NG機能の改善要望スレ Part3


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■NG機能の改善要望スレ Part3

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1 名前: :2010/06/27(日) 19:23:06 ID:GLG/Y/Sj

NG機能に関する要望スレです

NG機能の改善要望スレまとめ Wiki
http://nicowiki.com/NG%E6%A9%9F%E8%83%BD%E3%81%AE%E6%94%B9%E5%96%84%E8%A6%81%E6%9C%9B%E3%82%B9%E3%83%AC%E3%81%BE%E3%81%A8%E3%82%81.html

今までに出たもので有力なのは
・NG登録数を増やして欲しい
・NGwordの正規表現対応
・半角・全角と大文字・小文字、ひらがな・カタカナを同一視する
・NGコマンド機能(指定コマンドを使用したコメントを非表示orコマンド無効)

ID変更関連
・動画毎に暗号化されたIDが変更される機能を廃止
・(同じ動画内で)暗号化されたIDが変更される時間を1日毎から1週間毎等に変更

罰則関連
・NGIDとなったユーザーに警告、強制生ID、米禁、垢停、垢BANなどの罰則をつけてほしい
(※悪用される危険性が高いです。まとめwikiの「NGID対象の罰則議論」を読んで、問題点の予防策を付けた上で提案してください)


外部ツールで、無限NG等は実現可能です。
http://nicowiki.com/tools.html


生IDや184関連はこちらでお願いします
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/request/1192706323/

前スレ
NG機能の改善要望スレ Part2
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/request/1201268164/

319 名前: no name :2011/09/29(木) 22:35:43 ID:Ti5aG/Bt

NGユーザー共有も勿論あるよね?
ひまわり動画で問題なく共有NG機能しているから余計な心配しなくていいのよ

320 名前: no name :2011/09/29(木) 23:31:08 ID:hpq3gCAQ

荒らしは結局、コメントのほとんどが暴言でしかない。
ユーザー単位でコメントを全て非表示にしてほしい。

321 名前: no name :2011/09/30(金) 01:25:28 ID:XXPw0At4

やっとNG機能きたわー。即設定するわ。最高

322 名前: no name :2011/09/30(金) 02:53:40 ID:0ZUwgPsT

NG共有機能とは嬉しいな!
ただよく使う普通の単語をNGにしまくる荒らしが出たら問題なので
最初はプレミアだけにした方がよくないかな?
(荒らしはどうせ複数の捨てアカウントなんだから、金出してプレミアに入る奴は少ないはず)

323 名前: no name :2011/09/30(金) 06:11:01 ID:q6Iv1nyc

NG共有機能悪用されなきゃいいね
複数アカウントで大事なコメントをNGにされたらおそろしあ

324 名前: no name :2011/09/30(金) 08:26:51 ID:7SRDfZlO

「馬鹿」を「馬 鹿」とスペース入れられたら回避されてしまわないかな?
NG率高いユーザーを弾けるようにとかできないかなぁ

325 名前: no name :2011/09/30(金) 10:25:17 ID:GZaj8mDE

現状から察すると絶対悪用する輩が出て来るぞ
何気ない言葉をNGにしまくるとか

326 名前: no name :2011/09/30(金) 12:37:06 ID:0ZUwgPsT

>>324
共有できるNGをコメントだけじゃなくIDにも…って感じか。それは良いかも
むしろコメントのNG共有は実装せずに「IDだけ」の方が悪用防げそう

327 名前: no name :2011/09/30(金) 13:03:56 ID:1o3AQ6X7

悪用の懸念があるってところ以外はGJだな
あと出来ればこれを期にNG枠の数を増やして欲しいな
200じゃまだ少ない

328 名前: no name :2011/09/30(金) 13:53:49 ID:2d/NXrWc

NG共有機能、待ってました♪

329 名前: no name :2011/09/30(金) 17:37:09 ID:tQLcEN1P

NG回避でコメントする奴が増えるだけだから意味ない
むしろ遊びで試そうと回避NGコメする奴も出てくる始末になるだろう
そんなのより、一週間でID変更されるのをなしにした方がよっぽどいい。

330 名前: no name :2011/09/30(金) 18:28:28 ID:coQqXEB6

久しぶりに運営GJ!
でも、「www」とかNGされたら大変だwww

331 名前: no name :2011/09/30(金) 18:33:59 ID:R7oejpjT

>>11のような議論はあったんだな。

どうもNG共有、というもののイメージが湧かない。
ニコニコ動画初期は、全く荒らし対策が無くて、議論されて、はじめに出来たのがコメント削除板。
そのあとにNGID・NGコメントシステムが開始された。
コメント削除板は運営側の判断、NGシステムはうp主やユーザー側の判断。
こんな感じで、今までうまくバランスをとってきた訳だと思う。

今回の「NG共有」は、
> 不快である可能性の高いコメントを、自動で非表示
と言うが、「可能性の」とか、「自動」ってのが、さて初期の荒らし議論を踏まえているものなのか、と思った。
「何を基準として荒らしとするか」「機械に荒らし対応をさせるのか」。
この2点を決めず、「何となく」NGにする、ってのが分からない。ひろゆきもそんな事言ってた気がする。
そういう議論を待たず、汚いものは削除という方針で一般化を目指しているのか。

だから、今回の機能は、ひろゆきとか初期ユーザーの意見を見てみたい気分。

今のBAN基準、NG基準がどうも分からなくなってきたよ、運営。
生放送のNGは一体何なんだろうね。「〜だしね」が駄目、とかずっと気掛かりなんだなあ。
という観点で、生放送には「NG共有」は良いかもしれないが。

332 名前: no name :2011/09/30(金) 19:49:20 ID:GoV2/wQr

>>331
「削除」じゃなく「非表示」だからそこまで問題視する必要もないんじゃね
共有NG使ってる人だけが見えなくなるだけで、設定いじれば全コメ表示もできるみたいだし

