、「ゆとり」という言葉一つ、つまり一点の物事にでなく、「ゆとり」という発言に不快感を持つ人(>>1)がいるという事、つまり全体の物事を考えるべき、ということ。
要は状況に応じて空気嫁。
「言葉の定義」の話をいくらループさせて先が見えるわけがない。
要するにおれが言いたいのは、
>>136 はあやしいわーるどを知らないゆとり。
>>138
つまり、俺は生きててもいいのかな?
気付かないうちに文盲になってて>>130におかしなこと書いてあるのに気付いてないわけじゃないよな?
見ようによってはちと紛らわしいかも知れんが普通はわかるよな?
>>132はわかってくれてるもんな?いいこと言ってくれてるもんな?
・・・ごめん、俺ちょっとウザいな。
なんか>>136があまりにあんまりなアレなもんだから脳が不思議の世界に迷い込んじゃったみたいでさ・・・
ああ・・・・・・夏だな・・・俺熱気にあてられちゃったのかな・・・うふふふふ・・・?
このスレに書き込んで
ゆとり乙
とか言われても困るなぁ・・・苦笑
>>139
正常だと思うw
ゆとりは神!
ゆとりが死ねばいいんです結論
明日を担う人間たちにそういう態度は如何な物かと。
拒否してもいずれは侵食されるのが道理なんだ。
正しく教育しないと後に困るのは年食った俺ら自身なんだと自覚するべき。
>>140
そうか・・・よかった。ありがとう。
俺のためにわざわざ興味ないスレにまで書き込んでくれて本当にありがとう。
でも・・・でも、なんか・・・なんか、今の俺はちょっぴり正常じゃないみたいだ・・・夏だな・・・ふふふふふ・・・
ゆとりだからってスルーしてたら将来が危険かもね・・・ふふふ・・・
>>143
教育しようとしても
「そんなの社会で何の役に立つんですか? ちゃんと説明してくれなきゃやりませんよ」
「金払って学校に来てるんだから、偉そうに言わないでください」
とか言うから問題なんだろ・・・。
>>143
お前が中学生みたいな発言してどうする。
普通の奴は普通みたいだが程度の低い奴になると底が見えない程ひどいからな。
自分が恥ずかしい行動してることすらわかってないみたいだから。
下の奴は救えないな・・・・
昔、大人を辞めるなって宣伝があったのを思い出した。
教育のし難さを理由に結局何もしなければ悪化するだけなんじゃないか。
最近の人間は理屈が全てと思いがちだけども、理屈で説明出来ないが駄目な事があるって事を覚えさせなきゃいけない。
倫理的な部分において。
それに言われた事ってのはその時反発してても大人になるに連れ、理解して行くもの。
少なくとも何もしない人間が若い人間を馬鹿にするのはその権利を持ち合わせてない事に気付け。
単に他人を馬鹿にするのはただのDQNよ。
逆に何もしないほうがいいのかもしらない
例えばテレビ局も何も放送しないとか
よくわからんのでここまでを産業でまとめてくれ
ゆとりって、年代ってことよりも、危機意識のないやつとか
非常識なやつとか、DQN相手に使う言葉じゃないのか?
他のゆとりに対するスレは荒れまくってるのに、ここには本当に良い奴ばっかり集まってるんだな。なんだか、感動したよ、俺。
>>150
確かにネットで使われてる「ゆとり」は実年齢、年代の事じゃない。
ネットでの年齢は脳年齢で、大人な振る舞いをしていればそれでいいんだが、
もしそれが出来てるゆとり世代が自分に関係無いにしろ「ゆとり」という差別語が充満してたら気分悪いと思うんだ。
逆にDQN達はその言葉をスルーしたり反発したりするだけだし、
結局「ゆとり」という言葉は、例え思いやりであっても誰も救えてないんだよ。むしろ悪くなってる。
そんな現状は俺ら大人から見ても空気悪いからな。何とかして変えたいんだが、どうすればいいのか・・・
>>149
産業は無理ww 誰か変わりにやってくれ。
>>151
…お前いい奴だよな。なんだか、感動したよ、俺
>>151
悪い状況を変えようという意識になんだか、感動したよ、俺。
変わるといいな・・・・ 俺リアルでゆとり世代だから、すごく嬉しい
>>151
ところで、お前いったいいくつなんだよ?
30くらいまではゆとり世代に含まれることは把握してるよな?
