『世界の新着動画』 について part2


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■『世界の新着動画』 について part2

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1 名前: no name :2009/11/06(金) 05:58:57 ID:ompykLXI

ニコニコ動画に投稿された新着動画を生放送で配信します。

■ニコニコ大百科
http://dic.nicovideo.jp/a/%E4%B8%96%E7%95%8C%E3%81%AE%E6%96%B0%E7%9D%80%E5%8B%95%E7%94%BB

■ニコニコニュースでの今後の変更予定(一読下さい)
http://blog.nicovideo.jp/niconews/2009/11/005260.html

ここは要望板です、議論・交流は下記スレへ
■世界の新着動画について語るスレ
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/question/1257090263/

前スレ
■『世界の新着動画』 について
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/request/1256822513/

148 名前: no name :2009/11/07(土) 12:33:11 ID:CQOqMNM/

なんか寝てる間にいろいろ書かれたけど…まぁいいやw
俺も概ね>>146のような考え方なんだわな

オッサンの戯言かもしれんが、ニコニコ独特で変な悪ノリ(故意の荒らしはダメだぞ)が変な方向に行ってとんでもないブームとかになることがしばしば有るからな
最近じゃ見なくなっちまったが、弾幕とかだってそうだった訳だしな

今はユーザーも拡がって、典型的なニコニコのノリが好きな人も嫌いな人も混在しちまったから、まぁセカチャクに流す流さないの選択は必要だろうね
運営もそういう措置を取ったんだからそれで良しかな。

149 名前: no name :2009/11/07(土) 15:28:19 ID:R9wiobXB

自分は新着始まった当初、何も知らずに紹介された。
コメントはまあ非表示にしたからいいけど、それ以前に書き込まれていたコメントが流れてしまったのが悲しい。
新着のコメント削除して、その前のコメントを復帰できるようにしてほしい。

150 名前: no name :2009/11/07(土) 18:40:53 ID:pQ4D0tSb

そもそもニコニコのコメからしてちゃんとした批評や指摘なんて無理
そういうのはコミュなり外部の掲示板なりでじっくりやった方がいい

見る層が少数で固定されてるようなジャンルならまだ機能するけど
人が多くなると質の悪いコメも増えて、そこに混じったきちんとした意見も意味を成さなくなる

世界の新着なんて一度に1000人が三十秒区切りで一斉にコメする訳だし
生の特性上前の動画の流れを引きずるからまともな批評なんて望むべくもない

151 名前: no name :2009/11/07(土) 19:24:35 ID:t3g6QYfE

世界の新着を見てると「コメントを付けて面白くする」なんて
ぜんぜん無理筋なのがわかります
「つまらないから叩かれたり削除されてもいいよ」とか
だったら最初からプロが作ったコンテンツでも見てろよ、という感じです
何で世界の新着で面白いのがあるかないか探すなんて
どぶさらいみたいなことをしてるんでしょう

152 名前: no name :2009/11/07(土) 20:10:01 ID:LG90mxdI

アニメ・ゲームカテゴリの崩壊ぶりを何とかしてくれ。
流れる9割近くが需要のない実況じゃねーか。
そもそも何であんなアホみたいに大量にあがるんだ?
まるで畑を荒らすバッタの大群だ。

153 名前: no name :2009/11/07(土) 20:12:11 ID:geEYCuFv

とりあえず新着を発掘したいってんなら
トップに新着動画を載せろと

154 名前: no name :2009/11/07(土) 21:12:28 ID:71vQudhN

まあ、こんな事言ったらアレだけど今回の企画でそれぞれの立場の人の課題がハッキリしたな。つーか、収穫あったと考えるしかないだろ。

・うp主

コメントの編集・フィルター使用は悪じゃない。第三者が見て不快なコメントは非表示で消すか通報。
第三者にはこう思われている。クオリティアップと注意書きを動画の頭に入れるの必須。
どうしても辛いならコメントできない動画サイトへの移行を考える。

・視聴者

コメントの低レベルぶり。うp主を助けるために不快なコメントは通報。
NG機能を多用し相手にしない。自分の興味ない動画にはコメントしない。

・運営

荒らしへの対応…というか荒らさせない環境作り。会員との距離。

155 名前: no name :2009/11/07(土) 22:04:16 ID:Zyz6I2vQ

ニコスクリプトを使った動画や、コメントアートの動画、ブログに埋め込むためにうpされた動画とか
およそ「世界の新着〜という番組」に向いてないとわかるものは、うp主が紹介を断れるようにしたほうが良い。

156 名前: no name :2009/11/07(土) 22:19:54 ID:ZIFqqAZ7

>>146
概ね同意見かな。ただ、
> だから、紹介を拒否するんじゃなくて、世界の新着動画に「挑戦する」っていう形にすればいいと思うんだよね。
それはなんか違うなぁ、って気がする
根底にあるアーキテクチャはニコニコ動画であって、それの付随の付随のサービスである世界の新着動画に対して、
投稿者が労力を裂かなければならないのは間違ってると思う
もっと言えば、ニコニコの1サービスである世界の新着動画に過敏なまでの反応をすることはないはず

あと運営側と利用者側の距離感がお互いズレてると思うんだ
近いと思っていた相手が実は遠いとか、その逆とか、お互いの認識の齟齬が確実にここ1,2年の間で広がってる
ユーザライクな姿勢でいようとすることは悪くないけど、馴れ合いにはなって欲しくない
そのお互い思っている距離感が近づけば近づくほどこのサービスの意味が出てくると思うんだ

