政治カテゴリはランキングに表示されるべきではない


告知欄


■政治カテゴリはランキングに表示されるべきではない

現在表示しているスレッドのdatの大きさは200KBです。

1 名前: no name :2010/08/07(土) 20:49:04 ID:FQS6sp8/

ミンス信者乙とか言われそうだけど一応立ててみた(一応参院選は自民に投票した。某法務大臣の選挙区ね)
スレ重複してたらすまん。

この「政治」カテゴリの動画は選挙権を持たず、ニコニコ動画を見ている小中学生や高校生に意識のすりこみをしてしまいそうじゃないか?
それは危険なことだと思うのだけど。

政治の動画というのは基本的に
・一面しかとらえず、過激な論調が多い。
・討論の場ではないために議論の場が与えられない。
といった特徴がある
情報の取捨選択がまだ上手く出来ない若年層ではそれを鵜呑みにする可能性があり危険ではないだろうか?

個人的に考える主な予防策としては
・登録年齢が18歳以上にのみランキングで表示する
・そもそもランキングからは消す
という対策が思い浮かんでいるのだがいかがか?

いろいろと意見を聞かせてほしい

180 名前: no name :2010/08/31(火) 15:38:13 ID:rnG1FrHI

刷り込みとかいいだしたら何もかも刷り込みじゃねーかと
なんで子供に刷り込みがーって話になるのかよくわからん
選挙権ないんだから大人に刷り込んじゃう方が危険じゃない?
そもそも結果ありきなくせして議論とか笑かすなw
>>1が一番偏向してるじゃないか
何様のつもりか知らないけどせめてスレ立てて議論求めるんなら
「政治タグは表示されるべきか、されないべきか」で
両者のメリットデメリット相対して意見求めるだろ普通
ちゃんと意見だした人相手に幼稚だからーとか言うしょうもない理由でスルーとかね
一般的な読解力あれば言わんとしてること汲みとることぐらいできるだろうに、言葉選んでようが逃げまわってまともに答えかえさん方がよっぽど幼稚だわ
自民支持とかも公言してるあたりもズレてる要因だわな
まず自分の言動みなおせばスレがズレてる原因もみえてくると思うよ

181 名前: no name :2010/08/31(火) 16:07:40 ID:DNgrHw7y

>偏った思想が渦巻いている政治カテゴリはメディアリテラシーが出来ない子供が見るとその思想を植え付けかねない。
つまりテレビを規制しろと言うわけですね

182 名前: 1 :2010/08/31(火) 16:13:42 ID:JJJpev3Q

>>180
大人はもう自己責任で自分の意見を持たなければならないし、その思想に対し参道批判はあるとはいえ、
その意見を持ったことに対して他人がとやかく言うべきではないと思います。
結果ありきとはどういうことですかね?

また、少なくとも自分は政治タグランキングにを表示するデメリットを提示していますよ?
表示した場合のメリットは今のところあまり思いつきませんが。

で、ご指摘いただいたとおり自民支持公言に関しては自分の思慮不足ですし、それは先にご指摘いただいたためそれ以降は控えております。

私自身意見が幼稚だったり、そもそもここを読む暇がなかなか作れずいろいろ読み落としている部分もあると思いますので読み返してみようかとは思います。
ご指摘ありがとうございました。

183 名前: no name :2010/08/31(火) 17:20:10 ID:cIy9Fa46

朝日の連中が2ちゃんで荒らしまわってる。
部落差別は当たり前、しかも政治と何ら関係ない鉄道板で鉄道マニアを障害者扱い。

まず朝日をどうにかした方がいいと思うんだが。

184 名前: no name :2010/08/31(火) 17:40:32 ID:VJ7fBFbW

子供に不健全って理由なら
ガチムチ系の動画も全部ランキングから抹消しなきゃだめだなw

185 名前: no name :2010/08/31(火) 17:40:46 ID:cIy9Fa46

>>183の続き:
国民に一番読まれてる新聞の記者は放っておいて、
100万人も見ていない(≒朝日よりかは影響力が少ない)政治タグを廃止しろと?

186 名前: no name :2010/08/31(火) 17:47:16 ID:rnG1FrHI

>>182
結論ありきでした
あとご自身の主張通すのに子供を盾にするのはやめては?
橋下知事園児芋掘り茶番劇や日本人に成りすまして朝鮮学校無償化訴えてる団体さんと同じに思えてしまいます。
>大人はもう自己責任で自分の意見を持たなければならないし、その思想に対し参道批判はあるとはいえ、
>その意見を持ったことに対して他人がとやかく言うべきではないと思います。

と言われるのであれば再度言わせてもらいますが子供は選挙権を持っていません。選挙できるのは成人してから、大人になってからです。
では問題とする必要性すら無いということになりますね
そもそも子供が政治動画を問題とするような規模をもって観ているとも思えませんし
ニコニコに限らず自由な言論が出せる場ではどこも偏っています
偏って当然だとも思いますが、メディアと違い圧力のかからない自由な発言が出来る場であれば今の日本ではどこも偏ると思いますよ
根幹的に問題とする部分自体が違う気がします。
子供のことを考えるのであればネタの範疇を超えた扇情的な動画やネトゲ広告が目に入ることの方が十二分に問題でしょう
それより運営が独断と偏見で選択した動画のみ政治カテにまとめるようにする方が大事と言われれば何も言えませんが

187 名前: no name :2010/08/31(火) 18:06:40 ID:cIy9Fa46

もうひとつ言っておこう。
そんなに政治から興味をなくしたいのなら、
国民全員から政治をシャットアウトしろ。
公民の授業は無し、限られた大学でしか司法・公務員試験を受けられないようにしろ。
政治から創価学会を追放、ニュース・新聞・ネット・週刊誌には政治関連の話題を載せるな。
そして、国民全員が政治に興味・関心を持たないようにしろ。

世論を大きく動かす新聞などマスコミュニケーションと、そんなに大きくは動かせないネットでの政治、どっちが影響力が大きいか?
>>1の論で言うと、どうやら後者のようだな。

>>1はニコニコが好きだからここにいるらしいが、
ユーザーってもんはただの金づるにしかならない(一般会員は無料で使用しているが、宣伝効果はある)。
所詮、世の中は金だ。
経済力のないお前に運営を動かすのは無理な事だろう。

188 名前: no name :2010/08/31(火) 20:03:17 ID:VJ7fBFbW

そもそも偏ってるって誰が決めるの?
法令に違反するレベルの事実無根の誹謗中傷なら動画は削除される。
それに引っかからないレベルの動画の良し悪しは誰が判断するの?
>>1は「ニコニコの政治動画なんてのは極右も極右」と言ってるが
それこそ偏りまくった考えだよね。
そんな偏った発言する人が議論を提起する資格あるのかな?