週休2日制で学校通ってたらゆとり世代だし。
俺も21で一応大人だがゆとり世代だぞ?非ゆとり世代を指して大人言うの止めれ。
言ってる内容は素晴らしいと思うがネット上の一部では定着しちゃってるし、そういう場所に行くなとしか言えない気もするな。
>>155
最初の内は土曜も行ってたな、懐かしい
そもそもゆとりの区切りは曖昧で
週休二日制になった所からって奴もいれば学習内容削減辺りからって言う奴もいる
でもニコニコや2ちゃんなんかのは厨房に変わる煽り文句だろ
その新しい煽りに耐性無かった奴が見事に食いついたのが面白くて流行った
それだけ
よくいる「30までゆとりだぞ」って反論するやつが良く分からないんだが・・・、
40歳のやつからゆとりって言われたら納得するのか? しないよな?
なんという糞スレ
↑に書き込んでいる奴らは間違いなくゆとり
そしてここから↓もゆとりが書き込みます
>>158
そういうお前もゆとりという罠
>>157
空気が読めなくて厨房乙とバカにされたやつが真っ赤になってとにかく言い返そうと
相手の書き込みの極一部やら足のとりやすい部分でミスリードしてるのと全く同じだろ。
いつの時代もこのやりとりの流れは全く変わらない。
今のゆとり乙に対してなんとか言い返すのに一番の近道なのが「30までゆとりだぞ」ということと思う。
もう定型文化してるからとても言いやすい。これを言うだけで厨房の心は多少は晴れる。
//たえと30までゆとりと言われても、お前がゆとり乙ということに何ら変わりはないのにミスリードしなきゃ気がすまない不思議。
>>160
ああ、「お前も○○してただろ!」とか言われてる事に関係の無い部分で反発して、
何故だか勝ち誇ったつもりになって自分は悪ぶらない奴等のことか。
扱かされたからとムキになって相手の揚げ足取ってひっくり返しても
自分の服は汚れている事に変わりは無いのにな。
まさに不良のやり方だ。
厨房ってのももともとは「中学生の坊主」を意味する「中坊」から来てるから、
「ゆとり」も「危機意識のないやつ、非常識なやつ」みたいな新しい言葉として、
すでに一人歩きしてるんだと思う。
俺もゆとりだけど、普通に「おまえ、ゆとりすぎだろ」とかつかうぞ。
>>162
だから何?俺もゆとりだが他の世代の奴がゆとり世代を馬鹿にしてるみたいで気分悪いんだが。
2chでの「ゆとり」の本来の意味は把握してる。でも現状は世代を指して使ってる奴がかなりいるだろうが
単に精神的な年齢が低い事を指すのはゆとり教育とは関係の無いことじゃん。
そういう使われ方されると混乱するからやめてほしいんだが。
ゆとり教育(円周率=3)を受けて育ったのがゆとり世代って事で統一してくれよ。
ゆとりを馬鹿にする前に自分らが正しい言葉遣いをする努力をしようぜ
>>164
かっけえ
とりあえず「ゆとり世代」と「ゆとり人間」の表現がどっちも『ゆとり』なのが問題。
要約するとこんな所ですか?
要約すると
どっちもどっち?
>>166
そうだと思うが、160越えてやっと本題の提示とはな
まずは『厨房(中坊)』『消防(小坊)』『容貌(幼坊)』みたいに当て字にして元ネタと区別した方がいいんじゃないですか?
例えば『湯鳥(ゆとり)』とかにすればすくなくとも『ゆとり世代』との区別はつけられると思います。
悪口、侮辱の一種だろ?ゆとりって
誰だって幼いころ『ハゲ』だの『○○菌がうつる〜』とかやっただろ?