「まだ見ぬ動画を発掘する」ってポイントはいいんだけど、イコール「世界の新着動画」ではないかな

157 名前: no name :2009/11/07(土) 22:23:23 ID:9Nvw6Zya

発掘するんなら、
マイリスが100〜500くらいの過去動画の方が、
質のいいの埋もれてると思うんだがな。
古いのは御三家とか関係ないの多いしね。

158 名前: no name :2009/11/07(土) 22:23:39 ID:j4aolNah

本当にあればいい機能は、「世界の新着」を見ている時に、
「元動画にコメを反映させない」という設定コマンドがあることなんですけどね。
やれるもんなら、作ってみてください。
思いっきり本音で叫びたい人は、「反映させない」で、思いっきり本音を叫べばいい。
(元動画に荒らしコメントを流す人は減ると思うので、コメ禁アク禁で対処。もちろん普通の批評ならそのまま)

現状をなんとなく推測。
「やってみた」系  阻害甚大。投稿を差し控えている人を含めると、かなりの影響を受けているはず。
「実況動画」 元々アンチは多いと認識している上、30秒我慢すればいいだけ、本編はその後、なので
被害は少ないかと思います。結果、新作の中の実況動画の比率が増えているのでは

159 名前: no name :2009/11/07(土) 22:26:14 ID:J0mFZqpF

>>154
そんな感じだろうね、
付け加えるなら
・うp主
ニコ動全体での供給過剰分野(〜してみた、ゲーム実況)では「またこれか」と言われることは覚悟しておく
自己満足ではなく動画サイトで動画をうpし魅せることを考える

も追加しておいてほしいね
いわゆる「下手」なのはもちろんしょうがないしうpするなとは言わないけど
音量調整や録音など最低限動画をうpすることに関して注意しない
(=ただ自分がやりたいだけで他人に見せることを意識してない)と
どうしても叩かれるのは避けられないからな

160 名前: no name :2009/11/07(土) 22:42:33 ID:w6hGpmfi

実は一番怖いのは、新着避けでタグ付けずに上げてる動画に本当の良作が入ってる可能性が有る事だな
カテゴリタグ付けないと、トップ画面の新着紹介にすら上がらないから…

なんだかこれのせいで、投稿・視聴・運営各々がそれぞれに自分で自分の首絞めてるように思うのだが…

161 名前: no name :2009/11/07(土) 22:51:04 ID:J0mFZqpF

>>160
そうなんだよねぇ、「世界の新着は罵声ばっかであてにならない」って意見がよく出てるけど
きちんと魅せることができてて「まだ見たい!」って思わせる動画は
コメントも褒めコメントばっかだし毎時ランキングにも載ってるもんな
評価されない動画を掘り返すってコンセプトだけはあってるんだがあと少し何か調整できればいいんだが…

162 名前: no name :2009/11/07(土) 23:06:35 ID:g22CBJCx

思ったんだが再生数だけ反映させてコメは反映させないのはどうなんだろうか?
動画投稿者側にとってはコメが一番の脅威(?)だろうし
本編に反映されないんなら「世界の新着」視聴者側は自由にコメできる
さらに動画紹介のコンセプトは十二分に果たせると思うのだが

163 名前: no name :2009/11/07(土) 23:09:34 ID:geEYCuFv

実は紹介されたいと思っている自分もいる

164 名前: no name :2009/11/07(土) 23:13:05 ID:RsmusMsy

>>162
ニコニコはコメントあってこそみたいな考えや
見てもらいたいけど批判は受けたくないってのはどうかみたいな意見がでてる
その結果運営は拒否機能だけで十分と判断したみたいよ

165 名前: no name :2009/11/08(日) 00:01:29 ID:tnJN4yk6

拒否機能の実装が妥当だわな。運営にしては良い判断だとおもう。

166 名前: no name :2009/11/08(日) 00:07:58 ID:tI5kuDUQ

世界の新着に紹介されたんだが
動画の中身とは違うコメントだらけだったぞ
中身の批判なら今後の参考になるんだが…。

投稿する時に
世界の新着に投稿されていいかどうかを聞いたらいいと思うんだ。

167 名前: no name :2009/11/08(日) 00:37:38 ID:eDkfeFYd

>>162
再生数に比べてコメ、マイリスが異常に少ない動画を見たいと思うか?

この機能自体は良い考えだと思うが、コメ、再生数を反映させなければ双方解決すると思う。
それだけでいいんだ。

168 名前: no name :2009/11/08(日) 01:23:03 ID:vW2z08ct

>>167
「それだけ」っていうけど、逆に今のシステムにその「再生するけど再生数・コメ数には反映させない」を組み込むほうが
(技術・運用両方の意味で)時間かかるし難しいと思うのは俺がぺーぺーだからだろうか。教えてエロい人(←死語?)

169 名前: no name :2009/11/08(日) 01:44:22 ID:RNRZAIOy

過半数以上の定義を教えてください

170 名前: no name :2009/11/08(日) 02:23:28 ID:U5tX9sGN

「腐」をNGワードにして欲しい・・・男ボカロがソロで歌ってるだけで
なんで「腐動画」だなんだだの書かれなきゃいけないの
Pが可哀想
・・・まぁ本当に腐ってる動画もあるんだけどね

171 名前: no name :2009/11/08(日) 02:32:56 ID:iNYbJd5C

>>164
運営は何か勘違いをしているよ。
興味があって能動的に見るからこそコメの意味がある。
興味もないのに強制的に見せられた人のコメの質が良いはずがない。
そもそも、視聴者層は運営側の想定より遥かに細分化されたカテゴリーで存在している。
大カテゴリーに属する動画なら何でもOKって人はあまりいないと思う。

よほどの神レベルかネタ動画でもない限りは、
大半の興味を引かずにネガティブなコメで溢れるだけ。
世界の新着動画を完走するような動画にしても、元々あった面白いコメを全て流し、
最後の数秒の「どうでも良いコメ」だけで埋め尽くされる。
結局は、荒らしコメと何ら変わりがない。

動画を紹介すること自体は良いと思う。でも、頼むから元動画に痕跡を残さないでほしい。
このままでは動画うp初心者は潰されるよ。間口が狭くなるだけ。
能動的に元動画を見ている視聴者にしても、質の低いコメで溢れて迷惑この上ない。

