ミンス信者乙とか言われそうだけど一応立ててみた（一応参院選は自民に投票した。某法務大臣の選挙区ね）
スレ重複してたらすまん。
この「政治」カテゴリの動画は選挙権を持たず、ニコニコ動画を見ている小中学生や高校生に意識のすりこみをしてしまいそうじゃないか？
それは危険なことだと思うのだけど。
政治の動画というのは基本的に
・一面しかとらえず、過激な論調が多い。
・討論の場ではないために議論の場が与えられない。
といった特徴がある
情報の取捨選択がまだ上手く出来ない若年層ではそれを鵜呑みにする可能性があり危険ではないだろうか？
個人的に考える主な予防策としては
・登録年齢が18歳以上にのみランキングで表示する
・そもそもランキングからは消す
という対策が思い浮かんでいるのだがいかがか？
いろいろと意見を聞かせてほしい
ともかく政治カテを単独グループにするのは止めてほしい。
料理とか動物と同規模のカテゴリなんだから生活・教養にまとめた方が適当だろう。
運営はオタサイトで政治になんでここまで熱心なんだろうな
ニコ動唯一の単独カテゴリーにしてトップページのど真ん中だし
やっぱり麻生親族の息がかかってるとしか思えないわ
自民ネットサポータークラブ発足式とか公式でニコ生してたときはもうね・・
政治を若者が学ぶ良い機会とか言ってるやつもいるけど
ニコニコしながら政治なんて学べるわけないだろ
政治動画の内容は言うまでもない
>>150
とりあえず、民主党よりも自民党の方が支持されている理由は、
それぞれの党の良かった点、悪かった点を比較してみればわかると思います。
ニコ動の運営方針には問題があると思いますけど。
>>151
誰も自民支持を批判なんてしてないですよ
穿ち過ぎです
このスレが目に入って邪魔なんだが、だれか下げてくれないか?
>>150
政治に熱心というかただ愚痴ってるだけだろ
ランキングに乗ってる動画も政治と言うには微妙な内容だ
>>152
それを言うのなら、僕も誰それが自民支持批判をしているとは言っていませんよ。
僕が正す必要があると思ったのは、
ランキングの目立つ位置に政治カテゴリーがある,公式で自民党関係の生放送を流していた
⇒麻生親族の息がかかってる
という発言に対してです。
わざわざランキングの真ん中に政治カテを置いているのは問題ありかも知れませんが、あくまでランキングなのですから、上位の目につく位置に現在人気の動画、つまり利用者が興味を持ち、支持する自民党有利の動画が上がってくるのは当然のことです。実際、自民党政権の頃には、公明党、創価学会とのつながりを指摘して自民を批判する動画が常にランキングの上位を占めていました。
ニコ生に関しても同様に、人気もなく、公開すれば荒れること必至の民主党動画をあえて公式で流したりしたら逆に変じゃないですか？
前にも言ったとおり、ランキングの位置に関しては問題があると思います。
しかし、ではどうすればよいのかと考えると、他に良い解決策が見つからないのも事実であると思います。
まずわざわざIDを変えて書き込むような人は信用出来ませんね。
とにかくニコ動の過激で誹謗中傷の多い政治動画に
不快感を持ってる人は少なくないって事ですよ運営さん
実際にニコ動での問題としては、嫌韓厨の大量発生地だとか言われる原因の一つに成った韓国人の踊ってみた動画荒らし
韓国関連のワードが出る度の荒らし
だとかが問題に成っている
他サイト関連から調べてみれば、馬鹿丸出しの言動を言うのはニコ厨とまで言われる様に成っている
なんだかな
連投ごめん
>>156
運営の方たちもあほじゃないんだから、こういった意見が出てくることは百も承知で、敢えていまの形にしているのでしょう。
それならば、「不快感を持っている人がいますよ」と伝えただけでは何も変わらないんじゃないですか？
具体的に解決案を考えてから要望しないと意味ないですよ。
残念ながら、自民党(どちらかというと公明党)が批判されていた時もあった。
さて、いつでしょうか?