それが大人になってもこういう形で続いてるだけさ
癒盗り
>>169
厨房だって元の意味で使われる事はある
単に悪口なのかゆとりを受けてる事に言ってるのかなんてその場の空気次第だろ
空気読めない奴が一番迷惑なんだし、区別する必要はない
>>169
俺は>>172に同意だな
どちらにしろ基本的には蔑称として使われる事は変わらんのだから、
そういうものの区別は、国語的なニュアンスを用いて噛み分けるだけで不便はない
日本人ならほぼ誰でも出来てる事だ、ゆとりだから無理とか言うのは無しな
みんなゆとりがないってことでFA
真面目にこれを検証していいものか。
今ニコニコでオッサンと呼ばれてる年代は
ゆとりと呼ばれてる年代みたいに中高で
ネット環境がある方が珍しかった。
だから、ネットの世界=大人のマナーを
覚えた上で、その場の空気やネチケットを
覚えないと書き込んではいけない
と思ってるのが大部分だと思う。
そこで未成年の痛い言動が見られるのが
生理的に不快なんだよ。
要は、中高生が小学生の痛い言動を
見るのに不快感を覚えて
「そんなことすら分からないならカエレ」
って思うのと同じ。
自分はニコ動の主要層のさらに上のオッサン
だなとコメやランキングを見て思っているが
そんなこと一々書き込まないし。
だって別に言って改善されるされないは自分の
生活に関係ないからな。減給や左遷やらクビに
なる訳でもないんだから。
長げぇんだよ
>>176
それがゆとりと呼ばれる所以だということに気づくのに後3年は必要だな。
>>176
要約すれば
ネットは女子供が使うモンじゃないと思ってるオッサンが多いってこった。
>>178
そういう発言が気に喰わないだけだよ、殆どの人にとってはね。
年齢とか性別とか関係ない。
只お前みたいなのを表現する時に、ゆとり世代だろうから「ゆとり」
と言うのが適切だと思ってる。
以下無限ループ
別にほっときゃきゃいいんじゃね?
自分で「あぁこいつゆとりなんだな」って思ってれば。
注意してもどーせ直んないないんだし。
そのゆとりが改心しなかったせいでどーなろうと知ったこっちゃない
訳だし自分の人生にも直接関係ないし。
それでもイヤならコメ非するかイタ米をシカトすればいいんだから。
それに大人でもイタ米する人全くいない訳じゃないしね。
スマブラの動画にゆとりしかいない件
何分もある長い動画を何個か見たりする余裕あるじゃないですか。
ここにきてる人ある意味ゆとりです。ゆとりがあるのゆとりですがね。
これ見てる人たちだけでも、ゆとりって言われても
軽く返せるようになってくれればいいんですが。
議論板見てるだけましと思う。
ゆとりを生んだのは文部省と日教組とPTAか?
ゆとり教育って相当前から行われてるんだよなぁ。
1973年に『ゆとりカリキュラム』として始まった。
で、現在は新学習指導要領として行われている。
マスコミが『ゆとり教育』と言って取り上げたから有名になったんだよな。
ゆとりが『ゆとり教育を受けた人』という定義なら33〜34歳以下の奴は皆ゆとりってことになるね。
まぁこういうのは屁理屈っていうか、結局学力が低い奴ってことなんだろうが。
>>186
広義のゆとり世代はそうだが、掲示板でいわれる狭義のゆとり世代はぶっちゃけ円周率3からだな。
ちょうど円周率が変えられるニュースと同時に「これがゆとり教育の弊害か」なんてセリフが
2chのそこかしこで使われ、この世代がいま普通に小中学生なわけだ。
上のセリフがいつのまにかゆとり乙と短くなってそのままその当時流行ってる
空気の読めないやつをバカにする言葉のトレンドが次へ移ったと。
厨房→DQN→池沼→ゆとり
ゆとりとゆとり世代は違うって事か・・・
つかいいヤツ多すぎw感激した!!
もうゆとりって言われても気にしない!!
ちゃんとマナー守ってニコニコするよ。
本題書かなくてごめん・・・
誰かがゆとりって言うとどんどん発展していくから困る。
あ、俺もゆとりか。
レスは5行にまとめなさい。お前らぐだぐだと話が長すぎる。
>>1-190
ゆとり乙wwwwwwwwwwwwww
現実じゃそんなこといわれねーだろーがwwwwネットに媚びすぎなんだよwwwww
スルーできないほうが悪い
>>191お前もな
>>191
日本語もうまく使えなくなったのか?wwwwww
何が「お前もな」だよwwwwwww
お前のことを言ってんだよ。この「ゆとり」が
いちいち反応してる>>192もそうだが、一言に対して2行も使って、wを何個も使ってネチネチ返事をする>>193の方がスルーできない人間に見えるのは誰が見ても明らか。
まあこれに反応してる俺も馬鹿だけどな。
ちょっとまった
円周率3ってネタだろ?
ゆとりだが私立はちゃんと3.14だぜ?
ゆとり教育1年目の俺が通りますよっと
ゆとりなめんなお!