172 名前: no name :2009/11/08(日) 02:34:39 ID:m7elqC3+

今日のコメひどすぎだろw

173 名前: no name :2009/11/08(日) 02:36:19 ID:vNWFJ6Bh

>>171
同意

カテゴリグループの再編とかは能動的に見たい動画を
見つけやすくするために実施してるのに(実際にそうなったかは別)
世界の新着はまったく逆のことやってるし

174 名前: no name :2009/11/08(日) 02:41:47 ID:nVIIIZ5d

>>171
そこで>>63の会長の発言
「世界の新着でつくコメントがそれほど荒れているとは僕は思っていない」

175 名前: no name :2009/11/08(日) 04:13:50 ID:ngcV0Y7T

埋もれる動画を再評価させたいなら、あのような場に動画を持ってくるだけで十分だと思います。

コメントがつくことで面白くなるといえども、「生放送」という場の特性上ユーザーは主にコメントによるリアルタイムのコミュニケーションを楽しんでいるわけであり、流される動画はその土台に据えられているに過ぎず、「動画と関係の無いコメント」が流されるのは必然です。
ニコニコ生放送とニコニコ動画においてはコメントの本質がそのように違っているものと考えます。
この考えが即しているならば、番組内でのコメントをそのまま反映させてしまうのは混沌を生むに等しい行為になってしまいます。

ここで提案するのは、再生終了時の画面に表れるボタンとして「コメントを反映させる」選択肢の追加、更にはそれから元の動画へコメントを反映させるまでの猶予期間を作り、その期間内ならば反映の取り消しを行える構造の設定です。
これにより無尽蔵なコメントの中継は無くなり、余程の悪意が無い限り元の動画には無意味に批判的なコメントがつけられることも無くなるのではないかと思います。

176 名前: 171 :2009/11/08(日) 04:31:14 ID:iNYbJd5C

>>174
発言を読んだが、単なる責任逃れか、思考停止しているかのどちらか。
ニコニコ動画は元動画にコメを加えてもっと面白くするシステムのはず。
元動画に興味のない人のコメでは動画は盛り上がらない。
現状の「世界の新着動画」は、ニコニコ動画の存在意義を否定するシステムだと思う。

一般社会のイベントに置き換えれば、運営側もすぐに分かるはず。
「音楽」というカテゴリで流れた演歌に対してロックバンドのファンが白けた反応をして、
その反応が演歌のコンサート会場に大合唱している状況。
サラリーマン向けの漫画を描いている漫画家が、
「漫画」というカテゴリで見た少女漫画ファン層から口頭で次々と酷評される状況。
練習し始めたピアノの練習風景を楽器仲間に見せたいだけなのに、
いきなり関係ないプロのアーティストのファンが押し寄せて、口々に下手くそと罵る状況。

当人も関係者もたまったもんじゃない。
「世界の新着動画」でやっていることは、つまりはそういうこと。

177 名前: no name :2009/11/08(日) 05:11:03 ID:dJcXeQNi

じゃあもっと荒らせばいいということですね。
わかりました。

178 名前: no name :2009/11/08(日) 06:35:17 ID:1gygmpde

>>63の会長の発言は世界の新着動画の否定に見える
人気動画が荒れるのは、その動画のジャンルが嫌いな層が
ランキング上位にいるその動画にネガコメをする事が主要な原因。
優先順位が高いというなら対策は簡単、ランキングを廃止すれば良い

世界の新着動画は要はランキングと同じで、違った趣向の持ち主が一同に
集まって動画の羅列を見ている状態。そしてランキングに乗るような
人気動画みたいに擁護が叩き荒しを上回ることも無くネガコメばかりが残る
運営的に荒れてないように見えるのは単に人が少ないだけでモラル云々は関係ない

つまり人気動画が荒れないようにするには興味のない層の目に触れないようにすればよく
興味の無い層に触れさせないということは世界の新着動画の否定に繋がりかねない

179 名前: no name :2009/11/08(日) 08:40:28 ID:Ro3HNJLd

そもそもセカチャクは見る奴に忍耐を強いるシステムだし…
忍耐がないから水準が低い作品でギャーギャー暴れだす

180 名前: no name :2009/11/08(日) 09:15:26 ID:cWdzKHD7

投稿する側だが、正直なところ再生数もコメも反映させなくていい
『同じものを好きな人』に見てもらって、それでコメもらえたらいい
たまに『もっと評価されるべき』とか『〜〜神リンク』タグつけてもらえたりするから
「自分の作った動画でも見てくれてる人いるんだなぁ」と地味に喜べる
大半の投稿者はそのスタンスなんじゃないか?
興味ない人に無理して見せて、お互い不愉快になるとかバカみたいだし

181 名前: no name :2009/11/08(日) 09:16:28 ID:fgYsjani

1つ要望があります。
次の動画にいくまえに注意文をいれるようにして欲しいです。

たとえば
・誹謗中傷を行わない。
・前の動画のコメントを引っ張らないなど
・動画と関係ないコメントを行わない

テンポは悪くなりますが、ワンクッション置くことで視聴者も前の流れから
切り替えられることができて、その生放送独特のコメントが減るかなぁと思いました。
どうでしょう?