(ヒント)東京都、石原慎太郎、アグネス
相変わらず各々が罵り合う場になってるな スレタイ良く読もうな
自民だの民主だの朝鮮人だの関係ないだろ？
>>159
スレ見る限り解決策は出てるぞ
教養・生活タグに政治タグを統合させるって案だ
話は他のランキング並みに再生１０万ｐ超えてからだな
>>169 別に罵り合ってはいないと思いますけど…
それは政治カテを嫌っている人たちにとっての解決でしょ。
利用者は自分たちだけじゃないんだから。
もし今更そんなことをしようものなら、間違いなく政治カテ民が大騒ぎすると思いますよ。ニコ動に民主党からの圧力がかかったとかね。
それと個人的意見ですが、全体から見えなくなることでより一層、
一部の熱狂的なネット右翼が宗教色を増すのではないでしょうか？
結局は多数派の意見が受け入れられるのは目に見えてるんじゃないですか？
>>162
別に嫌ってる訳じゃないけどなｗ まあ世の中には面白い見方もあるんだなって感じで見てるよ
単独で政治カテだけを独立させることに平等性あるのか？って提示しただけで廃止しろとも言ってない
今回、政治タグで例の破壊動画が上がってるが興味あるものは自然とみんな見てしまうものなんだ
それぐらい魅力ある動画なら文句ないが、たかだか５０００も行かない動画すらもランキングに入ってしまうのはどうかってこと
政治カテ民が大騒ぎするって何騒ぐの？ 堂々と１０万ｐ超えするような動画作って勝負すればいいだけの話じゃない？ｗ
>>一部の熱狂的なネット右翼が宗教色を増すのではないでしょうか？
それによって何か変わるのですか？
たかだか５０００ｐ以下のそれも同一人物が複数再生してるであろうマイナリティー動画に何怖がってるんだかそれが不思議でならない
早い話偏向フィルター通してない新聞やメディアと違って
情報量の多いネットでは在日や韓国、朝鮮が単に嫌われてるってだけでしょう
政治もそれが絡んだ批判が多く荒れるのも大半がそれが原因
圧力あったとしても日和ってジャーナリストを自称してるメディアがそれだけの情報をひた隠しにしてきたツケが出てるだけだと思うけど
「知らなかった…」が故のリアクションなんでない？
騒いでる人ほど韓国好きだったんじゃないかなって思えてくるよ
だからタグがどうこう以前の問題であってニコニコがっていうより既存メディアとネットのありかたっていう話だと思うけどな
個々人が自由に動画上げていいから出版社と違って変な団体さんから圧力かからないってのもあるだろうしね
解決策にはならないけどランキングカテ自体増やしたらいいんじゃない？2chみたいに、じゃ目障りでもなくなるでしょ
子供が影響ていってるけどだから選挙権持ってないんじゃないかってことで既に>>1で自己解決してるしね、そもそも
刷り込みとか言い出したらきりがないわけで、誰も動画無理やり見せたり、しつこく家押しかけて勧誘して洗脳してるわけでもないし
>>163
思い当たるふしでもあるんじゃない？ｗ
>>163
このスレの趣旨って、今の政治カテゴリの動画内容には偏りがあって、何も知らない子供たちの教育上よくないから、
ランキングからはずそうってことじゃありませんでしたっけ。
そういう意味で、ネット右翼が宗教色を増すということは、洗脳されてしまった子供たちが、ますますそっちにのめり込んでしまう可能性が高まってしまうのではないかと心配しているのです。
子供たちに悪影響だからとランキングから遠ざけた結果、よけいに悪化させてしまったりしたら本末転倒です。
ちなみに、少数派を軽視するような考え方はあまりよろしくないと思います。
やはりずれてしまうなぁ…
これ以降書き込む方は私の案に
賛成or反対orどっちでもない
をまず明記して欲しいです
意見を明示したうえで改善すべき点やその対策など具体的な話をしていただければ話がずれにくくなるのではないかと思います
賛成
政治はR-18扱いでいいと思います
はっきり言って偏向した動画がめちゃくちゃ多いし
政治経済の基本を踏まえた上で、ブラックなネタとして、又は政治問題の一側面として、皮肉ネタとして見るなら問題ないと思うけど、
あれがまじりっけ無しの真実みたいに子どもが思い込むのは、危険な思想教育になるとおもう
大人のためのカテゴリでいいでしょう政治は
どちらでもない
政治カテゴリの表示・非表示機能が付いたら便利だと提案してみる
Ｒ−１８では少し問題点が多い、実現がし難いと判断したためにどちらでもない、という意見で
>>163
色々様々な出来事が有りうるのがインターネットじゃないのか
>>167
こういうのがいるから、選挙権は18歳にならないんだな。
欧米諸国は10代の議員もいるっちゅうのに、日本は遅れてるわwwwwwww
思想教育になるんだったら偏向マスゴミぶっ潰せよ
ニコ動の連中は民主批判だけしかしてないと思ってんの?
残念ながら、東京都青少年健全育成条例が可決されそうになったときには自民アンチ出てきたしwwwwwww
もの言うなら調べてから来いよ^^(笑)
>>169
それだけ指して偏向してないってのもな
マスゴミなんかよりずっと偏向した、憎悪を煽り立てたりするような動画もあるし
真偽不明な話も多いよ
制限をかけたり、ランキングからあえて消す必要はないと思う。
前に誰かが言ってたように、カスタマイズできる機能がつけば解決なんじゃない？
>>169 なぜに煽る
スレ主の案には賛成だな
リアルの知り合いでプレミアム会員のニコ厨が差別的な政治ネタで
ヘラヘラしてるの見ると本当にニコ動無くなればいいとさえ思うよ
若干話しがずれるかもしれないが
セカチャクでの政治・殿堂入りはまさに意識のすりこみじゃないか？
人気の殿堂入りカテゴリーに混ぜて不特定多数に政治動画を見せるやり方が
あれはだれもおかしいと思わないのか
そんなに運営に不満があるなら他のところ行けよ。
saymoveやらyoutubeやらあるだろ?
なんで不満を漏らしてまで居座っているのかねぇ?
これを見てもネトウヨしかいないと思うのか?