ユーザーに選択肢がある分、ニコ生の運営NGよりもGJな機能だよ
いくつか上がってるように懸念点はあるけども

なんにせよ使ってみてどうなのかだな
個人的には、共有NG使うとして、この単語は表示してほしいという「ホワイトリスト」が欲しくなる気がする

333 名前: no name :2011/09/30(金) 19:50:50 ID:TB5KcaRX

NGユーザー共有はプレミアムだけの方が悪用されにくいのは同意。

コメ削除依頼板とかで対応されるようなコメントをしたユーザーに対してもっと厳罰・プロバイダ通報で対応をして、
人の誹謗中傷やらを書く悪質ユーザーだけを排除していくのも大事。

334 名前: no name :2011/09/30(金) 22:56:10 ID:MkZCNe52

NG連発して悪用されるかどうかは、NGになる閾値をどう設定するかに拠るわな。
低すぎず高すぎず、そんな閾値があればいいけどね。
でも、一番鬱陶しい、不快なコメに噛み付くバカが減るのに期待したい。
荒らしなんて自前のNGで追いつくけど、こいつらはどうにもならん。

335 名前: no name :2011/10/01(土) 00:25:28 ID:b2EydAvF

共有NGについては歓迎しますな

個人のNG登録では限界もありますし。
まあ懸念されるものは確かにありますが、ニコ生運営NGよりはまだマシでしょうな。

とりあえず、使ってみてどうするかは決められるようだし

336 名前: no name :2011/10/01(土) 00:32:55 ID:W5c4wZrJ

共有NGはかなり良いと思う。
ただ、個別で解除出来る機能もほしいね(歌い手とかNGしてる人多いだろうけど表示させたい人も多いと思うし。)
あと悪用されないようにしてほしい。

ってか、いい加減「###このコメントは表示されません###」をコメント欄から消してくれ。
あー荒れてるなっていうのが分かるからかなり不快。

337 名前: no name :2011/10/01(土) 02:17:14 ID:YGPA+jhF

個人的な要望ですみません。

私は、ゲーム実況やボカロ関係の動画を中心に見ることが多いのですが。
ゲームの解説やボカロの歌詞などを、うp主さんが投稿者コメで書いて下さっていることがあります。
この投稿者コメだけを表示させることは出来ないでしょうか?

普通のコメは、不愉快になったり動画に相応しくないコメも見なければならなかったりするので表示させたくありません。
かと言ってコメを非表示にすると、投稿者コメまで表示されなくなり、解説や歌詞など、せっかくうp主さんが書いてくださったコメまで読めなくなってしまいます。

ですので、投稿者コメだけを表示させる機能を作ってはいかがでしょうか?
どうかよろしくお願いします。

338 名前:    :2011/10/01(土) 02:53:09 ID:mTb0QCPY

ようは今のNG機能だと鯖と回線に負担が多くなって増加は都合がわるいんでしょ、
まあNG機能は強制で消すわけじゃなくて
自分でレベル調整できるからいいんでは、共有NG不可もできるでしょうし
まあ後は追加で共有アカウントNGと184廃止かなほしいのは

339 名前: no name :2011/10/01(土) 11:04:05 ID:iW6Qwrav

プレミアムコメントと一般コメント分ければ複垢使っての荒らし防げると思うんだけどなぁ
プレミアムコメントのみ機能付けてよ

340 名前: no name :2011/10/01(土) 11:54:51 ID:kqduAJoa

>>332
おそらくシステム負荷対策というのが一番にあるとは思うし、実際見ないと何とも言えないが、ふと思う訳だ。

ひろゆきが絶対正しい、とは俺も言えないし、誰が正しいとも言えない。
ただ、俺の意見としては、人間の判断力を低下させているのではないのか、という点。

見たくないものは見ない、見たいものだけ見たい、犯罪行為は運営や警察が取り締まってくれるだろう。
政治コメうざい見たくない、初音ミクキモい、東方キモい見たくない、〜厨キモい。
反論されたくない、他人が怖い、いまの状態が好きなんだ、184外さない人は嫌だ、荒らしのIDが知りたい。

制限を付け加えるほど綺麗になるが、これじゃあ進歩は止まる訳だ。
さまざまな意見をぶつけて、あ、これはいい、とか、これはだめだろー、とか、うぜぇ、とか、
そういう様々な、極端なものを含めて生きるのが、昔からの面白い生き方、だったと思う。
その手段を人間から忘れさせるのは、どうかなと思うなぁ。いつの時代でも荒らしが存在するのは必然だと思う。

削除依頼板、NGID・NGコメントは必要なシステムだったが、共有までやったらちょっと平和ボケじゃないか、と。
2chと違って、このシステムが、ニコニコの目指している一般化なのかもしれない。だが素直にGJとは言えない。
人間って難しいね。ひろゆきなら頭柔らかいから「じゃあ設定いじればいいだけじゃん」って言いそうだけど。

あと一般化目指すなら184&184デフォ設定廃止しちゃ駄目。IDは全サービス固定番号だから逆に個人叩きに悪用される。
生IDが出て、普通のコメしてる人が叩かれる、という前例があるのを運営は忘れていないとは思うが。

341 名前: no name :2011/10/01(土) 16:11:47 ID:tInRvkph

NG共有機能、待ってましたー♪

342 名前: no name :2011/10/01(土) 16:29:43 ID:DhJdd6yA

皆真剣にレスしているが、ここで話し合われた要望は採用されるの?

343 名前: no name :2011/10/01(土) 16:35:56 ID:kqduAJoa

>>342
採用した事になるね。NG共有・拡大はこのスレで言われてたようだし。
要望板というか掲示板全体、運営見てるよ。

344 名前: no name :2011/10/01(土) 16:42:00 ID:VOcjNtIQ

>>340
多様性はあってしかるべきだとは思うけど多少のフィルタリングが入ったところで
それが損なわれるとも思えないなぁ

ニコ生の運営NGは強めのフィルターだけど
そのせいで人間の判断力とやらが低下してると思える?

