成人向け動画の表示制限を要望するスレ


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■成人向け動画の表示制限を要望するスレ

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1 名前: Tea :2012/11/24(土) 06:21:34 ID:L33rG0Y/

18歳以下のユーザーのアカウントにおいて、
動画の検索結果一覧表示やランキング表示に、
成人向け要素が含まれる動画が表示されないようにして欲しいです。
また、18歳以上のユーザーのアカウントでも、
成人向け要素が含まれる動画を見たくないユーザーのために、
成人向け動画の表示・非表示切り替え機能を追加してもらいたいです。
現在のニコニコ動画の状態では、
ユーザーの大半を占める18歳以下のユーザーもそれらの動画を視聴することが出来、
それによって再生回数などに偏りが出来、
それ以外の動画に正当な評価がなされず、
ランキングに公正性が無くなり、
ニコニコ動画自体の印象も悪い方向に変化しつつあります。
上記を理由として、18歳以下のユーザーへの成人向け動画表示制限と、
18歳以上のユーザーへの成人向け動画表示切替機能の追加を要求します。

19 名前: no name :2012/11/26(月) 07:54:04 ID:dpIpcBzU

2ちゃんねるってボウヤは知ってるかな?^^
一般人でもたまにニュースで聞くよね
そこの元管理人がニコニコ動画の管理人なんだよ^^
わかるかな?つまりそういうことなの
健全でしっかり管理したとこがいいならヤフーでも見てなさい

20 名前: no name :2012/11/26(月) 08:50:54 ID:kLOi01a0

>>12
>>14
元々がアングラであった、というのはともかく、
今現在は一般的にもそれなりの知名度があり、2ちゃんねると違って芸能活動などの場にもなっているニコニコをいまだにアングラだと言い張るのは無理があります。
日の当たる場所に出てきたのなら管理運営もそれなりに対処をするべきだ、という依頼の場なのですが?
昔はこうだったから、なんていうのは単なる怠慢、言い訳に過ぎません。

>>19
管理人が元2ちゃんねるの管理人だから、というのは暴論にも程があります。
同じ人間であっても、その場にわきまえた行動をとることはできるのですよ。
TPOってご存知ですか?

21 名前: no name :2012/11/26(月) 12:12:10 ID:QuFX3f2p

ニコニコ動画は大人向けのサイトだよ?
画像まとめサイトと一緒

22 名前: no name :2012/11/26(月) 13:12:04 ID:dpIpcBzU

えろ嫌悪頭わいてんな
TVであんだけ頻繁に聞くYOUTUBEだって無修正えろが見れるのに^^
無知すぎるんだよ新参が。声だけでかいんだから

23 名前: no name :2012/11/26(月) 18:35:35 ID:vTdqO072

>>22
知識はあっても知恵は無いようですね。
「他がやってるからいい」なんて考えが幼稚すぎますよ。
あなたが言ってるのは、有名人が軽犯罪してるから自分も軽犯罪をしてもいい、と言ってるのと大差ありません。
YOUTUBEで見れるというのはYOUTUBEの問題。
それはそれでなんとかするべきだとは思いますけどね。

24 名前: no name :2012/11/26(月) 19:00:58 ID:XLzWlVSh

>>23
別に切り替え機能くらいつけてもいいけど、
その独善的な書き込みをやめろ。
不愉快だ。

25 名前: no name :2012/11/26(月) 19:04:35 ID:wGFE9Pz8

表示制限機能はいいんじゃね?
俺もボカロとか歌ってみたとか興味ないから非表示にしたいし、
R-18とか歌ってみたとかのカテゴリタグにチェックつけて、
表示する/しないを選択できる機能はあってもいいと思うよ。

26 名前: no name :2012/11/26(月) 22:32:51 ID:wvcfGwrn

>>23
犯罪に例えるなキチガイ。
エロ動画の視聴や配信は犯罪じゃねーよ。
動画のイメージを恣意的に悪いほうへ誘導しようとしやがって、
卑怯なんだよお前は。

27 名前: no name :2012/11/26(月) 22:42:42 ID:DCsMMdJ9

基本的に全年齢向けの動画サイトで、R-18タグの付いた動画が表示されるのがデフォで、避けようとすると一手間かかるというのは、やっぱりおかしいと思います
普通、逆ですよね?ちょっと手間かけて、見られるものですよね

ただ一つ気になるのですが、R-18といった形で区分けを要望するということは、ニコニコ動画に本格的に成人向けの作品も投稿可能なサイトになって欲しいということにもなるのでしょうか?
現在は、女性の乳首や両性の性器、および露骨な性行為は実写であれ描画されたものであれ、投稿は出来ないはず(なのに胸の先端や下半身の局部に色を塗った女性の体が、サムネイルとしてランキング表に出てたりしてますけどね)ですが、一般にR-18ともなればそういったものも含まれることになると思うのですが

28 名前: no name :2012/11/26(月) 22:51:31 ID:SI+frwgj

>>23
だったら「エロビデオメーカー全社潰せよ早く」と言いたいな。
おまえエロが憎いんだろ。
人口が減っているのはエロへの抵抗感があるからかもね。

29 名前: no name :2012/11/26(月) 23:13:37 ID:mXa9Y/Nz

別にR-18じゃなくてもエロいMMDとかエロサムネとかあるんだから、
本気でなんとかしたいのなら、
「未成年アカウントは公式動画以外見れない」
これで未成年のほうの問題は解決だろ。
>>1もそれで文句ないだろ?

30 名前: no name :2012/11/26(月) 23:37:35 ID:vTdqO072

>>26
全くのイコールではありませんが、18禁のものを18歳未満に故意に見せるのは条例違反で罰則の対象となるのですが、ご存じありませんでしたか?