>>173
誰がネトウヨばかりと言いました？
私の文をしっかり読んでいますか？
自分の基本的な論旨としては
偏った思想が渦巻いている政治カテゴリはメディアリテラシーが出来ない子供が見るとその思想を植え付けかねない。
だからランキングから消すなり質の良い動画のみを載せるなり、運営は何か対策をしてくれ と言っているだけです。
誰かが言っておられましたが、各個人でオンオフ機能をつけるというのもなかなか魅力的な提案だと思いましたね。
私は最初期からニコ動にいましたし質の良いMADが消されているとはいえ今でもニコ動は好きです。
好きだからこそおかしい部分を変えていきたい。
運営が何もしないのであれば少しでも行動を起こしたいという感情はおかしいですかね？
ちなみにあなたが紹介した動画を拝見しましたがやはり嫌悪感を感じましたよ。
が、「ネトウヨだけじゃなくてネトサヨもいるんだぜ！」ということを話す場ではないというのは理解してくださいね＾＾
あと今一度お願いいたしますがレスの最初に賛成反対を明示してください。
議論がずれまくるのを少しでも防止したいのでよろしくお願いします。
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>>176
いやいやいやｗｗ
>>1が運営の関係者か、実際に行動する人なら議論になるだろうけど
要望板は荒らしや怪しい広告すら運営が放置してるただ愚痴るだけの場所だからな現状は
検索改悪の時を例に出すと、運営中の人とか自分でスレ立てして
今まで上がった要望をスルーするような事を平気でやるし
運営も愚痴掲示板って認識しかしてないんじゃねーの
結論が>>178で出てしまったので議論終了。
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刷り込みとかいいだしたら何もかも刷り込みじゃねーかと
なんで子供に刷り込みがーって話になるのかよくわからん
選挙権ないんだから大人に刷り込んじゃう方が危険じゃない？
そもそも結果ありきなくせして議論とか笑かすなｗ
>>1が一番偏向してるじゃないか
何様のつもりか知らないけどせめてスレ立てて議論求めるんなら
「政治タグは表示されるべきか、されないべきか」で
両者のメリットデメリット相対して意見求めるだろ普通
ちゃんと意見だした人相手に幼稚だからーとか言うしょうもない理由でスルーとかね
一般的な読解力あれば言わんとしてること汲みとることぐらいできるだろうに、言葉選んでようが逃げまわってまともに答えかえさん方がよっぽど幼稚だわ
自民支持とかも公言してるあたりもズレてる要因だわな
まず自分の言動みなおせばスレがズレてる原因もみえてくると思うよ
＞偏った思想が渦巻いている政治カテゴリはメディアリテラシーが出来ない子供が見るとその思想を植え付けかねない。
つまりテレビを規制しろと言うわけですね
>>180
大人はもう自己責任で自分の意見を持たなければならないし、その思想に対し参道批判はあるとはいえ、
その意見を持ったことに対して他人がとやかく言うべきではないと思います。
結果ありきとはどういうことですかね？
また、少なくとも自分は政治タグランキングにを表示するデメリットを提示していますよ？
表示した場合のメリットは今のところあまり思いつきませんが。
で、ご指摘いただいたとおり自民支持公言に関しては自分の思慮不足ですし、それは先にご指摘いただいたためそれ以降は控えております。
私自身意見が幼稚だったり、そもそもここを読む暇がなかなか作れずいろいろ読み落としている部分もあると思いますので読み返してみようかとは思います。
ご指摘ありがとうございました。
朝日の連中が2ちゃんで荒らしまわってる。
部落差別は当たり前、しかも政治と何ら関係ない鉄道板で鉄道マニアを障害者扱い。
まず朝日をどうにかした方がいいと思うんだが。
子供に不健全って理由なら
ガチムチ系の動画も全部ランキングから抹消しなきゃだめだなｗ
>>183の続き:
国民に一番読まれてる新聞の記者は放っておいて、
100万人も見ていない(≒朝日よりかは影響力が少ない)政治タグを廃止しろと?
>>182
結論ありきでした
あとご自身の主張通すのに子供を盾にするのはやめては？
橋下知事園児芋掘り茶番劇や日本人に成りすまして朝鮮学校無償化訴えてる団体さんと同じに思えてしまいます。
>大人はもう自己責任で自分の意見を持たなければならないし、その思想に対し参道批判はあるとはいえ、
>その意見を持ったことに対して他人がとやかく言うべきではないと思います。
と言われるのであれば再度言わせてもらいますが子供は選挙権を持っていません。選挙できるのは成人してから、大人になってからです。
では問題とする必要性すら無いということになりますね
そもそも子供が政治動画を問題とするような規模をもって観ているとも思えませんし
ニコニコに限らず自由な言論が出せる場ではどこも偏っています
偏って当然だとも思いますが、メディアと違い圧力のかからない自由な発言が出来る場であれば今の日本ではどこも偏ると思いますよ
根幹的に問題とする部分自体が違う気がします。
子供のことを考えるのであればネタの範疇を超えた扇情的な動画やネトゲ広告が目に入ることの方が十二分に問題でしょう
それより運営が独断と偏見で選択した動画のみ政治カテにまとめるようにする方が大事と言われれば何も言えませんが
もうひとつ言っておこう。
そんなに政治から興味をなくしたいのなら、
国民全員から政治をシャットアウトしろ。
公民の授業は無し、限られた大学でしか司法・公務員試験を受けられないようにしろ。
政治から創価学会を追放、ニュース・新聞・ネット・週刊誌には政治関連の話題を載せるな。
そして、国民全員が政治に興味・関心を持たないようにしろ。
世論を大きく動かす新聞などマスコミュニケーションと、そんなに大きくは動かせないネットでの政治、どっちが影響力が大きいか?