そもそも>>1はマスコミの偏向と個人の作った動画の偏向を同列に考えているようだが、それは根本から間違っている。
なぜなら、テレビは放送法によって「政治的に公平であること。報道は事実をまげないですること」が規定されているのだから。
テレビの偏向放送は「違法」なんだよ。
一方、個人が誹謗中傷にならない範囲で片方の視点から動画を作ろうと何ら違法ではない。
これは個人の動画と公共放送の決定的違いだ。
それすら理解せずに議論しようとしている>>1
まず議論の土俵に立てていない。

189 名前: no name :2010/08/31(火) 20:10:39 ID:gFakPq2o

1週間ぶりくらいに見に来たが>>1が悪者ということになってきてるのが怖い

190 名前: no name :2010/08/31(火) 20:17:02 ID:M7n7nJ2h

別に、>>1を擁護しようというわけではないですけど、
ID:cIy9Fa46 の意見は極端すぎるというか、ちょっとばかし的外れじゃありませんか?
もっと大きな問題があるのだから、小さな問題はどうでもいい。
でも、どうせ一人何かやったところで大きな問題は何も変わらないのだからやっても無駄だ。
というような考えが常に人類を悪い方向に導いてきたことは、歴史を学んできた人間なら誰もが知っているはずです。
特に政治に関しては、ちょっと何かが変わったからといって急に大きな変化が起こるわけではありません。
十年、二十年、五十年、あるいはそれ以上の規模で考える必要があります。
そのために、たとえ今は選挙権を持っていなくても、将来の国の担い手となる子どもたちを
間違った方向にそれさせないことは、現代を生きる大人たちの責務であると思います。
小さなことからコツコツと、という考えは、決して馬鹿にされるべきものではないと思います。

191 名前: no name :2010/08/31(火) 21:10:42 ID:cIy9Fa46

>>190
>一人何かやったところで大きな問題は何も変わらないのだから
ドワンゴ株を買収して大株主になって、株主総会で言えば出来る話なんですが。

てか批判するなら、せめてIDじゃなく「>>187」みたいにしてくれないかね?

んで、>>1の言い分
「ニコ動の方が過激だから政治タグを廃止させるニダ!」
影響力が個人動画に比べてはるかに高いマスゴミについては何も言わないんですね。

「ダイナマイトは使っちゃだめ、でも原爆はおk」って言ってるようなものだな。

192 名前: 1 :2010/08/31(火) 21:50:04 ID:JJJpev3Q

>>186-187
>大人はもう自己責任で自分の意見を持たなければならないし、その思想に対し参道批判はあるとはいえ、
>その意見を持ったことに対して他人がとやかく言うべきではないと思います。

だからこそ最初は子供に中道の考えを持ってほしいんじゃないですか。
そこから右に流れようが左に流れようがそれ以降は個人の選択なんです。
スタートラインは左右どちらでもない真ん中にすべきという私の主張は間違っているんでしょうかね?
で、
>政治から興味をなくしたいのなら、国民全員から政治をシャットアウトしろ
なかなかに素晴らしい意見ですね。
私のコメントからどうやってその意図を読み取ったのかそのプロセスを論理だてて教えて頂けませんか?
今後文章を書く上で、学校のゼミや仲間内で討論をするうえで役立てていきたいです。

>>188
むしろあなたが的外れ。
ここではニコニコ動画のことを問題としているのです。
ニコニコ動画の政治動画は偏っているからランキングに関しては運営なんとか対策しろと言っているのです。
「極右も極右」という発言に関しては訂正させていただけたらと思います。
マスコミが違法でここが違法じゃないかなんてことは問題にもしていませんよ。
議論の土俵を勝手に作り変えないでください。

ここからは議論の本題とは外れますが、ここも今や数百万人が見ている日本を代表する動画サイトです。数100万といっても利用者は100万や200万ではきかないでしょう。
ここまで大きなサイトはマスコミ(まあテレビと言った方がいいですかね)の影響力に近いものがあると思いますよ?
ならばそれ相応の対策をとるべき。
中道左派的な意見はありますが「極」がつくような主張は今のところ私は知りませんから。

>>191
私のレスをすべて読んでから発言してくださいねw
あと大株主なんて到底無理な話なのでここで議題を立てているわけです。
それを言ってしまうのなら要望板とか存在する意義がないので。
で、どこからその様な意味を絞り出したのか詳しく論理だててお願いします。

193 名前: no name :2010/08/31(火) 22:10:19 ID:rnG1FrHI

>>192
中立性以前にそれをランキングに反映させてるのはユーザーであり視聴者ですから
そこに運営が手を加えて操作しろっていうのはどう考えても間違ってるでしょう
その言い分が正しいのならあなたのいう中立動画がランキング上位を占めているでしょうし
そもそもランキングの意味をご理解しているのか疑問に感じます

ニコニコに限らず匿名性がある程度保証された自由な言論を呈する場では今の日本、主にネットですがどこもそう変わりません
ネット世論調査等確認されてみては?
既に公平であるのにそれを公平にしろと叫んで支持されてないものを持ち上げようとする行為そのものが不公平極まりないと思うんですが
右左問わず誰でも好きなように動画あげれるのご存知ですよね?

194 名前: no name :2010/08/31(火) 22:14:52 ID:iTHRV0Ri

>>188
>個人が誹謗中傷にならない範囲で

私が見た政治カテの動画は“チョン死ね”や“まず韓国は死ねよww”
と言った誹謗中傷以外の何物でもないようなコメントにあふれていましたが

195 名前: no name :2010/08/31(火) 22:22:51 ID:cIy9Fa46

>>192
反論が多いからついにキレ出しましたね^^
いやあ、煽った甲斐があったわ。

そうですね、金のない貧乏な学生ならば株なんて買えませんねwwwwww
つい金持ちかと^^

>数100万といっても利用者は100万や200万ではきかないでしょう
じゃあ500万対1億、どっちが勝ちますか?
500万人で1億人を倒せると思ってるんですか?