>>28
エロは好きですよ。
エロビデオもエロ本もエロゲーも、メーカーは18歳未満への販売はしてないので全く問題ありません。
年齢を偽って買っている者や、分かって売っている小売店があればそれは問題ですが。

31 名前: no name :2012/11/27(火) 00:01:40 ID:tGhf9NPe

>>1
そもそも成人向け動画ってどんな動画を指してるのよ
定義が明確でない以上どうしようもない要望のように思う

R-18タグがついてるものに関してどうこうしろという要望なら理解できるしそれなら賛成する
ただし、タグロックされたものに限るという条件は必要だろうな
R-18タグを付けまわる荒らしが横行しかねない

>>10の視聴者が評価するシステムは大反対だ 悪用されるのが目に見えている
やるなら、視聴者が通報→運営が判断してR-18タグを付随・強制タグロックする、といった程度か

32 名前: no name :2012/11/27(火) 00:16:12 ID:/jqM8v6e

>>30
故意に見せてねーだろアホか。
サムネのことを言ってるのなら、
コンビニのエロ本コーナーも表紙が未成年にも見えちまうが、
それで罰則くらったコンビニがあるのなら挙げてみろ。

33 名前: no name :2012/11/27(火) 00:19:53 ID:NcuUJYcA

>>30
>>29みたいな未成年は公式だけって意見はどう思う?
最近コメントもひどいし、
俺は結構賛成なんだが。
有害なのはエロだけじゃなくって、偏った政治動画とかもどうかと思うしね。

34 名前: no name :2012/11/27(火) 02:46:09 ID:aX6omLa7

>>33
民主安住さんこんばんわ

35 名前: no name :2012/11/27(火) 06:53:09 ID:dF8kCvBX

全年齢の場で、18歳未満が自由に見れることが分かっていての配信は故意とみなされることもありえる、ということです。
裸で街を歩いていて「誰にも見せるつもりはなかった」は通用しません。
コンビニなどの場合、袋に入れるなどして中を見れないようにしなくてはいけません。そのように警察当局から指導されています。
指導の目をごまかしているところはあるかもしれませんが、見つからなければいい、という訳ではありません。

>>33
全面的にではないですが、どちらかといえば賛成です。
そこまで求めるのは色々と難しいだろうということと、そこまでするのはさすがに18歳未満のユーザーが可哀想じゃないだろうか、と思うのが全面的にではない理由です。

私はエロが好きです。だからこそきちんと規制はされるべきと考えます。
無法状態になっていてはそれこそ「エロは全て悪」という風潮になりかねません。
エロはいいもの、でもそれを楽しむのは大人になってから。それだけのことです。

そもそも、この要望に歯をむき出しにして噛み付いてくる人たちはそんなに18歳未満に18禁ものを見せたいんでしょうか?
それとも自分が18歳未満で見れなくなったら困るからでしょうか?

36 名前: no name :2012/11/27(火) 07:21:29 ID:hc3MKDvb

再三申し上げますが、このスレは要望するスレですので(ry

成人向け動画の定義については、とりあえずR-18カテゴリに存在する動画ですね。
そうでないカテゴリの動画に性的要素などが含まれていた場合、視聴者から通報して運営に判断させてカテゴリ移動、という>>31の意見が妥当だと思われます。

あと再三申し上げますが、このスレは「要望するスレ」なので議論の場ではございません。
規制に反対してる人たちは議論に持ち込む気すらないようですが。

37 名前: no name :2012/11/27(火) 19:38:13 ID:oTrKK9CC

>>35
お前さんは主張を一貫したほうがいいと思う。
本気で子供を有害情報から遠ざけるなら、
未成年立ち入り禁止にすればいいんだよ。
別に高校出てからニコニコ見たって遅すぎることはないだろう。

それを「未成年がかわいそうだから・・・」って言うと、
いくつかレスがあったように、「エロは嫌いだから規制したいけど、他の自分が見たい動画はそのままにしたいんだろ」
って勘ぐられるぞ。

正直俺も、お前は実は未成年の女子で、
エロだけ追放したくてこんなスレ立てたんじゃねーか、って思うところあるしな。
いくら「エロ好きです!」って言っても言葉だけじゃ信用できないし、
そういう自分のワガママを押し通すために、未成年の問題を利用してるだけの可能性がある奴に、
軽々しく賛成する気持ちにはなれない。

お前は「いや、そんなことないです」と思うかもしれないが、
お前のレスが多くの人にそう感じさせてるんだよ。
全体的に上から目線だし、自分の意見を全く曲げようとしないし、
エロ=悪みたいな言い方してるしな。
そのレスだってそうだ、
> 「エロは全て悪」という風潮になりかねません。
これ読んだら「今でもすべてじゃないだけで悪なのかよ。そんなことねーだろ、人間の本能を否定すんのか、何言ってんだこいつ」ってなるわ。
だからこんなに叩かれるんだ。
未成年に18禁ものを見せたいんじゃなくお前が不快なんだよ。
分かったらコミュ力上げて出直せ。

38 名前: no name :2012/11/27(火) 20:08:13 ID:gQ5bTdC4

>>35
横からだが、コンビニのエロ本は端をテープで止めて、
中を見れないようにしてる。
それでも表紙は見えちまうけど、とりあえずそのレベルで世間では許容されてる。
世間一般でそのレベルなんだから、ニコニコでもサムネくらいは見えてもしょうがないんじゃない?