>>1の論で言うと、どうやら後者のようだな。
>>1はニコニコが好きだからここにいるらしいが、
ユーザーってもんはただの金づるにしかならない(一般会員は無料で使用しているが、宣伝効果はある)。
所詮、世の中は金だ。
経済力のないお前に運営を動かすのは無理な事だろう。
そもそも偏ってるって誰が決めるの？
法令に違反するレベルの事実無根の誹謗中傷なら動画は削除される。
それに引っかからないレベルの動画の良し悪しは誰が判断するの？
>>1は「ニコニコの政治動画なんてのは極右も極右」と言ってるが
それこそ偏りまくった考えだよね。
そんな偏った発言する人が議論を提起する資格あるのかな？
そもそも>>1はマスコミの偏向と個人の作った動画の偏向を同列に考えているようだが、それは根本から間違っている。
なぜなら、テレビは放送法によって「政治的に公平であること。報道は事実をまげないですること」が規定されているのだから。
テレビの偏向放送は「違法」なんだよ。
一方、個人が誹謗中傷にならない範囲で片方の視点から動画を作ろうと何ら違法ではない。
これは個人の動画と公共放送の決定的違いだ。
それすら理解せずに議論しようとしている>>1は
まず議論の土俵に立てていない。
1週間ぶりくらいに見に来たが>>1が悪者ということになってきてるのが怖い
別に、>>1を擁護しようというわけではないですけど、
ID:cIy9Fa46 の意見は極端すぎるというか、ちょっとばかし的外れじゃありませんか？
もっと大きな問題があるのだから、小さな問題はどうでもいい。
でも、どうせ一人何かやったところで大きな問題は何も変わらないのだからやっても無駄だ。
というような考えが常に人類を悪い方向に導いてきたことは、歴史を学んできた人間なら誰もが知っているはずです。
特に政治に関しては、ちょっと何かが変わったからといって急に大きな変化が起こるわけではありません。
十年、二十年、五十年、あるいはそれ以上の規模で考える必要があります。
そのために、たとえ今は選挙権を持っていなくても、将来の国の担い手となる子どもたちを
間違った方向にそれさせないことは、現代を生きる大人たちの責務であると思います。
小さなことからコツコツと、という考えは、決して馬鹿にされるべきものではないと思います。
>>190
>一人何かやったところで大きな問題は何も変わらないのだから
ドワンゴ株を買収して大株主になって、株主総会で言えば出来る話なんですが。
てか批判するなら、せめてIDじゃなく「>>187」みたいにしてくれないかね?
んで、>>1の言い分
「ニコ動の方が過激だから政治タグを廃止させるニダ！」
影響力が個人動画に比べてはるかに高いマスゴミについては何も言わないんですね。
「ダイナマイトは使っちゃだめ、でも原爆はおｋ」って言ってるようなものだな。
>>186-187
>大人はもう自己責任で自分の意見を持たなければならないし、その思想に対し参道批判はあるとはいえ、
>その意見を持ったことに対して他人がとやかく言うべきではないと思います。
だからこそ最初は子供に中道の考えを持ってほしいんじゃないですか。
そこから右に流れようが左に流れようがそれ以降は個人の選択なんです。
スタートラインは左右どちらでもない真ん中にすべきという私の主張は間違っているんでしょうかね？
で、
>政治から興味をなくしたいのなら、国民全員から政治をシャットアウトしろ
なかなかに素晴らしい意見ですね。
私のコメントからどうやってその意図を読み取ったのかそのプロセスを論理だてて教えて頂けませんか？
今後文章を書く上で、学校のゼミや仲間内で討論をするうえで役立てていきたいです。
>>188
むしろあなたが的外れ。
ここではニコニコ動画のことを問題としているのです。
ニコニコ動画の政治動画は偏っているからランキングに関しては運営なんとか対策しろと言っているのです。
「極右も極右」という発言に関しては訂正させていただけたらと思います。
マスコミが違法でここが違法じゃないかなんてことは問題にもしていませんよ。
議論の土俵を勝手に作り変えないでください。
ここからは議論の本題とは外れますが、ここも今や数百万人が見ている日本を代表する動画サイトです。数100万といっても利用者は100万や200万ではきかないでしょう。
ここまで大きなサイトはマスコミ(まあテレビと言った方がいいですかね)の影響力に近いものがあると思いますよ？
ならばそれ相応の対策をとるべき。
中道左派的な意見はありますが「極」がつくような主張は今のところ私は知りませんから。
>>191
私のレスをすべて読んでから発言してくださいねｗ
あと大株主なんて到底無理な話なのでここで議題を立てているわけです。
それを言ってしまうのなら要望板とか存在する意義がないので。
で、どこからその様な意味を絞り出したのか詳しく論理だててお願いします。
>>192
中立性以前にそれをランキングに反映させてるのはユーザーであり視聴者ですから
そこに運営が手を加えて操作しろっていうのはどう考えても間違ってるでしょう
その言い分が正しいのならあなたのいう中立動画がランキング上位を占めているでしょうし
そもそもランキングの意味をご理解しているのか疑問に感じます
ニコニコに限らず匿名性がある程度保証された自由な言論を呈する場では今の日本、主にネットですがどこもそう変わりません
ネット世論調査等確認されてみては？
既に公平であるのにそれを公平にしろと叫んで支持されてないものを持ち上げようとする行為そのものが不公平極まりないと思うんですが
右左問わず誰でも好きなように動画あげれるのご存知ですよね？
>>188
>個人が誹謗中傷にならない範囲で
私が見た政治カテの動画は“チョン死ね”や“まず韓国は死ねよｗｗ”
と言った誹謗中傷以外の何物でもないようなコメントにあふれていましたが
>>192
反論が多いからついにキレ出しましたね^^
いやあ、煽った甲斐があったわ。
そうですね、金のない貧乏な学生ならば株なんて買えませんねwwwwww
つい金持ちかと^^
＞数100万といっても利用者は100万や200万ではきかないでしょう
じゃあ500万対1億、どっちが勝ちますか?