182 名前: no name :2009/11/08(日) 09:39:44 ID:mzECqapW

>>181
意味ない。

183 名前: no name :2009/11/08(日) 10:21:46 ID:Ty8W25up

>>181
その程度で現状打破出来たら、ニコニコは世に誇る素晴らしいサイトになるだろう

184 名前: no name :2009/11/08(日) 10:55:21 ID:Dv9C8y45

ルールを無視する悪質ユーザーへの個別処置
ごく狭い層しか得をしない動画の隔離(排除じゃないよ)

この2点をやってくれれば十分
設定で消せるのにコメ反映が嫌なんて言うのはただのワガママだし

185 名前: no name :2009/11/08(日) 12:11:15 ID:UzO3i9LL

>>181
それとはちょっと違うけど、毎回動画が始まる前に「ズコーコメント入れるな」というコメを橙色で流している人がいた。
しかしまったく効果がなかった。

186 名前: no name :2009/11/08(日) 12:51:17 ID:/ocwsiaF

>>184
あなたは今までの過程を見られました?
設定で消しても、元動画のコメントは(1000以上で)消えてしまうのですよ?
それに、世界の新着動画のコメントを残す理由もない。

このように、世界の新着動画については周知が徹底されていない部分が多く、数多くの問題を孕んでいるので、早急に対応を願いします…って無理か。
最初に席増加とコメントの詰まりを直す運営だからなぁ…。

187 名前: no name :2009/11/08(日) 13:00:53 ID:0RlqLP17

>>186
>設定で消しても、元動画のコメントは(1000以上で)消えてしまうのですよ?
投稿されてたった1日しか立っていない動画に数多くのコメントが
付く動画はすごくいい動画だと思われます。その動画は
セカチャクに来てもすごくいい評価を受けるのでは?

>世界の新着動画のコメントを残す理由もない。
投稿者が多くのコメントをもらえる
投稿されてまもない動画に多くのコメントがあることによって
初めて観る人にとって盛り上がりを共有出来るetc・・・。
理由などたくさんありますよ。

188 名前: no name :2009/11/08(日) 13:08:22 ID:cWdzKHD7

マトモなコメントが2〜3あったら、その2〜3のコメントが
セカチャクの荒らしコメント弾幕で消されるって意味だよ

189 名前: no name :2009/11/08(日) 13:10:04 ID:hOstMqPy

トップにラジオカテゴリーがない・・・

190 名前: no name :2009/11/08(日) 13:27:26 ID:Dv9C8y45

>>186
その通り、元々コメントは流されれば消えてしまうものだよ
ずっと前からそうだよ。

191 名前: no name :2009/11/08(日) 13:38:42 ID:/ocwsiaF

>>186
動画投稿者の中に、世界の新着動画のコメント(数)が工作だと思われた人がいるんだよ。コメント非表示だって数は反映されるんだよ。

>ルールを無視する悪質ユーザーへの個別処置
まず聞きたいのだが、ルールとは何だ?荒らしの事か?荒らしを肯定するつもりはないが、具体的な定義を示してくれ。
動画に関係ないコメント?それなら新着視聴者の大半はNGだな。
それに、個別処置というが、新着動画の視聴者(1000人〜2000人程度?)を「個別に」NGなんかできると思っているのですか?
さらに言うが、視聴者の大半は金を払っているプレミアム会員(全体で約55万人。運営発表。)だ。
わざわざ金を払っているプレミアム会員をNGにするほど運営も(経済的な)余裕はないよ。
NGじゃなくても、ペナルティを課した時点で、もう支払いは止まると思っていい(絶対ではないが)。

>>ごく狭い層しか得をしない動画の隔離(排除じゃないよ)
発想は良いんだが、それでは「ごく狭い層」の定義は何だ?
分類はカテゴリタグなんだ。個別タグじゃないんだ。
それに、(詳しいことはわからないが)手動の分類じゃないんだから、
毎日数多く上げられる動画をその狭い層に分類するなどは現実的ではない。
まあ、「○○をタグロックしたら世界の新着から除外される」というような発想もできなくはないが、
動画投稿者の大半がそれをしたら世界の新着動画それ自体が崩壊だよ。まあ、自分は要らんと思うがね。

>(前略)すごくいい評価を受けるのでは?
それが普通に行われているなら、今頃ここで議論なんかしていないよ。

>(前略)盛り上がりを共有出来るetc・・・。
理由などたくさんありますよ。
新着動画のほとんどが良識のあるコメントならわかるが(批評の有無の問題ではない。批評の中身の問題だ。)、現状をわかっているのですか?

コメント非反映にすれば、「新着動画は新着動画で勝手にやってろ」ということにできるし、気になる動画があれば、元動画に行けばいい。
(一部荒らし目的の)新着動画の人間が、ろくに知らない(興味ない)動画に、しかも(最低)30秒の動画に的確なコメントができると思っているのですか?
できるなら良いさ。できるならな。

192 名前: no name :2009/11/08(日) 14:14:48 ID:XRXxeigK

色んな意見が出てるけど俺は現状システムで良いと思う
昨夜のような祭りも楽しかったし  (仮)、(β)時代の雰囲気に近かった気がする

コメを反映させないで再生数は欲しい なんてのは単なるワガママだ

あえて改善するならば「全部反映させない」ぐらいだろうな
再整数もコメントもマイリスも反映させない
動画終了時マイリス登録の代わりに、「キープ」みたいな機能つけて
後で見に行くようにするぐらいか

プログラム的には難しいかな、4日ぐらいかかりそうな気がする
俺なら組まないw

現状でも時間とともに紳士の集まりに変化するんじゃないか?
もう兆候は出始めている

193 名前: no name :2009/11/08(日) 14:19:43 ID:/ocwsiaF

>>192
コメント非反映派も、「最低でもコメント非反映」というわけであって、
本気で「コメを反映させないで再生数は欲しい」と思っている人間はごく少数だと思いますよ。

194 名前: no name :2009/11/08(日) 14:46:34 ID:nKfCMUkk

全部反映させないで欲しいって人しかいないだろ。
再生数だけ欲しいとか意味不明。

マイリストもコメントも少ないのに再生数だけ上がったら
長らく放置された不人気動画みたいに見えるわ。新着なのに。

195 名前: no name :2009/11/08(日) 15:10:01 ID:pUd16Srh

再生数だけ多い動画ってのは、
「開いてすぐ閉じられた動画」っていう不名誉なイメージだよ。
そんなもんほしくない。

196 名前: no name :2009/11/08(日) 15:15:11 ID:Dv9C8y45

「的確なコメント」ってよく聞くけど生放送で付く全てのコメントがいちいち的確である必要なんて別にないよ
だからこそ表示色や非表示設定で通常のコメントとは区別されてるんだろう
評価の正確性ということで言うと、いい動画にもわざと叩きコメ付けるような悪質ユーザーがいたとして
その他大勢のユーザーは褒めるコメをつけるから全体で見ると結果は正確になる
これは人数が多いほどいいことだから増席は正解