それとなんでも自分に都合のいいように解釈しないように。
「そもそも、この要望に歯をむき出しにして噛み付いてくる人たちはそんなに18歳未満に18禁ものを見せたいんでしょうか?」
そんなこと誰も言っていないのに、反対者の人格を貶める発言。
何様のつもりですか?

普通に考えれば、検索結果やランキングからエロ動画をはずすんだから、
「いちいち検索する手間が増える」「いいエロ動画がすぐにみれなくなって困る」
これが反対意見の主だと想像がつきそうなのに、
なぜ「未成年にエロを見せ付けたいのか!」と相手を性犯罪者かなにかのように歪めてレスするのか?
そんなことだから「お前はエロが憎いだけだろ」とかいうレスが来ちゃうし、
誰にも賛成してもらえないハメになる。
もう少し協調性というものを身につけなさい。

39 名前: no name :2012/11/27(火) 22:12:26 ID:DqENlitQ

性を娯楽にした動画の是非について議論したいだけなら、
スレ立てでもして、まとめてそっち行ってくださいよ…

このスレのテーマに沿っての、要望や提案はありませんか?

40 名前: no name :2012/11/27(火) 23:49:00 ID:ega2yJmd

>>31
タグ合戦は運営の手を必要とする事態がある模様ですし
プレミアムアカウントと継続期間を担保にし、ペナルティと組み合わせて
報告者を常に振るい落としにかけることで、ある程度自動化して負担減できるのではないでしょうか

通報者側は数によってある程度平均化できるので
・通報者の信頼性を高めるために、プレ垢+継続期間で申請の価値を変化させる
・ある程度吟味されたと扱うために、再生数が一定値を超えてから行う
・再生数に対する通報者の合計値が一定の割合を超えた場合、カテタグ化する
・再生数水増しによる回避対策に、プレ垢だけの合計値が一定数を超えても裁定の対象にする

個人の投稿者は平均化できず、プレ垢では月毎のアカ替えや投稿の敷居になりかねないので
・通報によってカテタグ化された場合、運営に申請して裁定を願い出る
・副アカ対策に申請を行うには別途、一定時間以上視聴のような利用期間の経過が必要になる
共通項目として、虚偽の報告を行ったとき責任を負う旨のチェック項目を設置する

これらの過程を経て、運営判断によって最終的な裁定を行い
・解除申請が適切な場合(虚偽の通報、投稿者寄りの判定):
 該当の動画のR-18タグは以降編集できず、通報者全員がタグ編集禁止と通報禁止のペナルティを負う
・申請及び投稿内容が不適切な場合(通報者寄りの判定):
 投稿者自身が解除申請禁止のペナルティを負い、投稿内容次第で動画や権利にペナルティを負う

【投稿】→【通報】→【割合で基準値超え】→【カテタグ化】→【解除申請】→【運営判断】
       →【割合は満たさないが、再生数と通報数が異様】→【運営判断】

41 名前: no name :2012/11/28(水) 00:22:22 ID:D33ZmP04

エロ大好き!と18金並みの動画を垂れ流しにするのとは問題が違うだろ
キモオタは自重しなさすぎモラル低すぎ

42 名前: no name :2012/11/28(水) 00:36:58 ID:0U6kRBce

>>36
R-18動画だけに制限を加えるとその動画の支持者から反発を受けてこのスレのようになるから、
カテゴリタグで設定されているタグごとに表示/非表示のチェック欄を設けて、
表示/非表示をユーザー側で設定できるようにする。
未成年はR-18はデフォルト非表示で解除不可。

これならR-18嫌いな人はR-18非表示にすればいいし、
ホモや宗教MADは例のアレ、政治嫌いな人は政治、
ボカロや東方も嫌いな人は非表示にすればいい。
これならエロ好きな人にもメリットあるから賛成得やすいぞ。

43 名前: no name :2012/11/28(水) 00:59:43 ID:88sRv0tL

>>39
お前がエロは悪みたいな言い方するからそうなるんだろ。
自分から煽っておいて反論できなくなったら逃げ出すのかwww
要望はお前が消えることだw

44 名前: no name :2012/11/28(水) 02:40:22 ID:4Xfl2Qe0

このスレが立てられた経緯をある程度知っているのですが
そもそも局部の見える動画は運営で削除されており、
未成年に関しては一応R-18タグが付いた動画は表示されなかったりと最低限の対処は施されているものの
近年局部さえ見えなければ削除されないことを逆手に取って、
アダルトビデオを見ているのと大差ない淫猥な動画がまるで人気動画のように目立たされている現状があり
そういった動画や風潮が規制団体の耳に入ればそれこそ問題のない物まで
全て消されてしまう事態になるのではないかという危惧があったからではなかったでしょうか?
ギリギリセーフみたいな動画についても何らかの防護壁を作ってもらいたいという要望の方が良かったですね

45 名前: no name :2012/11/28(水) 11:50:41 ID:f1vDP0hU

>>37
「エロを子供に見せる」のが悪なのに、「エロそのものが悪」となりかねない、という意味で書きました。
分かり難かったようで申し訳ありません。

子供にR-18の動画を見せない、というのとそれ以外の普通の動画まで見せないのは可哀想だというのは両立すると思います。
「どちらかといえば賛成」というのは、他にいい方法がなければやむなし、という意見です。

>>38
自分が「ランキングで動画を探す」ということをしたことが無かったので、そのことには全く考えが及んでいませんでした。
なので単純に疑問だったのです。
思慮が足りず、侮辱したようになってしまい申し訳ありません。

ランキングの公平性云々に関してはぶっちゃけどうでもいいと思っていたので今まで触れていませんでしたが
それでしたら、ランキングや検索には出ても、サムネは表示されずR-18動画である旨が分かるようにするという案はどうでしょうか?