>私のコメントからどうやってその意図を読み取ったのかそのプロセスを論理だてて教えて頂けませんか?

馬鹿な奴には教える筋合いはありません。
一応、論は持っていますがね。人に教えてもらってばかりというのも人としてどうかと思いますよ?
自分で考えることもできないんですか?(笑)

馬鹿な奴のためにもう一度言う。
>>1はニコニコが好きだからここにいるらしいが、
ユーザーってもんはただの金づるにしかならない(一般会員は無料で使用しているが、宣伝効果はある)。
所詮、世の中は金だ。
経済力のないお前に運営を動かすのは無理な事だろう。
そんなに変えたいのなら経済力をあげろ。
上げられないのならいちいち糞スレ立てんな。

196 名前: 1 :2010/08/31(火) 22:27:50 ID:JJJpev3Q

>>193
感情に任せて自分の敵対勢力を排除する。異論は認めない。反対意見には誹謗中傷や、レッテル張りをする。
動画である限り仕方のないことではあるんですが、意見の交換なんてなく、一方通行で主張を高らかに謳う。
これは政治なのですか?政治のあるべき姿なのですか?子供がまねしていいんですか?これが政治であると勘違いしてもいいんですか?
そのあたりを考えてください。

197 名前: no name :2010/08/31(火) 22:36:03 ID:cIy9Fa46

>>196
いい加減スレ上げないでくれる?
はっきり言って、邪魔。下げ方も知らないの?
このスレを運営が見ていてくれると思ってんの?

私は強行採決しまくり、一晩で意見を変える前首相の現政権の方が問題があると思いますが?

198 名前: no name :2010/08/31(火) 22:41:51 ID:rnG1FrHI

>>194
何故そういうコメントが出てくるのか考えたり調べてみるといいかと思いますよ
原因部分についてね、端的に言えばそれだけ嫌われているということでしょうけど
要は「何故」嫌われているのかという部分ですね
それと
>個人が誹謗中傷にならない範囲で
きっちり個人と明記されていると思うんですが?
まぁ個人であっても変なことしたら叩かれたり炎上したりするのがネットですけどね、例外ももちろんありますが
>>196
あなたがやっていることそのままだと思いますが
幼稚だとレッテルを貼り誹謗中傷し
異論には的外れと決めつけその発言を排除する

重ねて言いますが正しいも正しくないもユーザーの意思が一定の形で反映されたものがランキングです、それを子供を盾に運営に操作しろ!ということ自体が不健全極まりません

考え方や主張は千差万別です。それが支持、または反響等が多かった順にランキングに提示されています。何が不公平なのかまず教えていただけませんか?

199 名前: 1 :2010/08/31(火) 22:42:18 ID:JJJpev3Q

>>195
ん〜煽りに反応するのもどうかと思うのですが一応

1文目は議論からずれていますよね?それを先のレスで明示したのにまだ引っ張りますか…。
あと私は最初に学生であると述べていたはずですしもう一度最初から読むのをお勧めします。
また、論理を筋道だてて説明できないと討論では一蹴されてしまいますよ?
どこかを曲解しているというのは理解できましたがそれ以上はちょっと私の頭では理解できませんでしたね…。
申し訳ない。
で、最後の文章ですがそれを言ったらここの意味がなくなってしまいますって。

>>197
誰もそんな話をしていませんよ?
2chへどうぞ

ってかみんな最初に意見表示してくださいwww

200 名前: 1 :2010/08/31(火) 22:58:54 ID:JJJpev3Q

>>198
一応ある程度論理で反論しているつもりなんですが確かに感情が入っている部分も見受けられますね。
これは改善していかなければならないと思っています。
ご指摘ありがとうございます。

嫌っているからって相手と議論せずに排斥するのは小中学生で卒業すべきものでしょう。

>考え方や主張は千差万別です
。それが支持、または反響等が多かった順にランキングに提示されています。
何が不公平なのかまず教えていただけませんか?

と言っておられますが、ではまず一つ。
なぜ政治動画がほかのカテゴリより圧倒的にポイントが低いのにランキングに載っているのか。
これ明らかに不公平ですよね。
また、話が変わりますが、太平洋戦争初期の日本では戦争万歳の声が多数派でしたし。
ナチスドイツでは「反響等が多かった順にランキングされた政党」が誤った行動を起こしました。

ランキング至上主義はこういった危険性があるということも覚えておいてください。

201 名前: no name :2010/08/31(火) 23:04:08 ID:rnG1FrHI

>>199
政治の話持ち出せばそういった話にも波及してしまうのは仕方ないのでは?
>>199自身も自ら自民支持と>>1においてやっていますし
撤回しようが書き込みは消えませんからね、視野を広くもつのもいいかと思います
>>195
については同意しますが、要望板があってそこに要望を述べるのをおかしいという方がおかしいでしょうし、そもそもじゃあなんでここに書き込まれるのか疑問に思いますね
まあ思想やらなにやら色々絡んでくる項目ではあるから
子供がどうとか関係なく主旨からは外れますけどランキング提示されるカテゴリを今の10倍程に増やせばいいのでは?って案提示しておきます。
あと>>1がゼミで討論することは全く関係無い上に>>1の学業充実させるためにみなさん書き込みされてるのでは無いので控えていただけるといいかと

202 名前: no name :2010/08/31(火) 23:05:03 ID:iTHRV0Ri

やはりこうなるかと思っていましたが、
みなさんこのスレの趣旨を考え直してください。
別にみなさんの政治思想論議が聞きたいのではないのです。
論点の整理をしましょう。

また、政治カテ民の方々は政治カテの再編に対して反対していますが、
再編によってのあなた方へのメリットもあるのではないでしょうか?