意見を言うのに多数の人が不快になる言葉をわざわざ使う必要はないと思うから
単語のフィルタリングは全然アリだと感じる

共有NGがIDまで適用されるようならやりすぎに感じるけどね
もちろん184廃止も反対

345 名前: no name :2011/10/01(土) 19:16:16 ID:kqduAJoa

>>344
俺も反対ではないし、やってみればいいと思う。それで駄目ならまた考えればいい。

ただその前に、「だと思う」とか「なんとなく」ってのが気になるんだなー。
「多数の人」とは誰なのか、「不快になる言葉」とは何なのか。誰が決めるのか。
それを共有して何になるのか。誰が普通なのか。それは決められないんじゃないのか。発言はウイルスじゃない。
一人ひとりの人間の言葉だからこそ、明確な基準のない非表示が気にかかる。故にもう荒らし対策じゃない、と。
こんなの、普通に会話をしていれば重箱の隅を突くような話。ただ、ふと立ち止まって思ったこと。
こんな事に一々迷う。いつまでたっても俺は人間だなー。
フィルタリングっぽい所もあるから、言うとおり、子供が使いやすくするためなのかなとも思った。

> ※10月5日時点では、動画のコメントにのみ対応を行います

この「10月5日時点では」ってのは将来IDにも対応する可能性はある、と俺は思った。
それが良いか悪いか俺には分からないが。

346 名前: no name :2011/10/01(土) 19:54:39 ID:x9HEuzJ+

運営GJ
###このコメントは表示されません###みたいなの表示されなければ更にGJなんだけどなぁ
まあ実装されてみないことにはわからんことだが

347 名前: no name :2011/10/01(土) 20:37:17 ID:VOcjNtIQ

>>345
このNG共有機能って、NGされた文字列を集計してその数が多いものを非表示する機能 でしょ?たぶん
「多数の人」が「不快だからNGにした言葉」=NG共有機能で非表示になるコメント ということ

荒れる元になる可能性のあるコメントが最初から非表示になってるわけだから荒らし対策になってると思うよ
「荒らしに反応するコメ」の大量生産を予防する効果が期待できる

上手く機能するかは知らんけど

348 名前: no name :2011/10/01(土) 21:26:37 ID:YzK/FsCt

レベルじゃなくて「ひまわり動画」みたいに○個以上NGされていたら非表示になるっていうのがよかった

349 名前: no name :2011/10/01(土) 22:04:08 ID:kqduAJoa

>>347
さて、それが一般化なのかな。
どんな時代でも荒らしがいなくなる訳がないが、ニコニコ動画の目標ならやればいいと思う。
今回は判断できないなー。

350 名前: no name :2011/10/01(土) 23:16:14 ID:KbYlkCSH

荒らしと言っても、人によってボーダーラインが様々だから、賛否両論になっているのが現状。

ただ「荒らしをどうにかしてくれ!」と言ってる人からすれば、動画内で「死ね」だの「カス」だの何度もコメするような
非常に悪質なユーザーが野放しになっているから、関係のない人とか、少し空気の読めないコメまでとばっちりを食らう。

誹謗中傷をガチでコメしてるユーザーをコメ削除依頼板に通報できるよう、コメ削除依頼板の認知度を上げてほしい。
運営がしっかりと誹謗中傷に対応していけば、後は「空気が読めない」だの「批判」だのは人によるラインだから
どうしても我慢できないならコメ非表示なり、本機能の設定値を上げるなり、コメ削除依頼すれば良い。

空気が読めない人や荒らしかどうか人によって判断が分かれる人を根絶しようって訳じゃなく、
まず、完全にアウトっていう部類の人達を取り締まってほしい。

話はそれからじゃないか。

351 名前: no name :2011/10/02(日) 03:17:57 ID:GO7UwVR9

NGコメント共有じゃほとんど解決にならんから
ユーザーIDを共有してくれよ・・・

NGユーザーとして1000人からNGされた
ユーザーは垢停止とかできないのか?

本当に悪質なユーザーならこれで
すぐ追放できるシステムだと思うが

352 名前: no name :2011/10/02(日) 07:27:10 ID:rIVcZVuk

>>351
NGIDの共有は賛成だが
垢停止は逆に複数アカウントで善良なユーザーを停止させる荒らしが出る可能性もある

353 名前: no name :2011/10/02(日) 07:37:40 ID:448BRzE1

垢停止はやりすぎだろ
プレ限定で、とか言い出すんだろうけどこれもあんまり意味ない
別に悪質なユーザーだけをNGにしてるわけじゃない

354 名前: no name :2011/10/02(日) 15:18:36 ID:Ovv40Gq1

ニコ動、荒らし対策で「NG共有機能」導入
http://news.nicovideo.jp/watch/nw122148

355 名前: no name :2011/10/02(日) 16:36:44 ID:LN0VU5uY

どうも他人のアカウント停止とかNGIDが目的の人がいるな。
自分が自由なら他人も自由なんだから、共有NGが自分に降りかかってくる可能性もあるんだけど、
NGやBANを拡大させて自分で首を絞めている感覚ってあるのかな?