>>43
39は私ではないですよ。

「ここは議論の場ではない」という意見がもっともなので
これ以降の書き込みは自重します。
版汚し申し訳ありませんでした。

46 名前: no name :2012/11/28(水) 15:28:09 ID:cSPCsZok

私はずっと疑問に思ってましたけど、、成人向け動画はホモ系の動画も成人向け動画になるんですかね?

47 名前: no name :2012/11/28(水) 16:08:18 ID:ToAzU7n6

>>46
居間で家族揃って鑑賞できるかどうかで考えたら簡単じゃないんですかねえ

48 名前: no name :2012/11/28(水) 16:10:38 ID:cSPCsZok

>>47
当たり前のこと聞いてすみません・・・。

49 名前: no name :2012/11/28(水) 16:56:03 ID:bPqmrMoT

こどもにエロは有害だっておww
ネットなんて見なくても地上波の洋画のエロシーンを年頃の男子は隠れてみてるんだよ
18未満にエロは悪ってアホかこいつ

変な家庭で育ったのかな…ご愁傷様

50 名前: no name :2012/11/28(水) 18:48:01 ID:+K8+aLyE

>>45
>>38だけど、要は静画での「春画行き」みたいに、
タイトルの文字は出るけどサムネは表示されないってことかな?
それならまあいいよ。

ただ完全に表示されなくなると探すのに手間がかかってしょうがないから、完全非表示は反対する。
人気のある動画はいつもランキングに上がってくるからランキングを見るだけでよかったのに、
いちいちうp主の名前やシリーズ名で検索、ではだいぶ面倒くさいのでな。

51 名前: no name :2012/11/28(水) 19:27:40 ID:33cb+w1z

規制賛成派は>>42みたいな意見をいつもスルーするけど、
自分が嫌いなエロは規制したいけど、
自分が好きなジャンルが他人に非表示設定されるのがガマンできない、
って理解でいいのかな?

52 名前: no name :2012/11/28(水) 21:08:32 ID:8Sw9teGe

>>50
検索結果からも除くんだから、検索しても見つからなくなるぞ。
さすがに不便すぎるよな。

53 名前: no name :2012/11/28(水) 22:22:16 ID:cPI1xi1p

設定できるところを用意してもらって、年齢18歳以上、R-18を含めて表示にチェックを入れたら、あとは同じアカウントで入る限り注意書き等無しで見られるようにしたらいいと思う
問題は既存のユーザーに対してどう案内をかけるか
導入後、最初のアクセスだけ強制的に画面を表示させるとか?

ランキングは、総合はR-18動画はサムネだけさしかえて、タイトルとかはそのまま
カテゴリ別ランキングの画面では、他からR-18を除外する代わりに、R-18だけのカテゴリを作って欲しいけど、見たい、見られる人にだけサムネが表示できる機能とかは無理だろうか

それから、せっかくR-18なんだから、おっぱいくらいまでは修正無しにして欲しい、んだけど
イラスト投稿サイトくらいならともかく、動画メインのニコニコじゃ勝手が違いすぎて無理かなー……
希望してる自分にも、暗い結末しか想像できないし

54 名前: no name :2012/11/29(木) 12:05:38 ID:IqjB4lN4

-紳士向け -紳士の社交場 -R18でマイナス検索しても
キメェサムネが出てくるんだが
規制されたくなかったら最低限のマナーくらい守れよ

55 名前: no name :2012/11/29(木) 13:50:27 ID:JIt0BF/z

エロやグロ系動画ではない全年齢向け動画でも投稿主が意図的にサムネにグロやエロ画像を使ってる動画沢山あるし、しかもマイナス検索してもそういう動画は表示される。そのような動画を通報しても局部さえ映っていなければ運営は削除しないしで、もうどうにもならん状態。
エロ系やグロ動画を削除しろとは言わんからサムネ非表示機能だけ早くつけて・・・

56 名前: no name :2012/11/29(木) 13:55:11 ID:a0GyUJOT

無理だねそんな1つ1つ設定できるわけないだろ
ジャンプとかでランキング工作が未だある運営だぞ
糞みたな釣り動画が数日で100万再生したりするところに何言っても無駄

57 名前: no name :2012/11/29(木) 13:57:22 ID:0RA6SpAU

youtubeみたいに動画を評価できるようにして
不快だ!投票が溜まった動画を自動で検索結果からはじく設定とかダメかなぁ
コメントのNG共有みたいに動画もNG共有

58 名前: no name :2012/11/29(木) 14:51:10 ID:a0GyUJOT

>>54
再生数やマイリスを見れば分るが需要があるのはそれらだから
数の多いものに従うのがサービスを行う者の常識、仕事ですから
えろ嫌悪は少数派ってことを理解しろよ

100人居てえろ嫌いが20人居ても後の80人の意見が通るんだよ

59 名前: no name :2012/11/29(木) 15:12:31 ID:Wem2mIY8

>>57
共有して、自分が不快に感じるものだけが都合良くはじかれるとでも思ってるのか?
有名ジャンルのものはアンチも多いから不快投票されまくって動画を探せなくなるぞ

60 名前: no name :2012/11/29(木) 15:14:47 ID:F1fTZGq5

20、80は無いわwwwwwwwwww
せめて40、60だボケw
さらに言えば60はみんなでやれば怖くないっていう
空気を読む概念を悪用した善悪逆転の典型
私は数なんかに負けず健気に頑張る40を未来永劫支持するよ

61 名前: no name :2012/11/29(木) 15:20:24 ID:0RA6SpAU

>>59
それでいいよ
エログロ有名ジャンル全部NG
清らかな動画だけ残るモード欲しい

62 名前: no name :2012/11/29(木) 18:42:46 ID:uyvfJU+d

>>61
横レスだけど、そーじゃなくてさ。
「おいお前らミクの曲NGしまくってニコ厨泣かそうぜwww」
とかいう遊びを2chでやられると困るでしょって。
お前のいう清らかな動画もNGされるよって。

>>60
一般社会なら女もいるからそんなもんだろうけど、
ニコニコのユーザーなら5:5くらいじゃねーか?