テラゆとりマンパワー⊂二二二( ^ω^)二⊃ブーン
普通の人は
「ゆとり乙wwwww」
って気軽に使ってるかもしれないけど、現役ゆとりにしてみれば心に引っかかるよ。
まあ今までの流れから見ると、今の小中学生に「ゆとり乙w」って言ってるというより、空気が読めない人に「ゆとり乙w」って言ってる。でおk?
この手の議論に答えなど出ないのだと諦めたらそこでゆとり卒業だ。
他にも夢とか希望とか様々な事を諦めてゆっくりと大人になるといい。
お前らがゆとりについて話し合ったとして
そこで結論が出るとも思えないし
仮に出たとして教育が変わるとおもうか?
ニコニコを18禁にしたところで厨房は通り抜けるだろう。ミク(ryがいい例だ。
ゆとり消えろと言っても消えないのが現実。
この問題は国に任せるしかないだろう。
はっきり言って「俺はゆとりだ」とか開き直ってる奴は
ゆとりから卒業できない,それだけだ。
ま、俺もゆとり世代だがな(w
今の風習からしてゆとりがゆとり乙と書き込んでる奴多いんだろうな
ってかゆとりって何歳まで?
おつむが足りない子供みたいな意味でゆとりって言ってると思うがな。
ちょっと前の「厨」みたいなもんだろ。
ゆとりでも空気読めればゆとりだなんて言われねーよ。
てか「ゆとり」は「ゆとり制度の原因となったやつら」が一番当てはまる
無限ループって怖いね
ゆとりという言葉での中傷?はなくならないと思う
というのもこういうNETの世界では年齢や性別がわからない世界だ
通常年下は年上を敬うべきであるが この世界じゃそんな事は皆無
まあそれは当たり前だし良しとしよう
しかし20代中盤〜30代から見れば 中学生 高校生がニコニコ動画に来て 偉そうなコメントをしている事に対して一言言いたいのもわかる。例えば お前等の世代は○○なんて当たり前だろ?俺等の時はそうじゃなかったんだぜ?お前等は何もわかってないのにでしゃばるな!!
という考えの人も居るだろう。これは社会生活においてもそう
仕事上間違いなくひっかかってくる問題。
ただし顔を見て話をする場合はさっき言ったみたいに敬う心が存在する。こういうやりとりは無限ループだし あって当たり前
別に悪い事でも何でもない
華麗にスルーするのが吉だし ある意味中傷というより馴れ合いに近いんじゃないかな?会社の上司なんて揃って「今の若者は」って言ってるし 若者は若者で「おっさん何言ってんだ?」ってなってる
個人特定できないNETの世界ならなおさら 無視するのが一番ですよ
実年者は、今どきの若い者などということを絶対に言うな。
なぜなら、われわれ実年者が若かった時に同じことを言われたはずだ。
今どきの若者は全くしょうがない、年長者に対して礼儀を知らぬ、道で会っても挨拶もしない、いったい日本はどうなるのだ、などと言われたものだ。
その若者が、こうして年を取ったまでだ。だから、実年者は若者が何をしたか、などと言うな。
何ができるか、とその可能性を発見してやってくれ。
山本五十六
だからゆとり世代てのは30代前までのことで
ゆとりがゆとりにゆとりと言うのは非常に滑稽なことでありまして
それがゆとりがゆとりである所以だと私は思います
別に今の世代がゆとりなんじゃなくて、ただ頭の幼い人に対する言葉が出来ただけだろ
今じゃ「ゆとり乙」なんてアイサツみたいなもん
それをいちいち気にする奴こそ「ゆとり」じゃねーの?>>1みたいな>>1みたいな(ry
>>209
その通り!!でもそれが素でできてる人は本当に少ない
残念ながら山本さんの言う通り、こういうのは伝統だからね
頭で理解してるだけじゃ無理 さっき言ったみたいに個人特定もできない世界だしね。
口で言うのは簡単 そしてみんな思ってる
でも正直難しいんだなあこれが 山本さんの言葉はそのまんま逆にも
捉えられちゃうんだよ 若かった頃同じ事を言われた
だけどそれが本当に悪かったのか?言われてなおそうと努力した人だって居たはずだ だからある種そのセリフは伝統なんだ。
とも考えられちゃう 結局答えはないけど もちろん極力人を馬鹿にするような行動言動態度は控えたいよね 特に上からは意識してそうしてあげたい でもやっぱNETの世界じゃあ無理だろうねw
本気にしなくてもいいのにwwwww