500万人で1億人を倒せると思ってるんですか?
＞私のコメントからどうやってその意図を読み取ったのかそのプロセスを論理だてて教えて頂けませんか？
馬鹿な奴には教える筋合いはありません。
一応、論は持っていますがね。人に教えてもらってばかりというのも人としてどうかと思いますよ?
自分で考えることもできないんですか?(笑)
馬鹿な奴のためにもう一度言う。
>>1はニコニコが好きだからここにいるらしいが、
ユーザーってもんはただの金づるにしかならない(一般会員は無料で使用しているが、宣伝効果はある)。
所詮、世の中は金だ。
経済力のないお前に運営を動かすのは無理な事だろう。
そんなに変えたいのなら経済力をあげろ。
上げられないのならいちいち糞スレ立てんな。
>>193
感情に任せて自分の敵対勢力を排除する。異論は認めない。反対意見には誹謗中傷や、レッテル張りをする。
動画である限り仕方のないことではあるんですが、意見の交換なんてなく、一方通行で主張を高らかに謳う。
これは政治なのですか？政治のあるべき姿なのですか？子供がまねしていいんですか？これが政治であると勘違いしてもいいんですか？
そのあたりを考えてください。
>>196
いい加減スレ上げないでくれる?
はっきり言って、邪魔。下げ方も知らないの?
このスレを運営が見ていてくれると思ってんの?
私は強行採決しまくり、一晩で意見を変える前首相の現政権の方が問題があると思いますが?
>>194
何故そういうコメントが出てくるのか考えたり調べてみるといいかと思いますよ
原因部分についてね、端的に言えばそれだけ嫌われているということでしょうけど
要は「何故」嫌われているのかという部分ですね
それと
>個人が誹謗中傷にならない範囲で
きっちり個人と明記されていると思うんですが？
まぁ個人であっても変なことしたら叩かれたり炎上したりするのがネットですけどね、例外ももちろんありますが
>>196
あなたがやっていることそのままだと思いますが
幼稚だとレッテルを貼り誹謗中傷し
異論には的外れと決めつけその発言を排除する
重ねて言いますが正しいも正しくないもユーザーの意思が一定の形で反映されたものがランキングです、それを子供を盾に運営に操作しろ！ということ自体が不健全極まりません
考え方や主張は千差万別です。それが支持、または反響等が多かった順にランキングに提示されています。何が不公平なのかまず教えていただけませんか？
>>195
ん〜煽りに反応するのもどうかと思うのですが一応
1文目は議論からずれていますよね？それを先のレスで明示したのにまだ引っ張りますか…。
あと私は最初に学生であると述べていたはずですしもう一度最初から読むのをお勧めします。
また、論理を筋道だてて説明できないと討論では一蹴されてしまいますよ？
どこかを曲解しているというのは理解できましたがそれ以上はちょっと私の頭では理解できませんでしたね…。
申し訳ない。
で、最後の文章ですがそれを言ったらここの意味がなくなってしまいますって。
>>197
誰もそんな話をしていませんよ？
2chへどうぞ
ってかみんな最初に意見表示してくださいｗｗｗ
>>198
一応ある程度論理で反論しているつもりなんですが確かに感情が入っている部分も見受けられますね。
これは改善していかなければならないと思っています。
ご指摘ありがとうございます。
嫌っているからって相手と議論せずに排斥するのは小中学生で卒業すべきものでしょう。
>考え方や主張は千差万別です
。それが支持、または反響等が多かった順にランキングに提示されています。
何が不公平なのかまず教えていただけませんか？
と言っておられますが、ではまず一つ。
なぜ政治動画がほかのカテゴリより圧倒的にポイントが低いのにランキングに載っているのか。
これ明らかに不公平ですよね。
また、話が変わりますが、太平洋戦争初期の日本では戦争万歳の声が多数派でしたし。
ナチスドイツでは「反響等が多かった順にランキングされた政党」が誤った行動を起こしました。
ランキング至上主義はこういった危険性があるということも覚えておいてください。
>>199
政治の話持ち出せばそういった話にも波及してしまうのは仕方ないのでは？
>>199自身も自ら自民支持と>>1においてやっていますし
撤回しようが書き込みは消えませんからね、視野を広くもつのもいいかと思います
>>195
については同意しますが、要望板があってそこに要望を述べるのをおかしいという方がおかしいでしょうし、そもそもじゃあなんでここに書き込まれるのか疑問に思いますね
まあ思想やらなにやら色々絡んでくる項目ではあるから
子供がどうとか関係なく主旨からは外れますけどランキング提示されるカテゴリを今の10倍程に増やせばいいのでは？って案提示しておきます。
あと>>1がゼミで討論することは全く関係無い上に>>1の学業充実させるためにみなさん書き込みされてるのでは無いので控えていただけるといいかと
やはりこうなるかと思っていましたが、