63 名前: no name :2012/11/29(木) 19:02:33 ID:fcc5L40A

>>60
いや再生数やマイリスでの話しなんですが
MMDで例えると
@、普通の流し込みPV動画
コメントもマイリスも1~2桁だけで再生数も伸びない(有名投稿者を除く)
A、@と素材は同じでも少し露出があってR18タグ有り
再生数が格段に上がりマイリスもコメントも沢山付く(有名投稿者じゃなくても)

これは明確でAのようにすこしエロ要素を入れれば動画が伸びる
@の場合はスルーされてるかのようにコメントも再生数もまったくない

ここでえろ嫌悪してる奴は結局は「ランキングにあるような有名な動画しか視聴しなく」てこういう@みたいな新規投稿者を応援しようとしてないだろ?
自分が見てるカテゴリの新規投稿順検索で気に入った奴にコメントしてあげてるか?
エロなくせとかじゃなくて@みたいな動画をもっと盛り上げようとは思わないのか

俺はエロ関係なく新規順で調べて気に入ったのはコメするし、ひとつの動画で10コメなんて平気でする
投稿者だったから少し分るけどマイリスよりコメつけてくれたほうが嬉しいんだよなあ
というわけで排除するんじゃなくて逆に自分のとこを盛り上げようね

64 名前: no name :2012/11/30(金) 00:15:45 ID:Vctj6qAP

ここに書き込んでも運営側からの返事はないんだそうですが、過去何かの要望に大きなリアクションがあったことって、あったんですかね
表示の方法については、真剣に改善を願いたいんですが
それが集客力の低下につながるとも思えません

65 名前: no name :2012/11/30(金) 00:37:32 ID:UjhceSx6

>>64
こういう時、普通の会社が考えるのは
「集客力が低下しない? そんなことどうでもいい。上がるのか? 上がらないのか?
上がらないなら金のムダだからやめとけ」
くらいのもん。

荒らしくらいみんなが嫌がってればNG機能の実装とかはあるだろうけど、
このスレくらいの勢いで、しかも反対者が多いんじゃやってくれないと思う。

66 名前: no name :2012/12/01(土) 22:29:44 ID:nz7wOvSo

MMDでエロ動画作ってる奴らはモデラーに申し訳ないと思わないのだろうか
日本人じゃないみたいに逆切れする奴らばかりだし、某氏みたく泣き寝入りするしかないんだな

67 名前: no name :2012/12/01(土) 23:15:23 ID:ZGSEg4MK

>>66
そりゃ人それぞれでしょ。
お前のような考えの人間ばかりじゃないし、それはしょうがないよ。

68 名前: no name :2012/12/02(日) 01:31:29 ID:X5IwKci6

>>66
お前がそういうの嫌いなのはいいけど、
モデラーにも別にかまわないと思ってる人もいるだろうし、
押し付けないほうがいいぞ。

69 名前: no name :2012/12/02(日) 02:50:15 ID:WCzM36hC

本当に反対者が多いのか
それとも賛成者が運営を信用せず、ここに書き込まないだけなのか
まあ両方だ。私は賛成派です。

70 名前: no name :2012/12/02(日) 14:31:28 ID:1SPMBPda

>>69
他のスレは500とか800とか伸びてるから、
このスレの賛成者だけが書き込みたがらない、
ってことはないでしょ。

71 名前: no name :2012/12/02(日) 15:00:02 ID:OS6aOi+S

何をこだわってるのか知らないが
スレ主?の言う通り、価値観の断絶した議論では歯止めが利かないから
単なるディベートを吹っかけられても書き込もうとは思わないな

仕切りの明確なpixivのR-18と全年齢を見比べてもらえば
PV数に違いが無いように、生かすも殺すも運営の仕組みづくりの話だし
現状、許容の範囲の動画まで警告を無視して責め合い
ストレスを貯めあう環境より双方にとって前向きではないかな

72 名前: no name :2012/12/02(日) 19:57:13 ID:fLmd9+s8

まあR-18表示OKにしとけば
一般と混ぜて全部表示されるならいいよ。
隔離されていちいち検索の手間が倍になるなら反対。

73 名前: no name :2012/12/03(月) 01:07:10 ID:nHfzkvVW

あれだよね、R-18もまとめて見たい人もスムーズに見られる案で、
思いつくものがあるなら書いて欲しいけど
でなくたって、制限をして欲しいと思ってるなら、
ここに一言、望んでますと書けば、それでいいんじゃ?
要望する、が主旨なんだからさ

74 名前: no name :2012/12/03(月) 09:08:55 ID:iOTC7oK/

第一希望は隔離
それが無理なら≫72の案で

75 名前: no name :2012/12/03(月) 16:58:44 ID:g+etpJBZ

子供はニコニコ見るなよ
大人でエロ嫌がってるなら病気だぞ
3次元エロが嫌、2次のエロが嫌!なんだろうけど結局

76 名前: no name :2012/12/03(月) 17:31:23 ID:2CjRtP2B

この世に絶対なんてありえないのに病気とかwwwww

77 名前: no name :2012/12/03(月) 18:43:14 ID:pH5w32kW

エロ嫌悪(2次も3次もエロは悪)は病気です、どこの宗教はいってんだ
中学生の思春期じゃあるまいし

78 名前: no name :2012/12/03(月) 18:58:05 ID:fWiD1VIH

別に嫌いなのはいいんだよ。
ただ、見たい人も同時に存在するから、
嫌いな人の言うことばかり聞くわけにもいかないわけで。

79 名前: no name :2012/12/03(月) 19:06:13 ID:2CjRtP2B

認識の乖離っておぞましいよね・・・
エロは悪って単語をいまだに使ってる人間がいることに悪寒を覚えるよ
脳ミソ壊死してんじゃないかな?・・・

80 名前: no name :2012/12/03(月) 19:15:49 ID:pH5w32kW

なにいってんだこいつ
エロ規制派だろ?