356 名前: no name :2011/10/02(日) 22:01:53 ID:e5zfbwYf

極端な意見がでちゃうのも、明らかな荒らし(「死ね」だのなんだのを平気で書く方々)が野放しになっているせい。

それに、こういった荒らしを放っておけば過剰反応して「じゃあお前がやれよ」「黙れ」とかコメする人もかなり出てくる。
むしろそういった過剰反応の方が多い動画もある。

悪用される可能性のある機能をどうこうしようって以前に、しっかりとコメ削除依頼板で対応して、
しっかりと処分を与えていかないからこうなってしまう。

大多数の善良なユーザーに迷惑をかけているユーザーに対して、「他のお客様に迷惑ですので」と追い出す勇気も必要。

一部の悪質な荒らしを取り締まるだけで、多くのユーザーの不満や心的被害、過剰反応、
過剰反応を含む不適切なコメントの通報とその対応の手間隙、削除人の負担、荒らし対策のコスト、
様々な要因に対して、おもいきった迅速な行動で対応することができます。

357 名前: no name :2011/10/03(月) 00:32:33 ID:g6aPuFQw

###このコメントは表示されません###の非表示機能の実装希望

358 名前: no name :2011/10/03(月) 05:33:33 ID:8kBalYfU

これで喜ぶのは犯罪系の奴もだな
運営がコメントやコミュ人数が多かったら
削除や垢バンノ仕事しないから
犯罪して荒れたら非表示し放題

359 名前: no name :2011/10/03(月) 11:32:01 ID:lUdUMGsM

自分としてはNGコメント自体を見たくないというより
荒らしコメントをしている奴のコメント全てを見たくない
普通なら暴言になるコメントも時と場合により印象が変わったりする
「キモい」とかは基本は嫌な印象を受けるが、
故意にキモさを演出したりするものを対象に「キモい」と言うのでは
受ける印象が変わったりする(感性は人それぞれだけど)
例えば、せんとくんに対して「キモい」というコメントを見たり
ゲテモノ食べてる動画で「キモい」というコメントを見る分には
特に嫌な気分にはならないし、むしろ納得する(せんとくんゴメンね)
一方荒らしが現れるのは特に人気動画に多いので
今回は御三家を例にあげるが、「ミク厨キモい」とか「東方厨キモい」
などのコメントは信者じゃなくても見ると嫌な気分になる
前者はその人の感性が素直にそう思ったことをコメントしてる
後者は誰かに嫌な思いをさせようという悪意のあるコメント
これはあくまで一例を上げただけだけど、同じコメントでも
受ける印象が変わるというのは誰にでもあることではないだろうか

360 名前: no name :2011/10/03(月) 13:33:29 ID:qx162Yi3

とりあえずプレミアムのNG枠500とか1000位にしてほしい。一般はいい

これまでNGしたくなったら古いの削除して追加してたんだけど
「とりあえず削除」の奴がなんてコメントしてたか分かるようにして欲しい
余りに酷い奴は一時的にでもNG解除したくないので。

後、子供のコメントとか見たく無いので(挙手厨とか多いし)、
年齢でもNG出来るようにして欲しい。

361 名前: no name :2011/10/03(月) 14:01:02 ID:8kBalYfU

犯罪した芸能系ブログは誉めまくりのサイトばかりだけど
炎上を片っ端から消して
信者のコメントだけだと脳内お花畑になるw

362 名前: :2011/10/04(火) 00:10:07 ID:mpgl4xty

>>359
すげーわかるわ
人の悪意が前面に出てて不愉快になる

363 名前: no name :2011/10/04(火) 07:02:36 ID:HIDFKmgJ

コメント通報の簡素化・対応強化希望

また、通報されたコメが受理された場合、NG設定された時と同じ扱いで共有NGに追加してほしい。

364 名前: no name :2011/10/04(火) 19:28:21 ID:Fy0UoPhZ

↓NG共有機能に関するkoizuka氏への質疑応答↓

ニコニコ動画のNG共有機能に関するkoizuka氏のコメント - Togetter
http://togetter.com/li/196460

↓ついでに大百科↓

NG共有機能とは (エヌジーキョウユウキノウとは) [単語記事] - ニコニコ大百科
http://dic.nicovideo.jp/a/ng%E5%85%B1%E6%9C%89%E6%A9%9F%E8%83%BD

365 名前: no name :2011/10/05(水) 14:40:42 ID:lb7hZBH+

どさくさに紛れてさ、初期値が中とかおかしいだろ
無効からはじめろよw
マジで犯罪者が喜ぶ初期設定じゃないかwwwwwwww

366 名前: no name :2011/10/05(水) 15:09:25 ID:WIseXyGb

共有NGガッカリ…
youtubeのコメント欄みたいな投票減点方式かよ…
普通にNGワード共有にしろよ
誤爆や悪用にビビってこういう仕様にしたんだろうけど
別に「荒らし以外のすべてのコメントを見たい!!誤爆でおもしろコメントを見逃したくない!!」なんて思ってないから…
そういう考えのやつは初めから共有NGなんて使わなきゃいいだけだろ

367 名前: no name :2011/10/05(水) 15:57:33 ID:Kv2NToco

ひまわり動画的なNG共有を求めていたが

368 名前: no name :2011/10/06(木) 05:40:54 ID:gXi6uYOU

共有NG機能は神だな
コメント単体じゃなくてユーザー自体が減点されていくのね
よく考えられてるな

369 名前: no name :2011/10/06(木) 05:43:22 ID:4HLzHFCB

設定が過敏すぎる
古いアカウントでちょっとでも傷があればいきなりアウト
全部の俺のコメント見えなくなっててすごい焦ったわ
動画主さんに言ったら設定変えてくれて見えるようになってたけど
なんか違うんだよなぁ・・・今回のNG共有

370 名前: no name :2011/10/06(木) 07:34:10 ID:iIG7puF/

悪用や意図せぬ使い方をされないかどうかの心配はごもっともだが、そもそもコメントはどんどん流れていくものではないか。
何も永遠に残しておくほどのものでもない。
また、大多数に迷惑をかけるような不快なコメントはどんどん淘汰されていくべき。
全コメ見たい人には設定で「適用なし」にもできるのだから、住み分けができて良い。

あとは、ユーザーの得点や発言履歴・内容も運営側でしっかりと見れるようにして、
コメ削除依頼板で削除依頼があった際には、罰則をどの程度にするか、
確信犯の荒らしなのか、誤解なのかを判別するのに役立ててほしいと思う。

371 名前: no name :2011/10/06(木) 08:57:07 ID:jl+t/YrQ

 NG共有で消えたコメントを書く人が出る→それもNG共有されたので消える
→また書く人が出る→それもNG共有で(ry→フィルタOFFにするとそこの部分だけ
弾幕に というひどい悪循環になってる動画があった(w