>>198さんの”何が不公平か”ということはとっくの昔にこのスレで出ています。
ランキングトップページを見ていただければ一目瞭然かと

また>>1も煽りに乗せられすぎです。あなた自身がスレチでどうするんですか。
”論理を論理を論理を”と苦しくなっています。これではさらに議論がこじれるかと

203 名前: no name :2010/08/31(火) 23:20:55 ID:DNgrHw7y

>嫌っているからって相手と議論せずに排斥するのは小中学生で卒業すべきものでしょう。
自分が危険だと思うものは排斥されるべきと思うのもやめるべきですよね

204 名前: no name :2010/08/31(火) 23:21:03 ID:M7n7nJ2h

みんな若いよなぁ。
日本中の若者全員がここにいる人たちみたいだったら、きっと日本はとうぶん安泰だろうね。

205 名前: 1 :2010/08/31(火) 23:22:18 ID:JJJpev3Q

短い文章なのでこれだけ書きます
>>202
申し訳ありません
私が議論をややこしくしていますね
気がついたときはまたご指摘お願いします

206 名前: no name :2010/08/31(火) 23:29:21 ID:rnG1FrHI

>>200
ランキングはランキングだと言っています
>話が変わりますが
の後に述べられた部分についてはその逆もしかりでしょ
その論調だと支持された政党は必ず誤りを起こすということになります。
反響が多く正しい行動を成した政党もあるでしょう、選挙も多数決です。
支持された政党が誤らないということは無いという事実があるだけでまた違う話だと思うんですが?
>>202
再編ではなく提示していることは
「政治カテゴリはランキングに表示されるべきではない」です。さらっと事実と違うことを語らないようにお願いします。
何が不公平かに関しては「トップページを見ていただければ一目瞭然かと」というのは何の説明にもなっていません。

207 名前: no name :2010/08/31(火) 23:40:25 ID:rnG1FrHI

>>200
>なぜ政治動画がほかのカテゴリより圧倒的にポイントが低いのにランキングに載っているのか。
>これ明らかに不公平ですよね。

カテゴリの内容に偏りがある部分を指していたと思っていたんですが?
そもそも日本において著しく関心が低い政治をエンタメ等と比較すること自体がおかしいのでは?
それこそランキング至上主義だと感じるのですが
運営が必要と判断したから「ある」ということであって偏りに関してはユーザーの意思が反映されたというだけでしょうけど
カテゴリ自体を増やすと言う件についてはどう思われますか?

208 名前: no name :2010/08/31(火) 23:46:16 ID:iTHRV0Ri

>>201
>提示されるカテゴリを今の10倍程に増やせば
多すぎて見難そう^^;
私はランキングはそれぞれが興味のあるカテグループだけを見れるよう
カスタマイズできるようにするという案に賛成です

209 名前: no name :2010/08/31(火) 23:55:18 ID:KLfGceEX

>>200
>太平洋戦争初期の日本では戦争万歳の声が多数派でしたし。
ナチスドイツでは「反響等が多かった順にランキングされた政党」が誤った行動を起こしました。
ランキング至上主義はこういった危険性があるということも覚えておいてください。

JB355やABCD包囲網を知った上での発言?

210 名前: no name :2010/09/01(水) 00:00:41 ID:A27HYrNH

>>206
>事実と違うことを語らないようにお願いします。
このスレでは今までにスレタイ以外の様々な解決案が出されています。
“再編”とは政治カテの廃止やどこかのカテグループに組み込むことなどです。

>>206
私の説明が悪かったようです。不公平とは
・政治カテのみが唯一単独でカテゴリグループ化していること
・上記により他のカテゴリグループと比べ非常に少ないポイントでラン
キングトップに入ること。

また人によってはページ中央に表示されることに不満を感じるようです。

これらの理由によって結果政治カテは工作によって荒れ、他のカテグループ民からは
不公平だと思われているようです。

211 名前: no name :2010/09/01(水) 00:15:16 ID:7Sm9xPvq

>>210
様々って言うほどでてるかな?
箇条書きで10行もいかないんじゃない?
再編の意味は知ってるよ、そんな提案今までされてなかったって言ってるの
現状意地って案に耳かさないのもまたおかしい話だよね
それはそれで一つの案なんだし
あと反対してるのが政治カテ民だって決めつけてるのもよくわからない
誰もどこ民ですって公言なんてしてないし自由な議論して構わないんだから「人によっては」とか言わずに自分の主張として意見述べればいいんでないの?
荒れてる原因も別にあると思うし
「カテなくせ!!!」って荒れ方だっけ?

212 名前: no name :2010/09/01(水) 00:41:56 ID:A27HYrNH

>>211
私はこのスレで出た案を言っただけです。ページ中央に表示されることについては受け止め方が人それぞれなのでそう書きました。
事実確認をしたかったのでそこに自分の意見はあえて入れてないです。
別に現状維持に耳を貸してないわけではないでしょう。ただ、現状を変えたい
と私は思っているからここにいるのです。

>反対してるのが政治カテ民だって決めつけてるのもよくわからない
私の勝手な思い込みでした。すみません。政治カテ動画の多くにこの
スレのことが宣伝されていたのでそうなのかな、と思いました。

荒れてるというのはそういうことじゃなく、ガチムチや政治に関係ない動画のことですね。

213 名前: no name :2010/09/01(水) 00:55:04 ID:K1P3Qw/m

みんな、
暖簾に腕押し
豆腐に鎹
糠に釘
この三つのことわざを知っているか。
つまりは、運営が見ていないのに議論しても無駄ってこと。
いい加減気付こうよ。

214 名前: no name :2010/09/01(水) 01:25:42 ID:YdP6mYmw

>>213
良いんじゃないの?運営がどうせこんな差別的な提案を採るわけないし言うだけならただっしょ
子供の思想が危ないってならR-18やエログロ要素があるもの自体無くせっていうのも通るわな
そういった流れが出来ればこのカテゴリも思想的にアウトだというやつが必ず出てくる
そんなめんどくさい事態を運営が望むはずない

215 名前: no name :2010/09/01(水) 01:30:16 ID:iGkxkHTN

政治カテがランキングに並んでいる中でもポイントが低いことぐらい運営は分かっている。
それを承知で単独カテで置いてるのだから、当然運営にも意図がある。
常々運営が言っている「一般化」の一環でしょうな。
特定カテをディスるつもりはないが、実際東方やボカロがランキング上位にあふれてるよりは、
普通のエンタメや教養なり政治動画なりがランキングにあった方が一般的には健全だ。
運営にニコ動の目指す明確なビジョンがある以上、それに文句を言うのは全く無駄なこと。