みなさんこのスレの趣旨を考え直してください。
別にみなさんの政治思想論議が聞きたいのではないのです。
論点の整理をしましょう。
また、政治カテ民の方々は政治カテの再編に対して反対していますが、
再編によってのあなた方へのメリットもあるのではないでしょうか？
>>198さんの”何が不公平か”ということはとっくの昔にこのスレで出ています。
ランキングトップページを見ていただければ一目瞭然かと
また>>1も煽りに乗せられすぎです。あなた自身がスレチでどうするんですか。
”論理を論理を論理を”と苦しくなっています。これではさらに議論がこじれるかと
>嫌っているからって相手と議論せずに排斥するのは小中学生で卒業すべきものでしょう。
自分が危険だと思うものは排斥されるべきと思うのもやめるべきですよね
みんな若いよなぁ。
日本中の若者全員がここにいる人たちみたいだったら、きっと日本はとうぶん安泰だろうね。
短い文章なのでこれだけ書きます
>>202
申し訳ありません
私が議論をややこしくしていますね
気がついたときはまたご指摘お願いします
>>200
ランキングはランキングだと言っています
>話が変わりますが
の後に述べられた部分についてはその逆もしかりでしょ
その論調だと支持された政党は必ず誤りを起こすということになります。
反響が多く正しい行動を成した政党もあるでしょう、選挙も多数決です。
支持された政党が誤らないということは無いという事実があるだけでまた違う話だと思うんですが？
>>202
再編ではなく提示していることは
「政治カテゴリはランキングに表示されるべきではない」です。さらっと事実と違うことを語らないようにお願いします。
何が不公平かに関しては「トップページを見ていただければ一目瞭然かと」というのは何の説明にもなっていません。
>>200
>なぜ政治動画がほかのカテゴリより圧倒的にポイントが低いのにランキングに載っているのか。
>これ明らかに不公平ですよね。
カテゴリの内容に偏りがある部分を指していたと思っていたんですが？
そもそも日本において著しく関心が低い政治をエンタメ等と比較すること自体がおかしいのでは？
それこそランキング至上主義だと感じるのですが
運営が必要と判断したから「ある」ということであって偏りに関してはユーザーの意思が反映されたというだけでしょうけど
カテゴリ自体を増やすと言う件についてはどう思われますか？
>>201
>提示されるカテゴリを今の10倍程に増やせば
多すぎて見難そう＾＾；
私はランキングはそれぞれが興味のあるカテグループだけを見れるよう
カスタマイズできるようにするという案に賛成です
>>200
＞太平洋戦争初期の日本では戦争万歳の声が多数派でしたし。
ナチスドイツでは「反響等が多かった順にランキングされた政党」が誤った行動を起こしました。
ランキング至上主義はこういった危険性があるということも覚えておいてください。
JB355やABCD包囲網を知った上での発言？
>>206
>事実と違うことを語らないようにお願いします。
このスレでは今までにスレタイ以外の様々な解決案が出されています。
“再編”とは政治カテの廃止やどこかのカテグループに組み込むことなどです。
>>206
私の説明が悪かったようです。不公平とは
・政治カテのみが唯一単独でカテゴリグループ化していること
・上記により他のカテゴリグループと比べ非常に少ないポイントでラン
キングトップに入ること。
また人によってはページ中央に表示されることに不満を感じるようです。
これらの理由によって結果政治カテは工作によって荒れ、他のカテグループ民からは
不公平だと思われているようです。
>>210
様々って言うほどでてるかな？
箇条書きで10行もいかないんじゃない？
再編の意味は知ってるよ、そんな提案今までされてなかったって言ってるの
現状意地って案に耳かさないのもまたおかしい話だよね
それはそれで一つの案なんだし
あと反対してるのが政治カテ民だって決めつけてるのもよくわからない
誰もどこ民ですって公言なんてしてないし自由な議論して構わないんだから「人によっては」とか言わずに自分の主張として意見述べればいいんでないの？
荒れてる原因も別にあると思うし
「カテなくせ！！！」って荒れ方だっけ？
>>211
私はこのスレで出た案を言っただけです。ページ中央に表示されることについては受け止め方が人それぞれなのでそう書きました。
事実確認をしたかったのでそこに自分の意見はあえて入れてないです。
別に現状維持に耳を貸してないわけではないでしょう。ただ、現状を変えたい
と私は思っているからここにいるのです。
>反対してるのが政治カテ民だって決めつけてるのもよくわからない
私の勝手な思い込みでした。すみません。政治カテ動画の多くにこの
スレのことが宣伝されていたのでそうなのかな、と思いました。
荒れてるというのはそういうことじゃなく、ガチムチや政治に関係ない動画のことですね。
みんな、
暖簾に腕押し
豆腐に鎹
糠に釘