197 名前: no name :2009/11/08(日) 15:36:57 ID:ciYuBAV+

10の賞賛コメントがあっても、
1の罵倒コメントがあるとヘコむ。
動画をうpしてる側ってのは結構そんなもん。

まあ、生放送の方は好き勝手やればいいと思うよ。
ヘボい動画をこきおろすのも、それはそれで下品だけど楽しい行為だろうしな。
ただし反映はさせんな。

198 名前: no name :2009/11/08(日) 15:41:26 ID:nKfCMUkk

現状は何ら害の無い動画でも 10の罵倒 0の賞賛 が殆どだしな。
評価の正確性とかamazonレビュー並みに役に立たんわ。

199 名前: no name :2009/11/08(日) 15:53:08 ID:2JoKVeDY

そもそも1分しか見てないのに、正確な評価ってありえねえだろw

200 名前: no name :2009/11/08(日) 16:16:37 ID:rmx/XTta

>>199
すでにどのジャンルでも(実況ややってみた)でも完走組はいるし
面白いと思ったのはコメントも賑わうし
ランキングにもきちんとのってきたのも増えた

罵声ばっかであてにならん、はもう通用せんよ
初日の意見じゃあるまいし

201 名前: no name :2009/11/08(日) 16:29:56 ID:ik9arbAJ

>>200
極少数の成功例をもって改善されたなどと謳うは愚の骨頂
「罵声ばっかであてにならん」状況には変わりない
そもそも完走組って、「完走させようぜ!」「YES入れろ」「完走キター」
みたいな糞コメントで埋め尽くされる被害者動画の最たるものだろ
動画の内容云々ではなく、「長い動画を完走させる」ことだけが目当ての
連中の餌食になってるだけ

「世界の新着動画」の参加者の良識に期待する方が間違いなんだよ
ゆえに再生数・コメント数の非反映だけ実装を心より望む
ちゃんと発掘だけしてくれ、余計なことはしないでくれ

202 名前: no name :2009/11/08(日) 16:32:31 ID:Wlc4nsyd

スルーされた動画の再生数を元に戻せよと思う。見てもいない動画の再生数が増加……。

203 名前: no name :2009/11/08(日) 17:04:06 ID:xw4joKid

>>201
それはあなたの偏見です

嬉しがる投稿者なんていないと思ってた歌ってみたの話なんだが
昨日世界の新着で評価が良かった投稿者の人が荒らしに突撃されたのかと思ってびびったけど
セカ新って企画を理解して、「こんな底辺にありがとう、すごい嬉しかった」って言ってた

なんでも良いものはちゃんと評価されて喜ばれてるんだよな
やっぱこの企画は素晴らしいよ

紹介拒否機能は紹介動画が減るから反映だけやめるのが一番いいって思ってたけど
運営と同じで参加希望の選択さえあればいいって思えてきた

というわけで早急な実装を望みます。

204 名前: no name :2009/11/08(日) 17:10:16 ID:2JoKVeDY

>>200
だからそれは完走された動画だろ。
完走されずに1分で終わった動画が、
正確に評価されてるわけがないだろうが。

たとえば20分の実況動画のpart10が、1分で「また実況かよ」
みたいなコメばかりで終了してるわけだが、
これのどこが正確に評価されてるっての?

205 名前: no name :2009/11/08(日) 17:11:47 ID:KmxOXHf/

>>203
その動画って動画NOわかる?
俺も確認してくる。

206 名前: no name :2009/11/08(日) 17:20:06 ID:eP6N2W+T

>>205
ここでID出すと晒しっぽくなるからやめといた方がいいんでない?
愉快犯的に荒らす人出るかもしれないし

207 名前: no name :2009/11/08(日) 17:27:21 ID:CBHjV0+B

2つ程要望。
・最初の紹介動画の前にもカウントダウンを入れて欲しい。
 最近は、開演前の5分間が雑談タイムとして息抜きの場になってて、
前のジャンルの終了後に即流れた視聴者が、その感想をコメしてること
も多いので、コメの流れをちゃんと断ち切るためにもそうして欲しい。

・もっとマイリストに追加しやすくして欲しい
 これはあくまで個人的な話だけど、視聴者としてはマイリストに追加
するかどうかを迷うタイミングは、動画が完走した瞬間、延長アンケー
トで、これは延長は難しそうだなーと思いつつ「はい」をクリックする
瞬間、アンケートの結果が表示されて希望とは逆に再生終了が決まった
瞬間の3つで、一時停止できない生放送だと、このタイミングから少し
でも外れるとマイリストに追加するモチベが急に下がってしまう。

ところが、2番目と3番目のタイミングは1クリックではマイリストに
追加できない。タブをシステムに切り替えて「マイリストに追加」だと
2クリック、タブを元に戻すのに追加で1クリック必要だし、その間も
動画は流れ続けてるから目線はできるだけ映像以外にそらしたくない。

なので、例えば延長アンケートを「はい+マイリストに追加」「はい」
「いいえ」の三択にする、アンケートの結果表示と同時に、下の方に
「マイリストに追加」を表示する、あるいは割コメの方に、なるべく
長い間「マイリストに追加」リンクを表示する等の方法を取れば、少し
かもしれないけど、マイリストに追加する人も増えそうな気がした。

ただし、元動画へのリンクの廃止は絶対に反対。世界の新着を見ながら
別タブで元動画を開いて確認したくなることは良くあるので、リンクが
無くなると面倒で困る。直接元動画を開く代わりに、一旦マイリストに
追加することを強制するような仕様は、一部のうp主なら喜ぶかもしれ
ないが、視聴者への不便の押しつけでしかない。

運営も紹介した動画のマイリスト数を増やそうと努力してる感じはする
んだけど、どうも空回りしてるような気がするんだよな。

208 名前: no name :2009/11/08(日) 18:13:19 ID:fUGt8T5X

至極簡単なことだが
最生数もコメントも反映させない
これで全て問題解決するじゃん
実装に数日?かかると言っても既に何日も無法地帯が続いてるんだから言いわけにならないしね

209 名前: no name :2009/11/08(日) 21:59:21 ID:0RlqLP17

>>208
何がすべて解決するのですか?
せっかく動画に対してコメントを貰ったのになかった事に
されるのが問題解決なのですか?