それに今のランキングは個人的には非常に見やすいと思うがね。
(9)以前のランキングはカテゴリ合算だったから本当に一部のカテがランキングを占領している状態だった。
いまはそれぞれ分かれてるから好きなジャンルの動画がすぐ見つかるし、嫌いなジャンルはそもそも見なければいい。
取捨選択が非常にしやすい表示形式なんだよ。

216 名前: no name :2010/09/01(水) 03:03:20 ID:7Sm9xPvq

>>212
こちらも言葉が足りませんでした。
荒れている原因はいくつかに分類されると思います。
・特定の思想を持った人やそれに反対する人の過激なコメント
・工作動画(関係の無い動画からのジャンプ・そもそも関係の無い動画、悪質なフィルターを設ける等)
・ネタ動画(ガチムチ等)
ネタ動画に関しては政治と絡めた動画であればある程度許容されていると思います。荒れ具合いで言えば一番低いのでは?
他2点に関してはmixi,2ch,Twitter等も政治が関連する項目は基本的にはほぼ同様の動きが体感的な匿名性の度合いに応じて見受けられます。
根幹的な解決はメディアが公平性を保てない限り実現しないのではないのでしょうか?
不満の表れ、捏造や偏向を指摘した、またはそれに対して行動した動画やアンチ動画が上位を占めることがままありますので
荒れること自体の解決策に関して言えば
・ジャンプ機能を廃止
・タグ変更出来ないよう固定
等工作を防ぐ形の物が適切ではないかと考えます。
このスレが宣伝されていることは知りませんが
スレのタイトル自体が「政治カテゴリはランキングに表示されるべきではない」という否定ありきのタイトルなので誘導してる人はカテから消して欲しい人がやっていると容易に想像付くかと思いますが
それ自体公平なのか?と疑問を呈します。
誘導者のコメントID確認してみるのも面白いかもしれませんね。

217 名前: no name :2010/09/01(水) 10:20:16 ID:XcllBRtY

>>215
あれのどのあたりが一般化するための政治(?)動画なのか意味不明だが
取捨選択できるようになったのは同意だな
隔離されたクソ動画が一発で分かるようになった
運営はこのまま晒し首を続けるといいと思う

218 名前: no name :2010/09/01(水) 12:38:30 ID:1D5sHyle

議論板でやれ

219 名前: no name :2010/09/01(水) 13:14:09 ID:iGkxkHTN

結論ありきと言われても仕方ないタイトルでスレ立てしたこと。
議論板ではなく要望板に立てたこと。
何故か最初から自民支持を公言して話題がそれる原因を作っていること。
そして「極右」だの「ノータリン」だの「馬鹿」だの
幼稚なレッテル張りを繰り返していること。

これらを踏まえると、>>1にそもそも議論をする気があったのか甚だ疑問である。
要は自分の思想を押し付けたかっただけなんだろう。

もっとも>>1に悪気はなかったかもしれない。
まだ20歳の学生だということだしね。
でもそうだとしても、>>1はこうして議論をするには幼すぎる。
自分の至らなかった部分を反省して、
少し頭冷やしてしばらく勉強しなおしてから、
再びスレ立てて議論を始めたらどうだ?

今の状態で議論を続けても平行線をたどるだけ。
時間の無駄だ。

220 名前: no name :2010/09/01(水) 14:30:27 ID:0UYLtSWV

早く幼稚な政治動画(笑)消してよ。
毎回ランキングで見るたびに気分が悪くなる。
あんな洗脳動画が政治?冗談きつすぎ。
あの程度の動画で日本人はもっと政治に関心もて キリッ)
とか偉そうに言ってるのにまじ爆笑wあれで政治を語ってるつもりなのか?w
あと政治カテゴリに沸いてくる自称愛国者どもが気持ち悪すぎる。

221 名前: no name :2010/09/01(水) 14:49:43 ID:7Sm9xPvq

>>220
嫌いなのによく観てるのなw

222 名前: 1 :2010/09/01(水) 14:56:07 ID:7rIzIuAT

ごめんなさい、レスが多すぎて全部に反応できません。
ですので今後はコテをはずします。

>>219
ん〜もともとは運営に対する要望という形でのスレを立てたので、
そういう意味で結論ありきと言われても仕方いのかもしれません。

議論板でやるような内容も含まれていますし、扱う内容がデリケートな内容なので
もう少し慎重に発言をしたら良かったですね。

自分の視野がまだまだ狭いというのも分かりましたし、
レスが多すぎて全てのレスに返レスを返すのが難しくなってきたので
私がコテをつけるのはこれで最後にしますね。

ただ、持論として、政治を謳う内容の動画は主張に限らず総じてレベルが低く、
政治動画は「政治を語るもの」というより「政治を騙る」ものという認識は
最初と比べても変わることはありませんでした。

もう少し勉強をしてこようかと思います。

223 名前: no name :2010/09/01(水) 15:15:18 ID:7Sm9xPvq

>>222
運営というよりアップロード者と
それを観てるユーザーに対しての要望だよねどっちかというと
日本のテレビ局だけど国旗消したくらいで騒ぐな、今の与党なんて党の旗作るのに日本の国旗切り刻んで作ったんだぞw
実情はもっと酷いんだしもうどうしょうもないんだから
おとなしく反日思想持った連中に好きなだけやりたい放題されようよ
問題提起しても差別差別騒いで逆に犯罪者呼ばわりしてくる始末だし
不条理が続けば当然それに対しての反応も大きくなっていくわけだけど
関係ない、1000%日本と日本人が悪い、だって昔日本がひどいことしたんだもん、ほとんどが不法入国で税金もロクに納めてなくて性犯罪も万年トップクラスだけどどう考えても日本が悪い、いや日本人が悪い
だからみんなで死ぬまで謝り続けよう
って話だわな