81 名前: no name :2012/12/03(月) 19:53:43 ID:pH5w32kW

エロは悪 って>>1みたいなエロ反対派が言い出してるけど…
80しかねえんだから全部見て書き込んでよ
そしてココもそうだけどエロ嫌悪の人は口悪い奴が多い
見てると気分悪くなるな、嫌なら見るなって?そんなーーー

82 名前: no name :2012/12/03(月) 20:38:31 ID:2CjRtP2B

エロ嫌悪の人がエロが悪だから規制しろって言ってると思ってんのか?
だとしたら開いた口が塞がらないんだが^^;
性は善、不埒な性が悪なだけ
例)春画という区分があるのにも関わらず、うpする際にそれを考える事すら放棄し
削除されるような絵を悪びれも無く何度も何度も一般に連投する行為

83 名前: no name :2012/12/03(月) 20:47:48 ID:HHUgT3Cy

だから 過去ログ 見れ
エロが悪って言い出した奴に文句いえよ

84 名前: no name :2012/12/03(月) 22:16:03 ID:nHfzkvVW

なるほど、つまり>>81さんは、
性の全てを憎み、かつ能動的に排除しようとする、
お前は魔女狩り期の修道士かとつっこみたくなるような偏執的な輩が憎いだけで、
(ここで要望してる人にそんなのおらなんだがな。ややハラハラする、上から気味はあったけど)
無制限にぶちまけてていいという主張もしてない、と
それ言ってくださいよ、まずは

ではようこそ、同士よ
ともに、18歳以上である恩恵をより安全に、そして存分に受けられるシステムを、
運営に要望していこうではないか

85 名前: no name :2012/12/03(月) 22:28:51 ID:3yBc4VzU

>>84
一番簡単なのは未成年追い出すことなんだけどな。

86 名前: no name :2012/12/03(月) 22:35:07 ID:gvk9HrxE

デッドボールPの曲とかくるみぽんちおの曲とかごっそり規制されそうだけど、
ボカロ好きな人はそれでもいいわけ?
レスリングや淫夢やMMDのエロ動画だけ規制されると思ったら
「うそ! これもなの!? そんなつもりじゃなかった!」
みたいな可能性はあるし慎重に考えて要望したほうがいい。

87 名前: no name :2012/12/03(月) 23:20:40 ID:nHfzkvVW

>>85
あー、失礼
確かに大人だけが得できる、って読めちゃうな
そんな、乗っ取りましょう!みたいな物騒なことは、
一切考えてないので信じてください
現状でのフィルタリング導入の達成より、さらに突き抜けて現実味無いし

88 名前: >>1 :2012/12/05(水) 02:13:38 ID:swhHM9N3

俺がエロ反対派といつ言った。
俺は>>84の言うように18歳以上である恩恵を受けられるシステムを要望しようとした。
しかしこの有様!無意味な罵り合いでレスが埋まってゆくのみ!
運営が要望掲示板を見ようとしたがらない、反応しようとしないのも今なら理解できる!

エロ動画を「見たくない奴が見ない」ではなく「普通は見えない」
そして「見たい奴が自分から見に行く」システムであれば、
双方に利益があろう!
よって再度、成人向け動画の表示、非表示切り替え機能の追加を要望する!
線引きはとりあえず"R-18"のカテゴリであるかどうかを境界とし、
そこから改善していけばいい。

再度提言する。ここは要望するスレ。
要望内容を改善する意志のある意見なら書き込んでいいが反対の意見は
書き込むべきではない。
反対ならば別のスレを立ててそこに書き込んでいただこう。
またこの文言を無視し、反対意見を書き込むような輩を愚者とするなら、
それに反論するものもまた愚者と言えよう。

89 名前: no name :2012/12/05(水) 03:44:21 ID:9JPBxa37

いやいや、この要望への反対意見はここに書き込むべきだろう
別スレ立てる意味がわからん

あと罵り合いで埋まるのが嫌なら煽るなよ

90 名前: >>1 :2012/12/05(水) 16:38:23 ID:swhHM9N3

反対意見を書き込む→それに対する反論
→わけの分からんことを言い出す奴が出てくる→荒れる。
この流れが定番だから反対意見を禁じた。禁じてもこうなった。
煽って無くてもこうなった。どうしてこうなった。

91 名前: no name :2012/12/05(水) 19:20:20 ID:O4V/JZEZ

> エロ動画を「見たくない奴が見ない」ではなく「普通は見えない」
> そして「見たい奴が自分から見に行く」システムであれば、
> 双方に利益があろう!

見たくないやつはいいだろうが、
今まで普通に見れてたもんが、わざわざ見に行く手間増えるなら、
不便になるじゃんか。
見たいやつにとってどこに利益があるんだ?