この三つのことわざを知っているか。
つまりは、運営が見ていないのに議論しても無駄ってこと。
いい加減気付こうよ。
>>213
良いんじゃないの？運営がどうせこんな差別的な提案を採るわけないし言うだけならただっしょ
子供の思想が危ないってならR-18やエログロ要素があるもの自体無くせっていうのも通るわな
そういった流れが出来ればこのカテゴリも思想的にアウトだというやつが必ず出てくる
そんなめんどくさい事態を運営が望むはずない
政治カテがランキングに並んでいる中でもポイントが低いことぐらい運営は分かっている。
それを承知で単独カテで置いてるのだから、当然運営にも意図がある。
常々運営が言っている「一般化」の一環でしょうな。
特定カテをディスるつもりはないが、実際東方やボカロがランキング上位にあふれてるよりは、
普通のエンタメや教養なり政治動画なりがランキングにあった方が一般的には健全だ。
運営にニコ動の目指す明確なビジョンがある以上、それに文句を言うのは全く無駄なこと。
それに今のランキングは個人的には非常に見やすいと思うがね。
(9)以前のランキングはカテゴリ合算だったから本当に一部のカテがランキングを占領している状態だった。
いまはそれぞれ分かれてるから好きなジャンルの動画がすぐ見つかるし、嫌いなジャンルはそもそも見なければいい。
取捨選択が非常にしやすい表示形式なんだよ。
>>212
こちらも言葉が足りませんでした。
荒れている原因はいくつかに分類されると思います。
・特定の思想を持った人やそれに反対する人の過激なコメント
・工作動画（関係の無い動画からのジャンプ・そもそも関係の無い動画、悪質なフィルターを設ける等）
・ネタ動画（ガチムチ等）
ネタ動画に関しては政治と絡めた動画であればある程度許容されていると思います。荒れ具合いで言えば一番低いのでは？
他2点に関してはmixi,2ch,Twitter等も政治が関連する項目は基本的にはほぼ同様の動きが体感的な匿名性の度合いに応じて見受けられます。
根幹的な解決はメディアが公平性を保てない限り実現しないのではないのでしょうか？
不満の表れ、捏造や偏向を指摘した、またはそれに対して行動した動画やアンチ動画が上位を占めることがままありますので
荒れること自体の解決策に関して言えば
・ジャンプ機能を廃止
・タグ変更出来ないよう固定
等工作を防ぐ形の物が適切ではないかと考えます。
このスレが宣伝されていることは知りませんが
スレのタイトル自体が「政治カテゴリはランキングに表示されるべきではない」という否定ありきのタイトルなので誘導してる人はカテから消して欲しい人がやっていると容易に想像付くかと思いますが
それ自体公平なのか？と疑問を呈します。
誘導者のコメントID確認してみるのも面白いかもしれませんね。
>>215
あれのどのあたりが一般化するための政治（？）動画なのか意味不明だが
取捨選択できるようになったのは同意だな
隔離されたクソ動画が一発で分かるようになった
運営はこのまま晒し首を続けるといいと思う
議論板でやれ
結論ありきと言われても仕方ないタイトルでスレ立てしたこと。
議論板ではなく要望板に立てたこと。
何故か最初から自民支持を公言して話題がそれる原因を作っていること。
そして「極右」だの「ノータリン」だの「馬鹿」だの
幼稚なレッテル張りを繰り返していること。
これらを踏まえると、>>1にそもそも議論をする気があったのか甚だ疑問である。
要は自分の思想を押し付けたかっただけなんだろう。
もっとも>>1に悪気はなかったかもしれない。
まだ20歳の学生だということだしね。
でもそうだとしても、>>1はこうして議論をするには幼すぎる。
自分の至らなかった部分を反省して、
少し頭冷やしてしばらく勉強しなおしてから、
再びスレ立てて議論を始めたらどうだ？
今の状態で議論を続けても平行線をたどるだけ。
時間の無駄だ。
早く幼稚な政治動画（笑）消してよ。
毎回ランキングで見るたびに気分が悪くなる。
あんな洗脳動画が政治？冗談きつすぎ。
あの程度の動画で日本人はもっと政治に関心もて ｷﾘｯ)
とか偉そうに言ってるのにまじ爆笑ｗあれで政治を語ってるつもりなのか？ｗ
あと政治カテゴリに沸いてくる自称愛国者どもが気持ち悪すぎる。
>>220
嫌いなのによく観てるのなｗ
ごめんなさい、レスが多すぎて全部に反応できません。
ですので今後はコテをはずします。
>>219
ん〜もともとは運営に対する要望という形でのスレを立てたので、
そういう意味で結論ありきと言われても仕方いのかもしれません。
議論板でやるような内容も含まれていますし、扱う内容がデリケートな内容なので
もう少し慎重に発言をしたら良かったですね。
自分の視野がまだまだ狭いというのも分かりましたし、
レスが多すぎて全てのレスに返レスを返すのが難しくなってきたので
私がコテをつけるのはこれで最後にしますね。
ただ、持論として、政治を謳う内容の動画は主張に限らず総じてレベルが低く、
政治動画は「政治を語るもの」というより「政治を騙る」ものという認識は