372 名前: no name :2011/10/06(木) 08:58:30 ID:NwSZ54sn

投稿者側でNG共有を利用可・不可に設定できるようですが、
不可に設定した場合はランキングや検索などに表示されないようにしてください。
意図からして投稿者自身でリンクを公開し、見て貰えばよいと思います。
よろしくお願いします。

373 名前: no name :2011/10/06(木) 12:07:45 ID:MfL32WUy

即出ならすまん

NG共有を利用するのは勝手にすればいいが共有デフォを「中」にするのはよくない。『デフォは「共有無し」』にするべき。
でないと何も知らんまま使ってる人は勝手に語句をNGにされて不幸。

374 名前: no name :2011/10/06(木) 12:42:37 ID:q6rH5X0u

>>373
語句がNGされてるわけじゃないぞ
・多数からNGされたコメントそのもの
・そのコメントをしたユーザーの他のコメント
など、荒れる元になる可能性のあるコメントが消えるというシステムだ

おそらく、そういったコメへの反応コメを減らす目的もあるのだから
デフォは「中」でいいのだよ

375 名前: no name :2011/10/06(木) 15:00:09 ID:gIfKJfJR

おお、俺の書いた歌詞がほとんど消えてる。
歌詞自体NGにしてるのが多いのかな?
いろんな曲で歌詞書いてくださいコメントが書かれてるが
書いたら書いたで低レベルの人は二重に表示されるし、どうしたもんか

376 名前: no name :2011/10/06(木) 15:05:39 ID:sMC6Blm9

つまり今まで低俗なことやってたということだな

377 名前: no name :2011/10/06(木) 16:35:49 ID:q6rH5X0u

>>375
・うp主にNG共有機能をオフしてもらう
・「保存したいコメントを、投稿者コメントに移動出来る仕組み」の導入を待つ

378 名前: no name :2011/10/06(木) 17:35:04 ID:o6CxUklg

共有NGの場合###このコメントは〜###ってのは表示されないのか
なら普通のNGの時も消えるようにして欲しいな
出来ればON/OFF付きで

379 名前: no name :2011/10/06(木) 18:54:34 ID:q629zsVQ

NG共有すばらしい
不快なコメが完全に消えた

380 名前: no name :2011/10/06(木) 19:30:52 ID:lEaaFwr8

NG共有いいよね
今見てる動画荒れやすいんだけど一度も変なコメ流れなかった
運営に感謝
ちなみに強設定で使ってる

381 名前: no name :2011/10/06(木) 20:53:02 ID:pgC26Wgm

>>374
あ、そういうもんなのか?
動画はじめのうぽつとか最後の乙とかも
NGする人がいたら全部消えるのかと思ってた。

382 名前: no name :2011/10/06(木) 20:53:32 ID:7Ja4h/sk

NG共有は強でやってるけどほんと快適
いままで不快だったコメントがなくなってる

383 名前: no name :2011/10/07(金) 04:24:59 ID:+S/JEi60

ユーザースコア(ID)も入ってるなぁ。
NG共有システム。これは(鯖負荷・フィルタリング目的を抜かして)間違ってると思うなー。

このシステムが導入されれば万々歳、右向け右、俺ルールから外れたら馬鹿。「皆が」嫌なものは見ない。
この発想が理解できない。

誰でもコメントを自由に共有できるサイトなのに、
当初からの個人個人の荒らし対策目的のNG機能を勝手に拡大解釈して、利用者全員のNGを共有なんてしたら、
今までフィルターなしで共有している馬鹿な、多様なコメントなんて、そもそも見る必要は無いだろう。
ならYouTubeでいい。Ustreamでいい。mixiでいい。amebaでいい。ニコニコじゃなくてもいい。
画面を流れる自由なコメント全ての共有が目的で作ったんじゃないのか。コメントのNGの共有が目的だったのか。

嫌だ、知らない、見ない。こいつは邪魔だ、皆で消すべきだ。こんな危険な口実を、手段を、簡単に利用者へ与えてしまった。
だからこそ、荒らし対策は消極的なものでありたかった。良いコメントが「増える」ように願い、誰の味方もせず粛々と。

荒らしは多数決で決めるもんじゃない。多数決がおかしい場合もある。だから運営という特定の人間が処理するべき。
荒れる「かもしれない」コメントまでがセット。アカウント停止も。それがニコニコ動画コメントシステム。
不快かどうか、馬鹿かアホか天才か。心は人それぞれ。決めるのは運営じゃないし、貴方でもない。
コメントの削除かどうか、それこそが運営の判断・仕事。迷惑電話拒否と同様、NG機能はユーザー単体でやらせるべきだった。

ニコニコ動画は利用者が「機械」になる事を目指してるのだろうか。運営と俺の話が合わないのは根本の考えだと思う。
コメントはウイルスじゃない。よってデフォルトは「無し」に戻すべき。して下さいじゃない。すぐに戻すべき。

384 名前: no name :2011/10/07(金) 04:27:29 ID:Dpmx4z8X

誰でもコメントできますよ、表示されないだけで
勘違いしないようにね

385 名前: no name :2011/10/07(金) 05:29:27 ID:+S/JEi60

>>384
違うんだな。
誰でもコメントできるのは当たり前。なら全て表示されるのが当たり前。よって初期設定は「無し」にすべき。
不快かどうかのNG機能は個人の判断にしなさい、と言っている。最初にその判断が出来ないなら使わない方が良い。
貴方みたいな人もいるし、馬鹿な人もいる。それのどれが正しいなんて無い。だから全てを表示させなさいと言う事。
このシステムがニコニコ動画の「一般化」だとしたらそれは間違ってる。不快なものを消す事は世の中の一欠片。
もっと言えば、共有非表示なんて作るよりも、
面白いコメントする人をみんなで評価するシステムとかに重点を置いた方が良いよ、という事。普通の要望ですね。