224 名前: ちょっとしたゆとり :2010/09/01(水) 15:42:24 ID:SNdd2UbX

なんという加速度

>>222
言いたい事は分かるけれども、少し子供が、子供が、というのを抑えてみては

225 名前: no name :2010/09/01(水) 17:25:05 ID:w62TmdU8

まあ、どんな情報得ても自己責任だろ。
そこで思考停止するか、興味を持って調べるか。

まあ「愛国者(笑)」を養成するには良い環境かもね、政治カテゴリ。

226 名前: no name :2010/09/01(水) 18:59:57 ID:YLjFnIrp

ネトウヨがどこでなにをしようと知ったこっちゃないが
少しでも政治、中韓ネタが出るとどこにでも参上するのがキモい
カスはカス同士で群れてろよ、妄想ワールドから出てくんなうぜえ

227 名前: no name :2010/09/01(水) 19:38:53 ID:K1P3Qw/m

>>225,226
偏向してる時点でネトウヨと同じ

228 名前: no name :2010/09/01(水) 20:42:48 ID:YdP6mYmw

一々反応してコメしてる奴もキモイ
過剰反応もいいところ

229 名前: no name :2010/09/01(水) 21:06:27 ID:wUeTMaLV

政治が優遇されてるのは、金を落とす層だからねー。
プレミアム加入率も高いし、どう考えても上顧客を手放すような
サービスをする企業があるとは考えられないな。

230 名前: no name :2010/09/01(水) 22:30:15 ID:o2R4YSen

金づるだからランキングも優遇扱いってか

胸が熱くなるな

231 名前: no name :2010/09/01(水) 22:34:40 ID:7Sm9xPvq

>>226
そりゃ外国人参政権なり日本の国内に内部干渉露骨にしてきたら反応も過敏になるわ
キモイっていって遠ざけようとしてる人ほどキモイよ
米国がイラクに参政権付与しようとしたら暴動じゃ済まんだろ
それ以上の自体なのにキモイとかねw
反感かわんほうが不思議、過剰にもならぁな
ってみかたもできるよねー

232 名前: no name :2010/09/02(木) 01:46:12 ID:HHVZmxJn

>>228
他で言えば、「ミク厨うぜぇ」「東方厨うぜぇ」と言ってるのと同じなんだよなw
わざわざうぜぇ言う奴も他から見れば邪魔な事を自覚して欲しいもんだ

233 名前: no name :2010/09/02(木) 13:30:02 ID:9Ap1HqLE

>>226
この傾向は外参権がでてくる以前からあるだろ
反感を持つのは仕方ないがそれを表に出すのはNG

234 名前: no name :2010/09/02(木) 14:02:16 ID:NFKcCSb5

目くそ鼻くそを笑う

235 名前: no name :2010/09/02(木) 17:17:14 ID:WqogKicJ

ネトウヨ臭い物に蓋が出来なくて、ニコ動を楽しめない真人間には
伝家の宝刀 嫌なら見るな って所に落ち着くしかないのかもな。

236 名前: no name :2010/09/02(木) 18:31:45 ID:HHVZmxJn

>>235
自分からウンコに手を突っ込んでウンコくせえ!と騒いでる馬鹿を見りゃそういいたくなるわな
NGもコメ非表示もあるのだから一々腹立てなくても嫌なら見なければいいってのは全くその通りだぜ
それとニコ動の一方的に流れるコメなんかに気分悪くなるならニコ動向いてないと思う

237 名前: no name :2010/09/02(木) 21:35:45 ID:M8we9HDH

まあ実際嫌だから見たくない動画をわざわざランキングの
目立つところに表示させたくないだけなんだが
ニコ動向いてないとかなんでお前が決めるんだよ。

ランキングのカスタマイズは真剣に要望出したいんだがここ以外に
要望出せるとこないんか。不毛だからここでは要望出したくない。

238 名前: no name :2010/09/02(木) 22:08:27 ID:YGX3A0zE

>>237
じゃあ東方ボカロきもいからランキングから除外しろと真剣に要望出したら通るのかよw

お前の発想はそのレベルの幼稚なものだ

239 名前: no name :2010/09/02(木) 23:03:58 ID:7U0Genu0

      ._
       \ヽ, ,、
        `''|/ノ
         .|
     _   |
     \`ヽ、|
      \, V
         `L,,_
         |ヽ、)  ,、
        /    ヽYノ
       /    r''ヽ、.|
      |     `ー-ヽ|ヮ
      |       `|
      |.        |
      ヽ、      |
        ヽ____ノ
        /_ノ ' ヽ_\
      /(≡)   (≡)\
     /::::::⌒(__人__)⌒::::: \
     |     |r┬-|     |
     \      `ー'´     /
     /          \
     (  |          |  )
     \|    э    |/
       (    ,,,,    ,ノ
       \  、(U)ノ ノ
         \/  /            ┼ヽ  -|r‐、. レ |
         /  /\            d⌒) ./| _ノ  __ノ
      ⊂⌒__)__)

240 名前: no name :2010/09/02(木) 23:37:35 ID:HLOziKbW

>>239
もうこんなわけのわからない返事がつく掲示板にいちいち要望出すことないから安心しろ

241 名前: no name :2010/09/03(金) 01:27:05 ID:erJOm24E

てかえらい幕引きたがってるやつがいるけどなんなのw

242 名前: no name :2010/09/03(金) 03:04:28 ID:8W7nG6HD

スレ読めよw
議論板でやれってこった

243 名前: no name :2010/09/03(金) 08:57:29 ID:XRrBQAht

まあでも実際現状の政治カテ機能してないがな
ただの自己主張や苦情を政治(笑)って言っちゃってる頭の痛い子とか
ガチムチ初めとした釣りとか、ただの嫌韓動画で政治語ってるのとかな
肝心の政治は散々バカにしてるマスコミの転載だろ
本当にニコニコ発の政治動画って世論調査を語ってる胡散臭いアンケート結果だけ
これじゃ政治家の先生もそのうちそっぽ向いちゃうよ運営さんw

244 名前: no name :2010/09/03(金) 09:25:50 ID:TIUQtBYY

お前がそう思うのならそうなんだろう
お前ん中ではな

245 名前: no name :2010/09/03(金) 19:33:37 ID:ZDRn9t5V

必死に擁護する凸はあっても
未だまともな動画がひとつも出てこない件

246 名前: no name :2010/09/03(金) 19:52:42 ID:VAMg+j2X

政治興味ない奴も重症だけどな。
自分の国に興味がないなら日本にいるなっつーの。
まあ一番いいのは過激でもなく無興味でもない事だな。

それはさておき、最近>>1がレスしてない件

247 名前: no name :2010/09/03(金) 20:04:01 ID:ZDRn9t5V

一年中政治批判しか語らないキチ○イでないと自分の国に興味がないって言うのか?
政治カテの人間が全部そうとは言わないけど
そういう動画や板の常識を一般常識のように語るのはどうかと思うぞ