最初と比べても変わることはありませんでした。
もう少し勉強をしてこようかと思います。
>>222
運営というよりアップロード者と
それを観てるユーザーに対しての要望だよねどっちかというと
日本のテレビ局だけど国旗消したくらいで騒ぐな、今の与党なんて党の旗作るのに日本の国旗切り刻んで作ったんだぞｗ
実情はもっと酷いんだしもうどうしょうもないんだから
おとなしく反日思想持った連中に好きなだけやりたい放題されようよ
問題提起しても差別差別騒いで逆に犯罪者呼ばわりしてくる始末だし
不条理が続けば当然それに対しての反応も大きくなっていくわけだけど
関係ない、1000%日本と日本人が悪い、だって昔日本がひどいことしたんだもん、ほとんどが不法入国で税金もロクに納めてなくて性犯罪も万年トップクラスだけどどう考えても日本が悪い、いや日本人が悪い
だからみんなで死ぬまで謝り続けよう
って話だわな
なんという加速度
>>222
言いたい事は分かるけれども、少し子供が、子供が、というのを抑えてみては
まあ、どんな情報得ても自己責任だろ。
そこで思考停止するか、興味を持って調べるか。
まあ「愛国者(笑)」を養成するには良い環境かもね、政治カテゴリ。
ネトウヨがどこでなにをしようと知ったこっちゃないが
少しでも政治、中韓ネタが出るとどこにでも参上するのがキモい
カスはカス同士で群れてろよ、妄想ワールドから出てくんなうぜえ
一々反応してコメしてる奴もキモイ
過剰反応もいいところ
政治が優遇されてるのは、金を落とす層だからねー。
プレミアム加入率も高いし、どう考えても上顧客を手放すような
サービスをする企業があるとは考えられないな。
金づるだからランキングも優遇扱いってか
胸が熱くなるな
>>226
そりゃ外国人参政権なり日本の国内に内部干渉露骨にしてきたら反応も過敏になるわ
キモイっていって遠ざけようとしてる人ほどキモイよ
米国がイラクに参政権付与しようとしたら暴動じゃ済まんだろ
それ以上の自体なのにキモイとかねｗ
反感かわんほうが不思議、過剰にもならぁな
ってみかたもできるよねー
>>228
他で言えば、「ミク厨うぜぇ」「東方厨うぜぇ」と言ってるのと同じなんだよなｗ
わざわざうぜぇ言う奴も他から見れば邪魔な事を自覚して欲しいもんだ
>>226
この傾向は外参権がでてくる以前からあるだろ
反感を持つのは仕方ないがそれを表に出すのはNG
目くそ鼻くそを笑う
ネトウヨ臭い物に蓋が出来なくて、ニコ動を楽しめない真人間には
伝家の宝刀 嫌なら見るな って所に落ち着くしかないのかもな。
>>235
自分からウンコに手を突っ込んでウンコくせえ！と騒いでる馬鹿を見りゃそういいたくなるわな
NGもコメ非表示もあるのだから一々腹立てなくても嫌なら見なければいいってのは全くその通りだぜ
それとニコ動の一方的に流れるコメなんかに気分悪くなるならニコ動向いてないと思う
まあ実際嫌だから見たくない動画をわざわざランキングの
目立つところに表示させたくないだけなんだが
ニコ動向いてないとかなんでお前が決めるんだよ。
ランキングのカスタマイズは真剣に要望出したいんだがここ以外に
要望出せるとこないんか。不毛だからここでは要望出したくない。
>>237
じゃあ東方ボカロきもいからランキングから除外しろと真剣に要望出したら通るのかよｗ
お前の発想はそのレベルの幼稚なものだ
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>>239
もうこんなわけのわからない返事がつく掲示板にいちいち要望出すことないから安心しろ
てかえらい幕引きたがってるやつがいるけどなんなのｗ
スレ読めよｗ
議論板でやれってこった
まあでも実際現状の政治カテ機能してないがな
ただの自己主張や苦情を政治(笑)って言っちゃってる頭の痛い子とか
ガチムチ初めとした釣りとか、ただの嫌韓動画で政治語ってるのとかな
肝心の政治は散々バカにしてるマスコミの転載だろ
本当にニコニコ発の政治動画って世論調査を語ってる胡散臭いアンケート結果だけ
これじゃ政治家の先生もそのうちそっぽ向いちゃうよ運営さんｗ
お前がそう思うのならそうなんだろう
お前ん中ではな
必死に擁護する凸はあっても
未だまともな動画がひとつも出てこない件
政治興味ない奴も重症だけどな。
自分の国に興味がないなら日本にいるなっつーの。
まあ一番いいのは過激でもなく無興味でもない事だな。
それはさておき、最近>>1がレスしてない件
一年中政治批判しか語らないキチ○イでないと自分の国に興味がないって言うのか？
政治カテの人間が全部そうとは言わないけど
そういう動画や板の常識を一般常識のように語るのはどうかと思うぞ
とりあえず他のグループに持ってくるのは勘弁な
釣り動画にマジレスしにくる馬鹿がいるくらいだから荒れるのが目に見えてる
あと政治だけ独立してランキング作るくらいならセカチャクとかも全部分離しろ
都合のいいとこだけ殿堂入りカテとか使うんじゃねえよ