このシステムってニコニコミュニティに似てるなー。
オープンなコミュが普通だったのに最近クローズが目立ってきた。全体として閉鎖的になってきたね。
ならmixiでいいのに。

386 名前: no name :2011/10/07(金) 07:32:26 ID:YiIsaWsZ

>>385
皆にスルースキルや与えられた機能を有効に使う知識があればそれでいいと思う。

しかし現実は、荒らしに何百人もが過剰反応する。
動画に関するコメなどない。

コメ非表示やNG機能、コメ削除依頼板は機能が認知されていないために使われない。
もしくは使うのが面倒。

全コメを見たければ共有NGをオフにして表示させればいい話。
「全コメ表示されるのが当たり前なんだ!全コメ見せろ!全コメ見ろ!」と言っても、
昨今では上級者向けすぎる。

何も楽しむための動画サイトで見たくもないコメントを「イヤだったら消して下さいね」と無理矢理見せなくても良いだろう。
コメントが見てもらえなかったらこの世に自分の存在意義がないって訳じゃあるまいし。見る人は見てくれるよ。

387 名前: no name :2011/10/07(金) 13:29:22 ID:Dpmx4z8X

いままでは必ず迷惑行為をするコメントを見なければならなかった、NGはそのあとだ。
これからはそれを見ずに済む、しかし後で見ようと思えば可能だ。
順番が入れ替わっただけで結果変わらない。

考えなければならないのはユーザーの選択肢が「不快から始まる」のか「好奇心から始まる」のか
いままでは前者、NG共有開始後は後者だ

388 名前: no name :2011/10/07(金) 14:35:09 ID:IPW7IGwt

一つ疑問なんだが、このNG共有でなにがNGになったか分からないよな
確かに今まで荒れてたコメントが綺麗にはなってる
だが何が原因でそれらのコメントがNGになったかは明確ではない
今までは動画投稿者もしくは視聴者自身の設定のみだったが
今回から運営のシステムが介在するわけだ

例えば、運営もしくは運営介入できる第三者が
気に入らないキーワードを設定しても分からないわけだ
まぁ妄想ではあるけど、透明性の無いシステムではあると思う

IDNGは公開するのは難しいが
せめて共有されたNGワードは公開してはいかがですかね運営さん
あとは視聴者と投稿者で取捨選択すればいいわけですし
中とか高とか曖昧なわけですよ

389 名前: no name :2011/10/07(金) 15:09:24 ID:aQuEcLsg

>>388
NGにしたのはユーザーたち、それをユーザー同士でシェアするのがNG共有、勘違いしないで。
少なくとも>>388のコメントからはひとつもニコニコできない、逆にニコニコさせたくないみたいだ
あなたの提案でどうやったら今以上にニコニコできるのか、よく考えてからコメントしたほうがいいよ

390 名前: no name :2011/10/07(金) 15:23:11 ID:XMivcOMY

>>388
設定いじれば全コメ見えるだろ
なんか色々勘違いしてないか?

391 名前: no name :2011/10/07(金) 16:11:07 ID:kkmvCBp+

なんか設定弄ればいいって事言ってる人居るけど
このシステムの存在自体が問題じゃないの?
すでにスコア関係ある程度検証されてるけどプレミアム数人にNGされるだけでコメ見えなくなるみたいよ?
んでスコアが0になれば自動的に永久コメBANになる訳だし?
たかが数人のお気に召さないだけで規制食らう潔癖システムの所為で職人コメはほぼ全滅、職人コメは好き嫌い分かれるがこのシステムの所為でもう目立つコメすら投稿する人間も殆ど居なくなるだろうし
これからはコメント打つたびに周りの目を気にしながら最新の注意を払って言葉を選ぶってことまでしないと駄目なワケだ?誰がどんな理由でNG登録するかなんて分かったもんじゃないしな?
ってアホかと、んなメンドイ事するくらいならコメントなんてしなくなるわな
ニコニコの大きな魅力であったコメントを見る楽しさ投稿する楽しさをごっそり消し去っちゃったって感じよね
少なくとも俺はこんな状況でニコニコなんて絶対に出来ない
というかニコニコ動画の運営は無菌室でも作りたい訳?
もうそんなレベルよ?数人の反感買っただけでアウトってレベルなんだよ?継続プレミアム何万人居ると思うのと
ネットやる以上、生きてる以上不快な気分にさせられる事もあるだろうよ、けど耐えるなりスルーなりスキル身に付けりゃいいこと
このシステムは完全に臭いものには無関係なものもまとめて蓋ってレベルで酷いと思う

392 名前: no name :2011/10/07(金) 16:24:55 ID:wKZd+nOG

>>390
「設定をいじらなければ見れない」ってコトでしょ
陰謀論めいたこと唱える人もいるしNGの定義が知りたいってのには同意

393 名前: no name :2011/10/07(金) 16:42:28 ID:kkmvCBp+

人によってNGの定義なんてコロコロ変わるでしょ・・・
1年モノプレミアム一人がちょっと気に入らないからNGってだけで
フィルタ強に設定してる人からは見えなくなるんだぜ・・・・・

394 名前: no name :2011/10/07(金) 16:46:29 ID:XMivcOMY

>>391
ユーザースコアは回復するから永久コメBAN状態にはならないよ

>>392
俺の方が>>388の言いたいことを勘違いしてたわ
特定のコメなどのスコアの変動に運営が介入する可能性があるということね
検証できない以上何とも言えないけど

395 名前: no name :2011/10/07(金) 17:01:02 ID:szb020og

>>393
え、それは「フィルター強」にしてるからでは?
そのユーザーはそう言ったコメントを見れないように共有NGやっているんだから問題ないと思うよ。

396 名前: no name :2011/10/07(金) 17:32:12 ID:GOAFHMKS

>>395
だから人によって不快に感じる事なんて十人十色で
たった一人のNGでフィルタ強にしてる人間全員に見えなくなる過剰さが問題じゃね?
単純にそいつだけに不快に感じただけーだったりとかさ
その程度で映らなくなるくらいならコメント非表示と変わらないじゃん