210 名前: no name :2009/11/08(日) 22:03:00 ID:3piBV9jY

「せっかく貰ったコメント」と言えるほど、その後で動画を見に来た視聴者にも
投稿者にも価値のある物なら言うとおりでもいいんだけどね。

価値が無い物ならば邪魔だから無いほうがいいのよね。

211 名前: no name :2009/11/08(日) 22:14:40 ID:fUGt8T5X

>>209
紹介番組でコメもらう必要ないじゃん
紹介されて気に入った動画があればその動画を見たいと思った人が直接行ってコメすればいいだけでしょ
もちろん>>210のいうようにあのような形のコメなら無い方がマシ

212 名前: no name :2009/11/08(日) 22:56:37 ID:rmx/XTta

>>204
残念ながらあなたの言う実況も制限時間終了まで続いた長編ものも
完走した5分くらいの短いものもランキング入りしてるんですよ

開始数秒でも「あぁこれは自己満足で終わってるな」ってのはいくらでもある
例を挙げるなら
・「普通・へたくそetc」と言い訳をタイトルにつけておき、その上で中傷しないでと書く
・音量調整ができてない
・録音環境がひどい
動画をてきとーにあげることで自己完結してる人はバレバレだよ

213 名前: no name :2009/11/08(日) 23:07:50 ID:/ocwsiaF

>>212
要は、世界の新着動画のコメントの質の問題でしょ?
>>212さんにとっては良いものかもしれませんが、もう、信用されていないんですよ。
それで反映しろと言われても無理な話です。諦めてください。後は運営がどのような判断をくだすかどうかです。-以上-

214 名前: no name :2009/11/08(日) 23:24:06 ID:/jVJ3LdL

>>212
だからさ、反映させるかどうか投稿者が選べるようにすればいいだけだろ
あと、自己満足で動画上げることは別に悪いことじゃないからな
世界の新着見てる分には邪魔だけど

215 名前: no name :2009/11/08(日) 23:30:39 ID:89dT5iG5

23:00:48 ジャッジメントですの
23:01:41 35歳・・もうすぐ閉経である
23:02:23 すべるなんてありえね〜!
23:02:46 閉経wwww
23:03:18 柴田理恵でええええす!
23:03:41 法律まもれよ!
23:03:53 そうでしょうか?
23:04:12 オバマ民いるのか
23:04:37 柴田理恵はゲイツだったと
23:05:58 イギリスに渡米した俺から言わせるとアメリカ語だわ
23:07:52 35歳はもうすぐ閉経なんだからやめろ
23:09:53 KKTいい加減にしろって感じだよ(笑う
23:10:04 えーどうしてー
23:11:23 サカ豚涙目
23:11:49 そうかそうか
23:13:44 クンツォ!
23:13:58 ベヨネッタだろ

とあるユーザーの直近のコメント。
ちなみに35歳というのは、前のカテゴリ歌ってみたでタイトルにそういう言葉を入れている動画があったから。
晒しになってしまうが、こういうユーザーを放置してるのはどうかと思う。
毎日、こういうコメしてるよ、コイツ。

216 名前: no name :2009/11/08(日) 23:31:31 ID:0RlqLP17

>>214
だから紹介だけして貰おうなんて都合がよすぎるんだよ。
コメがそんなに嫌なら世界の新着動画に紹介拒否すれば済むだろ。

217 名前: no name :2009/11/08(日) 23:39:08 ID:/jVJ3LdL

>>216
投稿者側にリスク与えてどうするの?

218 名前: no name :2009/11/08(日) 23:41:40 ID:fUGt8T5X

>>216
違うよ
再生もコメントも反映しなければいいだけ
そんな拒否するかどうかの選択させる必要もない

219 名前: no name :2009/11/08(日) 23:45:17 ID:eP6N2W+T

>>216
新着動画拒否設定だけを導入するとなると
かなり多くのうp主が拒否設定にしちゃって
埋もれた良作を発掘するっていう当初の目的が達成できなくなると思う
見られることすら嫌だと思う人もいるとは思うけど
紹介はする、でもそこでの再生数・コメント数・コメント内容は反映しない
ってのがちょうどいい折り合いの付け方じゃないかなと思う

220 名前: no name :2009/11/08(日) 23:49:41 ID:0RlqLP17

>>217
投稿者側のリスクとは何ですか?
>>218
世界の新着には合わない動画もあり、うp主にとっても観られたくない。
視聴者側も観たくない。という理由で新着拒否はありだと思います。
それに対して、再生+コメ反映なしは、うp主側は
せっかくもらえたコメが消え、視聴者側もコメがなかったことにされ
しかもまだその動画を見てない人にも、せっかく書かれたコメが
観れないというデメリットがあります。

221 名前: no name :2009/11/08(日) 23:54:50 ID:/ocwsiaF

まずは気持ちよく動画を紹介して、「正当な」評価があれば、それに従えば良いのでは?
批評は、元動画のその分野に精通している人にじっくり行ってもらえば良いでしょう。
そういう機会を与えるのが「世界の新着動画」だと思う。
それとも、審査員様(笑)は予備知識(または興味)のない動画に論評ができるほどお偉いのですか?www
全く関係ないコメントされないという保証はないのですか?
まあ、紹介拒否でも私は構いませんがね。