248 名前: no name :2010/09/04(土) 00:04:17 ID:b02W3B5B

とりあえず他のグループに持ってくるのは勘弁な
釣り動画にマジレスしにくる馬鹿がいるくらいだから荒れるのが目に見えてる
あと政治だけ独立してランキング作るくらいならセカチャクとかも全部分離しろ
都合のいいとこだけ殿堂入りカテとか使うんじゃねえよ

249 名前: no name :2010/09/04(土) 01:02:18 ID:lQwvjLNd

セカ着の経緯を知らないアホがいるな
元々(9)開始時は政治は単独だったんだよ
でも東方厨とボカロ厨が1時間じゃ時間短いと暴れたから
政治と合同の時間も作って殿堂入りを合計2時間にしたんだよ

ついでに言っとくと
政治・殿堂入りの枠は21時〜22時
R18は2時〜2時半
これを見ても>>1が言っていたような
低年齢に不健全だから遮断すべきみたいなおバカな考えは
運営は全くしていないことは明らかだな

まあ当たり前だ
テレビの政治番組全部深夜に回せなんて言ったら
テレビ局に笑い飛ばされるよ

250 名前: no name :2010/09/04(土) 11:21:34 ID:TlIwZVCp

個人的には、癇に障る政治動画が1カテゴリに
隔離されている現状を変えてほしくない。
カスタマイズで消せるようになればベストだが
視聴数を稼ぎたい運営側にそれを求めても多分無理なのだろうな。

251 名前: no name :2010/09/04(土) 14:32:37 ID:XgNlLyRZ

金払ってない奴らに言われても無理だろうな
無料で見てるくせに運営に文句言うとか……… お客様気取りがウケるわwwwwwwww

252 名前: no name :2010/09/04(土) 22:24:13 ID:16BhFltC

なんか政治カテに集まってる連中ってノリが違う
政治動画自体禁止にしちゃえば

253 名前: no name :2010/09/04(土) 22:31:52 ID:cYQ9lgK3

政治カテなんて工作員の巣窟だろう、偏ったのばっかり
結局特定の強い何らかの思想をもつ人しかあげないわけで

254 名前: no name :2010/09/05(日) 03:42:23 ID:+Ebi17hn

何をもって偏ってるのか知らんが上げる権利は誰にでもあるんだが?
まあ左寄りの人がつくる物ってAAからして悪意に満ちたものばかりで
作品としてみた場合とても見れたものじゃないってのもあるよな
実際左寄りの人が作った動画見たことあるけどユーモアの欠片もなかった

255 名前: no name :2010/09/05(日) 06:42:06 ID:ZNeLkdZE

>>254
麻生が馬鹿みたいに日の丸振ってるAAだっけ?
アレなんかユーモアのかけらもなく蔑む意図しかなかったなw
鳩山のAAがあれだけ流行ったのって別にウヨサヨ関係なく
皮肉を込めながらも愛嬌があるAAだったからだよね

人に見てもらいたいならもっとユーモアやクオリティ追及しないとな
実際政治カテでも上位の動画は正統派MADとかも結構あるし
エンターテイメントカテに投稿しても普通に伸びそうなのもある
個人的には絶望先生の鳩山MADは本当に出来がいいと思ったな

256 名前: no name :2010/09/05(日) 09:17:05 ID:fIoRkxT9

>>255
今日のこのランキングがユーモアとクオリティを追求した結果なんすか・・・
すいません、私もう日本人として本当についていけないです。
どれも政治の話なんか殆どしてないし。

1位 韓国の迷信とパクリ文化
2位 アグネス曰く「子どもの裸見なくても死にはしない(笑)」
3位 【日テレ】 24時間テレビのCMで日の丸が修正、消滅 【AKB48】
4位 10/09/01 ニュースアンカー青山のニュースDEズバリ!(my日本支援動画)
5位 【祭り】YOUTUBEで公園の水道破壊の様子をうpした馬鹿の全動画

257 名前: no name :2010/09/05(日) 10:04:54 ID:2DZ2hkdA

>>249
>でも東方厨とボカロ厨が1時間じゃ時間短いと暴れたから
>政治と合同の時間も作って殿堂入りを合計2時間にしたんだよ

>低年齢に不健全だから遮断すべきみたいなおバカな考えは
>運営は全くしていないことは明らかだな

なんでお前がそんなこと分かるんだよw
よくこんな妄想を恥ずかしげもなく語れるもんだな
政治動画に群がってる人間ってこんなのばっかりなのかね

258 名前: no name :2010/09/05(日) 12:14:14 ID:evcd+gIV

隔離と言う意味では単独カテゴリグループ化は正しいのかもしれないけど、
それによって将棋盤での露骨な優遇が発生してるのは問題だな。

259 名前: 1 :2010/09/05(日) 14:37:10 ID:0IpLpa8O

最後の方のレスで返レスが多すぎて返せないのでコテハンをやめると言ったはずですよ〜

とは言ってもそれからここに書き込んだのは1回しかないうえにしばらく見てなかったのも事実ですが

260 名前: no name :2010/09/06(月) 10:57:59 ID:oHACvvBg

「ランキングに表示させない」というのはおかしいけど、
「単独のカテゴリグループから他グループの傘下タグにする」
というのならランキングにも表示されるし不公平がなくなるから
ベターなんじゃないかね。隔離の意味がどれくらいあるか疑問もあるし。

261 名前: no name :2010/09/06(月) 18:28:19 ID:Z3Nw2vHP

単独のカテゴリって時点で隔離というか分類されてるわけだろ
これ以上何を望むって言うの?テレビのチャンネル変えるように鬱陶しいなら見なきゃいいじゃん
目に映るだけで我慢出来ないほど不快になるのはもう病気なんじゃね?