397 名前: no name :2011/10/07(金) 17:44:05 ID:bYww2/Lp

まあ、半数近くのユーザーが抗議したらへんこうされるかもね・・・。

398 名前: no name :2011/10/07(金) 17:51:14 ID:szb020og

>>396
それを選択するのはユーザーなんだし、問題ないと思うけど。
そんな事言えば、コメント非表示機能やNG機能まで蛇足機能だよね?
「少数でもNGに感じるコメントなら非表示にする」ってのが「フィルタ強」って事なんだから、それを好む人だって十人の一に含まれるかもしれないでしょ?
うーん、つまり>>395さんは「俺のコメント見られないとかあり得ない」って言いたいのかな。そうなっちゃうけど。

399 名前: no name :2011/10/07(金) 18:19:13 ID:jnzWnBVa

>>397
ここで文句言っている人には悪いが、リリース後の周囲の反応を見ていると、NG共有機能は
今までにニコニコで導入された新機能にはない好評っぷりといわざるをえないね。

職人コメまで消えてしまうのがちょっと問題となってる程度かな。

400 名前: no name :2011/10/07(金) 18:25:37 ID:GOAFHMKS

だって今までNG機能有効活用してないお子様ばっかだもん

401 名前: no name :2011/10/07(金) 18:34:44 ID:szb020og

>>400
うん。俺はNG活用してるけど、共有NGは良い機能だと思ってるけどね。

 で、ここから本題、今さっき(連投禁止で時間経っちゃったけど)思いついた要望をば。
個人NG、共有NG(段階あり)にもう一つ「NG例外(個人)」みたいなものを付けてみたどうかなぁと。
共有NG対象のうち、"例外"に登録されている物は共有 NGのフィルタから除外されるみたいな機能。
「共有NG」をベースに、自分の良く見るジャンルで"不本意な NG"(例えば「死ね」)などを回避させる事が可能かなと。
あくまで、運営はある程度のNG介入をしてサポートをし、後の個人に合わせた調整で、より快適になるかなと。
技術的に難しかったらアレですが

402 名前: no name :2011/10/07(金) 18:51:52 ID:XMivcOMY

>>401
ホワイトリストみたいなもんか?
このNG共有機能で非表示されるのはワード単位じゃないのだから、あまり意味ないと思うが


あと職人系の救済はちゃんと検討されてるみたい

コメント職人に対するNG共有のバランスについては調整検討したい
http://twitter.com/#!/koizuka/status/121598380580413440

保存したいコメントを、投稿者コメントに移動出来る仕組みの導入
http://blog.nicovideo.jp/2011/10/ng.php

403 名前: no name :2011/10/07(金) 18:55:17 ID:GOAFHMKS

むしろA動画でNGされてB動画C動画全てでコメントが見れなくなるのがなぁ・・・
ユーザースコアじゃあなく、あくまで1動画内のスコアにして欲しいわ
他動画も荒らして複数の動画でのスコアが一定数以下だらけなら自動コメBANとかさ
そうすりゃ悪意のある荒らしと単純にその動画だけNGされてる職人との区別ある程度付くんでない?

404 名前: no name :2011/10/07(金) 19:13:18 ID:rqcX7Hey

荒らしにとって存在自体がまったく無視されるNG共有は恐ろしいだろうな

405 名前: no name :2011/10/07(金) 19:37:08 ID:szb020og

>>402
すまん、なるほど、流れから「ワード」単位があると思ってた。
それは誤解だった。共有NGでは効果なさそうだね。
まぁ、後で考えてみたんだけど、共有NG以外でもホワイトリスト的なのあると、
「正規表現によるNG実装」で行いたかった事の一部は出来るかなと思った。
詳しくは検討してないから、まとまったらもう一度話題に出そうかな。

>>403
確かに。棲み分けも進んでるし、知らないところでNGってのは少し怖いってのもあるね。
個人的には、見る側としては"NGで見れない"="コメント自体存在しない"と受け取って差し支えないかなって。
コメBANについては、コメントは出来る以上「コメBAN」とは違うんでないかなぁと…俺の誤解ならスマン、コメBAN詳しくないので。

まぁ、とりあえず「強」と「なし」で動画見て見てるんだけど、今のところ不自由はないかな。
でも、今後どうなるにせよ、改善の余地は多分にありそうだね。
ちょっと運営ソースとかあるのなら調べて知識つけてくる。
指摘Thanks

406 名前: no name :2011/10/07(金) 19:48:01 ID:XMivcOMY

>>403
自動コメBANの方がねーわ
それこそ職人全滅だろ

407 名前: no name :2011/10/07(金) 20:55:31 ID:10hFngFC

結局今回、運営がやったことは大の為に小を殺す大雑把な正義ってのしちゃった訳だし反感持たれて当然だろ
その内みんな何にも言えなくなってどこぞのニュースサイトのコメント見たく
「ヒドイ」「ワロタ」「フーン」「スゴイ」
とか無機質なコメントだらけになりそうだ
どんどん無個性バンザイ出る杭は叩けみたいなゆとり仕様になってきてるな
今までのNG&通報機能の純粋な強化で良いやん、それこそ1〜2年前の容量拡大みたくさー
荒らしにぶつくさ文句垂れてんのはスルー出来ない煽り耐性ゼロのお子様か、NG機能か通報機能使わない奴だろ

408 名前: no name :2011/10/07(金) 21:03:41 ID:kyPFMDs9

NG機能といえば、投稿者さんのコメントだけ表示にできるような機能があればいいなぁ。
動画の解説とか歌の歌詞とかだけ読みたい時あるから・・・。

あと、難しいかも知れないけど、特定のジャンルに関連する単語(例えば、政治っぽい言葉とかホモっぽい単語など)だけ非表示に出来ればとても快適だけど・・・。
こればかりは、言葉の意味までコンピュータで読み取ることは出来ないだろうから無理かなぁ。

409 名前: no name :2011/10/07(金) 21:15:48 ID:szb020og

 とりあえず、"共有NGにされる"="自動コメBAN"って意見が多いんだけど、ここら辺どうなの?