あと反対意見の書き込み禁止ってのは聞き入れられないよ普通。
それは言論の自由に反している、反対意見を封殺する言論弾圧だ、
そんなことを許すな、と受け取られるからね。

92 名前: no name :2012/12/06(木) 01:23:26 ID:JFV4PQRY

>>91
いや、不便なのが普通なんだよ…てか、その程度が不便てあーた…
普段他でどうやってアダルト動画とか探してんのよ
アダルトサイトだって、まず入り口で年齢認証してくるだろうに

成人向けでも性器さえなければ放置です、
尻開いても穴さえ描いてなければいけます、
接合部さえ画面内に入れなければ、アダルトビデオの行為中のシーンだって流してます
ランキングから即見れます!

これで未成年の会員もばんばん入れてるって、やばいだろ
一気にどっかでガタっときたらどーすんだ
別に他のサイトに河岸変えるだけだからいーや的な?

93 名前: no name :2012/12/06(木) 19:28:53 ID:lp1fPFh6

>>92
まずアダルト動画って何を指すのかの話なんだが、
AVメーカーのニコニコチャンネルで公開してるような動画なら、
隔離していいよ。今もそうだけど。

しかし、今でもランキングに乗ってるような、
ボカロ・東方・アイマスあたりのエロ要素のある動画を
制限かけて見れなくされるのは反対。

94 名前: no name :2012/12/08(土) 23:38:18 ID:lTWRrUYV

エロもグロみたくないのでもう少し厳密に隔離して欲しい。
生放送のゲームカテゴリでなんで夜いつも売春婦みたいな格好した女性のサムネ見せ付けられないといけないんだよ。
そういうのはR-18カテゴリでやってよ。頼むから。

95 名前: no name :2012/12/09(日) 00:26:22 ID:2Azesfo+

本当オタクは自重しなくなったよな
何が悪いんだってそればっか

96 名前: no name :2012/12/09(日) 00:47:30 ID:bKLyGV/z

>>95
リアルではぼっちで
会員サイトであるニコニコの中でだけ元気なんだから
自重してる方だろ

97 名前: no name :2012/12/09(日) 08:34:08 ID:z2/EKBop

R18カテゴリで隔離するのは良いんじゃないのかな?
コンビニの雑誌コーナーと同じ扱いで十分です。

98 名前: no name :2012/12/09(日) 15:35:21 ID:8sbmDhB2

今でもR-18カテの動画は
ランキングに載らなかったと思うんだけど、
俺の勘違いかなあ。

99 名前: no name :2012/12/09(日) 15:56:21 ID:q2Jzxb6z

R-18カテはランキングからは除外されてるはず
ここではR-18タグがついてるものも外せと言ってるのだろう
さらに、R-18タグがついていなくても成人向け?であれば外せという輩もいる

100 名前: no name :2012/12/09(日) 23:57:58 ID:Sv8bhPYy

それだと気に入らない動画に
R-18タグつけて回れば隔離できちゃうってこと?
そういうのはちょっとな。

101 名前: no name :2012/12/10(月) 01:16:18 ID:U3q6v7aD

グレーとは黒を内包してるからこそグレーなのであって
予防的観点から事前に危うい物を隔離するのは当然です
大事なのは住み分けというルールの堅持であって
動画そのものが見れなくなるわけではないので規制的感覚を持ち出すのはおかしい

102 名前: no name :2012/12/10(月) 06:14:01 ID:KxtoQnvJ

「こうあるべき」だとかのお前個人の現実ブッ飛んだお花畑まみれの夢はお前1人で大麻吸ってラリって見てろや。
お前1人の妄想が【実現出来る】と言い切れるなら、現在存在するアメリカのシチリアマフィアと
南米の麻薬カルテル全てを今すぐ消滅させて来いや。【現実に。】ボケが。
現実をどんだけナメてんだお前。

103 名前: no name :2012/12/10(月) 19:03:46 ID:FSgSRfrQ

>>101
お前は得をする側だからそうだろうけどさ、
見たい側からしたらいちいち検索の手間とか増えてめんどくさいんだけど。
すみわけって言うならニコニコじたい18禁にしてほしいわ。
エロ以外にも小学生とかに見せたくないものいっぱいあるだろ。

104 名前: no name :2012/12/11(火) 12:57:56 ID:nl01oBZo

禁煙とか無くせ、俺に面倒かけさせるなとか言ってるのと同じですねぇ
たばこを吸わない人や子供に毒ガスを吸わせる事よりも自分がどこでも吸える事の方が大事とか言っちゃう極悪人と全く同じではないですか
住み分けなんて出来ないという我侭な奴らが今まで戦争を起こしてきたんじゃなかったっけ?
犯罪なんて無くせるわけがないと主張する奴がいつの時代も犯罪を生かして来たんじゃなかったっけ?
そしてエロが大切だからこそ住み分けなどをしてこちらの正当性を示さないといけないのに邪魔をしてくる
他人の為にもエロの為にも存在する意味がないのは102、103のように最初から全てを諦め性悪説万歳みたいな思考をしている塵でしょう

105 名前: no name :2012/12/11(火) 20:06:31 ID:ebPEDBTQ

>>104
> 住み分けなんて出来ないという我侭な奴らが今まで戦争を起こしてきたんじゃなかったっけ?
> 犯罪なんて無くせるわけがないと主張する奴がいつの時代も犯罪を生かして来たんじゃなかったっけ?

はいソースどうぞ。
人を犯罪者や戦争を起こす人間扱いしといて、
ソースが無いとは言わせないぞ。

で、未成年利用禁止にすることの何が悪いんだ?
チョンだのネトウヨだの言い合ってる動画や、
宗教MADや、著作権違反を堂々としてる動画を未成年に見せといて、
悪影響がないとでも思ってるのか?
本当に「子供への悪影響」を考えるなら未成年禁止にするしかないだろう。違うか?
それとも今言ったすべての動画を隔離するか?