222 名前: no name :2009/11/08(日) 23:58:28 ID:fUGt8T5X

>>220
少なくとも世界の〜はカテゴリ別になっていて視聴者もそれを理解している
つまり原則カテゴリ毎にうpしているのだから文句言う投稿者はまずいないはず

視聴者側で見たくないというならそれこそ世界の〜を見なければ済む話で自ら世界の〜を見ておきながら見たくないという人はいないと思われる

せっかくもらえたというがそれは世界の〜という放送内でのコメであり本当にコメしたい人は直接動画に行けばいい
また反映しなければそもそも無かったことにされるという考えも生まれない

同様にせっかく書かれたコメを見れないというデメリットも発生しない

223 名前: no name :2009/11/09(月) 00:01:43 ID:GnCLuTS0

>>220
動画と無関係なコメ、罵倒コメなどが大量につくこと
あなたの「紹介だけして貰おうなんて都合が良すぎる」という発想自体が変でしょ
発掘するための番組なんだから紹介だけでも十分

224 名前: no name :2009/11/09(月) 00:17:51 ID:anH8QSFg

>>221
>全く関係ないコメントされないという保証はないのですか?
そんな動画はありません。関係ないコメはどの動画にもあります。

>>222
>本当にコメしたい人は直接動画に行けばいい
同じ動画を2度も3度もみてここでコメントしようとか考えて
コメントするのですか?ww
私はその動画を初めて観ている時にコメントしたいのです。
>世界の〜という放送内でのコメであり
その通りでそれは現実なんです。そのコメがなぜ反映されてはいけないのか?
>>223
発掘する番組であるのは確かで、それが再生数+コメが付く事で
観たことない人もよりその動画を楽しめるサービスでもある
という事を忘れないでください。

225 名前: no name :2009/11/09(月) 00:38:01 ID:opOXrSVy

つーか延々と新着擁護してる人は何がしたいんだ?
ここは要望板で「新着なんとかしろ」って奴が要望を書いてるわけだ。
それに議論ふっかけて論破とかしたいのか?してどうする?
それともユーザ間の分断工作がしたいのか?

いい加減話がループしてるし、運営は何もしねーし、どうにもならんな

226 名前: no name :2009/11/09(月) 00:38:11 ID:GLKi2MFx

とりあえず運営の対応を待つだけじゃ駄目だと思うんだ
世界の新着動画にマナーを植えつける努力をするべきで
例えば「世界の新着動画を愛する紳士のコミュ」みたいなものを作って
コメ投稿時に最低限のマナーを守るようにルール作るとか
守る人が多数派になれば少しづつ改善されてゆくんじゃないだろうか?

227 名前: no name :2009/11/09(月) 00:43:41 ID:GnCLuTS0

>>224
>再生数+コメが付く事で観たことない人もよりその動画を楽しめる
これはランキングのこと?
例えば、昨日紹介&延長された歌ってみたは直後にマイリス50増えた(今は200増)
これは毎時マイリスランク30位前後に入るしカテ別デイリーマイリスランクにも入れるくらい
評価された動画が他の人に知られる機会は得られてる
逆に今の状態だと総合ランクの中位〜下位が紹介された動画が(評価関係なく)多くて、
自力でポイント稼いだ動画を埋もれさせてるんだよ
まあこれはランキング制度の問題だけど

228 名前: no name :2009/11/09(月) 00:50:48 ID:cJUrzpbZ

>>224
気に入った動画なら二度三度どころか何度も見るしコメもする
だいたいそこまで興味ないのにしてるコメなら放送中のコメは反映させては駄目だな
初めて見た時にコメしたいのは君個人が望んでることであって繰り返し見てコメする人も多くいると思うよ
紹介される動画は一部続くこともあるけど殆どは最初の30秒だけで強制的に終わってしまい
その動画を大して理解することできないんだからコメしない方がいいよ

229 名前: no name :2009/11/09(月) 00:58:08 ID:1eLlwhg/

つーか日に日に運営が世界の新着のコメントに対して
賭けてるNGの数が増えてるじゃねーか
新着のコメで汚いコメントがつくのはしょうがない
もっといいもの作れとか言ってるアホは
なんでこんな事態になってるのか説明しろ
つまらない動画につまんないとかざまぁも付けられないって
世界の新着で動画選別が進むって観点からはおかしいだろ

230 名前: no name :2009/11/09(月) 01:29:52 ID:gJ4kSTKf

>>225
この要望の内容は反対だから運営は聞かないでほしい
という要望

231 名前: no name :2009/11/09(月) 01:31:36 ID:MIALSfls

世界の新着が浄化されているっていうけど、NGが増えたことが一因では?
本当に浄化されているなら、NGなんていらないはずだ。

232 名前: no name :2009/11/09(月) 01:44:49 ID:anH8QSFg

>>228
>気に入った動画なら二度三度どころか何度も見るしコメもする
気に入った動画ならね。そうでもないのは1回で十分。
>興味ないのにしてるコメなら放送中のコメは反映させては駄目だな
本気で言ってるのか?興味ない人間がコメしてはいけない理由を書いてもらおうか。

233 名前: no name :2009/11/09(月) 01:57:17 ID:IHJslcjM

否定派・肯定派双方の落とし所ととしてコメ・再生数の反映を無くす
って言うのが妥当なところだろうと思っていたが
それでは「紹介だけして貰おうなんて都合が良すぎる」なんて
意見も出てくるのか…
そうなると、紹介の拒否を選択できるようにするって方が適切かなぁ