 俺としては、全く気にせず今まで通りコメント出来ると思うけど。
別に見られなかったって、構わんと思うんだが。

410 名前: no name :2011/10/07(金) 21:32:07 ID:XMivcOMY

>>408
投稿者コメントオンリーの設定はあってもいいよね
>>402で紹介した「保存したいコメントを、投稿者コメントに移動出来る仕組み」とセットになれば
なおいいかもしれない

一応現状でもマイメモリーを駆使すれば自分が見たいコメだけを抽出できるんだっけか

>>409
コメBANされたのだとしたら、それは従来通り通報などによるものだと思うが

411 名前: no name :2011/10/07(金) 21:33:09 ID:jnzWnBVa

>>409
コメが表示されないことがあるというのをへんに考えすぎてる人が多いってことだね。
今までどおりコメントすりゃいいだけなんだけど。

NG共有が入る前だってNG機能でお前のコメ消してる人も、それどころか全コメ非表示で
動画楽しんでる人も山ほどいるっつうのに。なんでそれらはよくてNG共有はダメだと
主張するのか理解に苦しむわ。

412 名前: no name :2011/10/07(金) 22:16:41 ID:rkrCl4a4

>>404ってことだろう

413 名前: no name :2011/10/07(金) 23:09:50 ID:WgHdjTvy

投稿者側でNG共有を利用可・不可に設定できるようですが、
不可に設定した場合はランキングや検索などに表示されないようにしてください。
また、NG共有を不可にしている動画のサムネイルに分かりやすいマークを付けてください。
※検索ではNG共有不可にした動画ページに「NG共有不可」タグを自動でロックし
検索ではデフォルトでこのタグをマイナス検索するようにしていただいても結構です。

公開に際しては投稿者自身でリンクを公開し見て貰えばよいと思いますので
その際、投稿ページでFacebook等のSNSリンク作成が可能であればお願いします。

414 名前: no name :2011/10/08(土) 06:56:13 ID:nLyTa7sK

大百科の「NG共有機能」掲示板で出た良さそうな要望案を転載します

151 : ななしのよっしん :2011/10/05(水) 20:24:40 ID: agi4C3510E
動画の右側にコメント総覧があると思いますが、

NG共有をoffにした際に各NG共有レベルごとに、
コメント総覧のコメントに色をつけたら、何が消えるのかわかりやすいかも?

消えないコメント:白色
低:黄色、中:青色、高:赤色
みたいに。

350 : ななしのよっしん :2011/10/07(金) 09:18:12 ID: h6qGtumdTC
自分にとってはNG共有機能によるNGコメントより、NGワード.NGユーザーによるコメントの方の ##表示されません## を消して欲しいんだけどな。こっちは純粋にごみみたいなものだし巻き添えとかも理解して設定してるから消えても気にならないし。

なんで個人設定のNGの方は残骸が残って共有によるNGは跡が残らないのか…。
普通逆だろうと…。

415 名前: no name :2011/10/08(土) 09:19:55 ID:RvR0SIcL

このスレの進行を見る限り大多数の人が気にしてない
で、不快なコメが減ったと感じるなら大成功だろう。

416 名前: no name :2011/10/08(土) 09:35:58 ID:72gTzsxT

NGされてもよほどひどくなければ自動回復する。
設定を変えれば共有NGを無効にできる。

非常に大成功だと思う。あとは誹謗中傷を通報しやすくしてほしい。

417 名前: no name :2011/10/08(土) 15:21:04 ID:1hlAHesY

コメント削除依頼板とNG機能が認知されてなかった、たったそれだけでこうなったのか…。
削除する人が疲れきってしまったのか…。
他人を否定する世界じゃなく、他人に意思を伝える機会を与えたかったのに、後の人にそれを伝えられなかった。

悩ましいね。

今までと完全に方向性が変わるだろう。曲がり角を曲がった。

NG共有を歓迎する人 → 新規のWeb利用者。PCに慣れていない人。自由を抑制した社会(or クローズな部屋)を求める人。
NG共有を歓迎しない人 → ネットの多様な自由と責任に慣れた、或いは求める人。その道のプロ・多くの職人・オタク。
どちらも望む人 → ある一定の(洗練された)プロ・職人を求めつつ、さらに、ある程度抑制された自由を求める人。

これからは、全体として質が下がるが、新規のWeb利用者(子供〜高齢者)に対応したいんだろう。
だから原宿にビルを建てたし、ヴェルファーレも買ったんだろう。
一般化で世界一を狙うんだろう。それは生半可な道ではない。考えた以上に世界は広かった。
なら、ゆとり仕様なんてのは当たり前じゃないと駄目なんだろう。誰にでも優しい、裏なんてない世界。
逆にプロはさらに洗練されていく。少数精鋭。馬鹿と言われる人はなかなか残れない、実は厳しいところ。
ただ、もう少し説明があればよかった。人はすぐに育つものじゃない。
荒らしも今までのような単純なものじゃなく、一般化するにつれてレベルが高くなるだろう。
考えも無しにNG共有がよかった、と言うのはナンセンス。NG共有の代償として、ちょっとした馬鹿は残らない。

418 名前: no name :2011/10/08(土) 15:42:16 ID:Zw4d9He6

>>417
その説明で誰がニコニコできるんだろうね
あなたのそのコメントより、少なくともNG共有でニコニコした人はたくさんいる
あなたみたいな「自分の意見が全て」と言わんばかりのDQNが一掃されることを願うよ
これからはネットでも、他人とシェア(共有)できない社会性のないDQNは淘汰される時代だ

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