お前は自分が嫌いなエロ動画さえ規制できれば、
後は知ったことじゃないというゴミクズじゃねえか。
平日の真昼間からこんなところに書き込んでるところからしても、
まともな人生じゃねえだろ?
他人のことを塵などと言える立場か。

106 名前: no name :2012/12/11(火) 20:22:23 ID:oY3r3vp+

>>104
そのたとえはおかしいぞ。
未成年にニコニコ見るなってのは、
たとえアルコール飲まないとしても、飲み屋は大人になるまで入っちゃダメだよ、
ってのと同じようなもんじゃないか。
未然にトラブル防止するんだよ。
厳しすぎる、って反論は成り立つかもわからんがね。

お前が>>101と同一人物か分からないが、
>>101
> 予防的観点から事前に危うい物を隔離するのは当然です
って意見からしても妥当だろ。
ニコニコは危ういよ。
エロくもグロくもない動画でも、未成年がつい誘惑に負けて違法DLしちまう可能性だってあるしな。
それをねじまげて「どこでもタバコを吸わせろといってる極悪人」扱いってなんなの。

それに反対者の人格否定してるから、あー、こいつには賛成できないな、って感じ。
既得権を制限するような意見は反論出て当たり前なんだから
大人の対応できないなら黙ってろよ。
規制賛成派もキチガイに見える。

107 名前: no name :2012/12/11(火) 21:02:34 ID:gpXXneyy

>>104
第二次大戦を起こしたヒトラーは禁煙主義者だったって知ってるか?w
浅知恵で煽ると恥かくぞw

108 名前: no name :2012/12/12(水) 00:24:37 ID:DRv72FfW

>>104
否定されたからって発狂して人格否定始めるお前が性悪説を否定すんなよ。
むしろ性悪説を証明しちまってるwww

109 名前: no name :2012/12/12(水) 01:15:26 ID:EYWG0wCm

>>104
アホかこいつ。
前から言われてるように、未成年アカウントや成人でもR-18表示しないチェックをつけたら、
動画タイトルは今まで通り表示、サムネ・動画は非表示、
なら検索の手間増やさずにすむのに、
なんでそれ言わねーんだよ。

住み分けなんて明らかに隔離するような言葉を使った上に、
具体的内容も示さないんじゃ拒否反応が当たり前だ。
それにたいして自分だけが正論吐いてる気になってブチギレてんじゃ話にならねーよバカが。

110 名前: no name :2012/12/12(水) 17:30:58 ID:opZ5ZcOM

まだ続いてたのかこのすれ

111 名前: no name :2012/12/13(木) 00:53:01 ID:+VtidRvA

続いてるっていうか、
コミュ障どうしがケンカしてるだけだけどね。

112 名前: no name :2012/12/13(木) 21:07:45 ID:NTNeqaaK

無駄に攻撃的だとバカに見えるぞ

113 名前: no name :2012/12/13(木) 22:40:29 ID:/Oz2qUzn

結局この話題どこまで進んでどこまで決まってるんだか、さっぱり分からんのだが
・R-18をカテゴリタグからレーティングタグっていう別枠にしてしまう
・これと平行して、通報を受けた動画を運営権限でレーティング移動させられるようにする
これくらいは黙ってても運営自身が今すぐやるべきだと思うんだけどな

VITAやWiiUに視聴アプリ配った以上は、それに準じたペアレンタルコントロールを実装すべきだし
それと同程度の仕組みはPCその他の一般視聴側にも導入すべきだよ

114 名前: no name :2012/12/14(金) 19:40:50 ID:eB6ze7OK

その辺分からんから、
認識の違うやつがモメるもとになってんだよね。
今までとそう変わらないのか、
意外と大きな変更になるのか。

115 名前: no name :2012/12/15(土) 09:48:09 ID:9GfT54R+

誰かMUGENにサウスパークを出してくれぇぇぇぇ!!!

116 名前: no name :2012/12/24(月) 10:43:31 ID:h01pWRHI

やっぱ表示の変更をお願いする

その気が一切ないなら、
せめて他メディアへの露出は避けて、
積極的にニコニコ動画自体を閉鎖的なものにする努力を
今のシステムのまま、NHKとかに名前出しまくるのやめてぇー

117 名前: 104 :2012/12/27(木) 14:38:14 ID:ZloMRl51

その時イライラしてたからちょっと酷い書き込みしてしまったわ、すまんね
何に怒ってたのかを具体的に言うと
MMDなどで乳首や陰部が見えてるも同然の動画が一般動画として結構な再生数稼いでいて
それが問題を含む代物だと指摘したくてもニコ動では批判コメは一切許されない風潮があるでしょ?
するとその動画を普通に視聴できる状態にある子供はそれが当たり前のごとく許されるものなのだと勘違いするんじゃないかと心配になった
現状ニコ動にはそういったモノに少しでも注意を促せる場所が何処にも無い状態だから何とかして欲しいと思ってこのスレを覗いた
そしたら対処なんて出来るわけ無いだろと一蹴したり、手間かけさせるなといった書き込みが多くて腹が立ったです

118 名前: no name :2012/12/27(木) 16:22:03 ID:rv+89No3

>>117
煽りではなく素朴な疑問なのだけど
そういう動画のどういう点が問題なのか説明できるのなら説明をお願いしたい
ただ単に「子供が見てはいけません!」ってだけなのかそれともちゃんとした根拠があるのか

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