262 名前: no name :2010/09/06(月) 18:55:24 ID:LcMmZzrv

○○の真実!とか
この動画に支援を!とか
宗教の勧誘じみたことする馬鹿がいないなら嫌なら見るなで済むんだがな

263 名前: ちょっとしたゆとり :2010/09/06(月) 19:11:50 ID:HY51Byb9

ハルヒ虎の投稿動画が、政治以外の多種類のタグで検索しても出てくるんだけども、これは何とか成らないものか

264 名前: no name :2010/09/07(火) 00:54:30 ID:RzeSRto8

>>260
それがかなりベターだと思うね

>>262
一種の洗脳動画だからなぁ

265 名前: no name :2010/09/07(火) 02:20:42 ID:MNJY8uFy

ベターねぇ…単に見たくないだけならNGもコメ非表示もあるのにどうして利用しないのか理解に苦しむわ
だいたい洗脳て…じゃあテレビも規制されないといけなくなるわな

266 名前: no name :2010/09/07(火) 02:33:21 ID:pwHUUfOj

テレビの偏向報道だって是正されていくべきだよ
ニコニコの偏向はそのままでいいってわけでもない

267 名前: no name :2010/09/07(火) 08:26:50 ID:OmWKPfK9

>>260
他のグループにこんな厄介者カテゴリ持ってくるとか勘弁してくれよ
ランキングで釣り動画に負けたら発狂して荒らすようなキ○ガイ連中だぞ
ニコニコでネタやジョークが通じない奴らはどこのカテにも要らないな
このままずっと放置しといていいよ

268 名前: no name :2010/09/07(火) 10:50:50 ID:sEkhfrSx



現実には日本の領土資料になる地図どんどん国内で焚書されて言ってる惨状なんだけどな
焚書=書物を焼却する行為である。
日本の領土である証拠がどんどん失われていってる(中国系の外国人等に)異常事態なのに報道しないマスメディア…偏向ってレベルじゃないだろもう
過剰な反応でてもなんもおかしくないわ

269 名前: no name :2010/09/07(火) 13:14:38 ID:CRZnMDIc

「政治」と一括すると誤解する子供もいるかもしれないから
グループカテゴリ「政治」の下でさらにカテゴリ分けしたらどうでしょうか。
「政治」「プロパガンダ」「宗教」とか

270 名前: no name :2010/09/07(火) 14:02:53 ID:WnDNW15w

>>269
既に「政治」タグが全カテゴリタグの中でも中下位程度の大きさなのに
これ以上細分化するのはちょっと…

271 名前: no name :2010/09/07(火) 19:21:42 ID:3LKMN3Af

・一面しかとらえず、過激な論調が多い。
・討論の場ではないために議論の場が与えられない。

っていう理由ならTVの方がよっぽど深刻で害悪だよな・・・
ニコニコならまだコメント書き込めたり他の情報への誘導もできるが

272 名前: ちょっとしたゆとり :2010/09/07(火) 20:20:45 ID:gyraBKPa

理想としては、偏っていない政治カテゴリ動画が増える事だな
ところで、偏っていない政治カテゴリ動画を上げる人って殆ど居なくないか

273 名前: no name :2010/09/07(火) 20:23:35 ID:MNJY8uFy

>>271
気に入らない動画があるならその反対、反論の動画だって上げられるしね
ニコって言うかネットなら自分で検索して情報集めることだって出来る
そこで思い付いたがいっそ>>1が自分の考えを動画にして上げてみては?
人気でてランキングに乗れば人目に付くだろうし運営の目にもとまるだろ

274 名前: no name :2010/09/07(火) 20:59:31 ID:QPlqBnz6

というか匿名で何度でも投稿できるニコニコ自体が政治動画つくるのに向いてない。
2ちゃんにネトウヨ批判のスレたててもフルボッコにされるのと同じ結果になるのが目に見えてる。

275 名前: no name :2010/09/07(火) 23:34:04 ID:B1BicML2

マスコミとニコニコ動画の偏向ぶりを同列に語るってどうなの。
マスコミの情報は偏向してるって言うけど一応情報を提供することを仕事としている人達が流す情報なんだよ?
確かに事実より大げさだったり、編集されていたりするけどさ。
ネットの匿名で名前も顔も何の仕事してるかもわからない人が作った動画よりはましなんじゃないの。
別にマスコミ擁護してるわけじゃないけどいつも不思議に思ってたんだよね。じゃあ批判してる人は誰の情報を信じるんだよ?って。
マスコミを批判してる人はどうやって情報を手に入れてそれが正しいと判断しているんだろう・・・。

276 名前: no name :2010/09/08(水) 01:30:10 ID:n3A9JGRi

最近運営の小沢のプッシュっぷりがはんぱない

277 名前: no name :2010/09/08(水) 01:58:02 ID:6TmT36dI

そりゃ極論だ
ソースを信じないのではなくソースが歪められて報道されていたり
編集によって殆ど別の物に作り替えるから批判されているわけ
分かりやすいのは国会答弁かな?元の映像からよくあんな編集できるとおもうよ
そして残念ながらその事について反論する手段は皆無に近い
それが気に食わないからニコニコにうpする人がいる
ニコニコが偏向していると思うなら同じようにすればいいだけだろう
同じ考えの人が多いなら少しは変わるかも知れないよ

278 名前: no name :2010/09/08(水) 07:41:32 ID:DlPzYiWe

情報を提供することを仕事としている人達が流す情報だから
ある程度信用できる、なぁんて思ってるなら大いに間違いだ。
名前も顔も分らず、さらにマスコミという大きな権力と利権の
ある企業に守られながら利益を享受してる人達が報道する情報
の方がよっぽど信じられない、と思うのが通常皆が持つべき懐疑心
という奴だろう。
それなのに、多くの人がそういう懐疑心を持たずに、
”プロが作ってるんだから最低限の質は確保されてるだろう”
と質の担保を計ろうとしないから
今の極めて酷いマスコミが大ナタを振るいながら闊歩して
いられる状況を助長してるんだよ

279 名前: no name :2010/09/08(水) 20:01:00 ID:ITEMqzIt

マスコミが低俗なこととニコニコの政治タグが浮いてることとはそもそも関係ないでしょ。

ちなみにプレミアム解約して、解約理由に政治カテゴリが
宗教みたいでうざいからと書いてやろうと思ったら、
解約理由聞かれないままプレミアム解約になった。

名前
メール
コメント
新着レスの表示 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50