234 名前: no name :2009/11/09(月) 02:14:32 ID:e8Z49LBY

運営への要望はここに書き込むらしいので
@ 生放送でのコメが動画に付くのは勘弁していただきたい。PV系の動画だと曲の最初の1分だけにコメが集中なんて作品の雰囲気ぶち壊しもいいところ。みっともないにもほどがある。
A たった30秒の再生で動画の善し悪しを決するなんてナンセンスにもほどがある。そんなんでデイリーランキングにまでは入っちまったらもう何の為の新着動画なのか理解に苦しむ。世界の新着動画紹介への拒否権あっての現在の仕様ではないのか?
B 世界の新着動画への参加に資格が必要ない現状で、なぜに荒らし的なコメントが付かないと判断しているのか?むしろ初めからそうなると予測してでの企画としか思えない。運営は作品を大事にした生放送がしたかったのか?それとも生放送ごっこがしたかったのか?そこを思い出して速やかな改善を願いたい。

235 名前: no name :2009/11/09(月) 02:14:43 ID:gjYCUVdy

アンケートを聞かずに止める動画はやめて欲しい
問題があって削除対象の動画なら、紹介する前に検閲して削除して欲しい。
せっかくこれから審査しようという時にアンケートが出ずに終了してしまうんだし。
著作権侵害っぽいディズニー映画(アイスエイジ)とかがいっぱいあった。
bear〜っていう映画でアンケートがなかった、映像3団体の権利侵害で自主削除かタイトル指定削除依頼されていたのか知らないが。
運営がチェックして問題がない動画だけ反映して欲しい。

公式生放送で数千人の視聴者に紹介するという自覚を持って欲しい。
著作権侵害にしろ性的表現(エロ、ひどい場合はわいせつ物陳列罪とかになる)にしろ
誹謗中傷やグロテスクや差別表現、国際問題など規約や法律に違反している問題がある動画は除外して、視聴者が安心して視聴できる健全な動画だけにして欲しい。

236 名前: no name :2009/11/09(月) 02:18:27 ID:cJUrzpbZ

>>232
世界の〜で気に入ってもいない動画に一回でもコメする神経は持ち合わせない
自ら開いた動画だったらコメしても分からないでもないが
ただし反映しないのならコメはお好きにどうぞって感じだ

繰り返しになっちゃうけどその動画を自ら開きコメするならそれが批判であろうと興味がなかろうといいでしょう
しかし世界の〜は冒頭だけしか見れず大して理解できない仕組みになってる
そのうえ興味もないのだったらコメするのは却って失礼だね

237 名前: no name :2009/11/09(月) 02:31:26 ID:MIALSfls

>>232
>>228ではない人間だが。)
>そうでもないのは1回で十分。 
>興味ない人間がコメしてはいけない理由を書いてもらおうか。
動画の内容もわかってないのにコメントするなど愚の骨頂。
別にコメントしなくてもいんだよ?
どうして義務でもないのにコメントをすることにこだわるの?
それがこの趣旨だから?
しかし、現実は的外れコメントでNGだらけじゃないか。
あくまで、「コメントで楽しめる」ことが前提である。
コメントは楽しむ「手段」であって、コメント自体が「目的」ではない。そこを履き違えていませんか?
モラルだって、NGに頼っている時点でもう終わりなんだよ。
1回しかコメントしないような動画だったらする必要なんかない。
人間だから完璧はないが、動画内容をじっくり吟味して、よーく考えてコメントするのが普通なんだよ。
それでコメント内容が思いつかなければ、コメントする必要はない。
その場の場当たり的なコメントをもらって喜ぶ人間は少数だ(これらは世界の新着動画かどうかは関係ない。)。
そもそも、コメント反映肯定派からは、「俺らが評価してやるよ。」という雰囲気が感じられるが、新着は、動画を「紹介」する場であって「評価」の場ではない。
「評価」したいなら、その動画の分野にある程度精通して、言い方だって考えられるようになるべきである(というか、それが普通かと。)。
それができない、またはその動画に興味がないならば、見る必要はない。

238 名前: no name :2009/11/09(月) 02:55:02 ID:GxNTwOj4

「世界の〜」おもしろいけど、
言いたい放題コメント書かれる→うp主ショック→動画削除&あげる人が減る
→ニコ動に気軽にうpしづらくなる→うp動画の幅がせまくなる
→ニコ動がつまらなくなる→視聴者減る
・・・てならないように、コメは元動画へは非表示にして下さい。。

239 名前: no name :2009/11/09(月) 02:56:33 ID:anH8QSFg

>>236
>>237
>興味もないのだったらコメするのは却って失礼だね
なぜ?興味がないものにコメするのはなぜ失礼か説明よろ。
>人間だから完璧はないが、動画内容をじっくり吟味して、よーく考えてコメントするのが普通なんだよ。
それは個人の自由だしそれが普通だとは思いませんけど。
>その場の場当たり的なコメントをもらって喜ぶ人間は少数だ
この少数もなぜそう思われたのか説明して下さい

240 名前: no name :2009/11/09(月) 03:07:41 ID:Km9ngZhs

動画が紹介されること自体はいいと思う
だが本当にすぐあげられた動画ではなく
すでに評価され、良コメがついている動画がセカチャクにあげられ、空気の読めないコメで流される

この現象が一番イヤだ コメの反映さえなければいい機能だと思ってるのに、あれだけは止めて欲しい

241 名前: no name :2009/11/09(月) 03:16:10 ID:Jh1k/GGT

>>240
その評価されてる基準が曖昧だから判断のしようがない

まあここで出てる問題もほとんど新着拒否機能がつけば解決するんだけどな
運営さん早めによろしく

242 名前: no name :2009/11/09(月) 03:18:24 ID:cJUrzpbZ

>>239
だーかーらー
自らその動画を開きコメするのなら色んな意見があるんだしある程度はご自由にどうぞって言ってるでしょ
でも世界の〜ではその動画を碌に見ることも出来ない仕組みになってるの
それはその動画を最初からちゃんと見る気がないに等しいのよ
特に興味ないなら世界の〜ではコメすべきではない
そもそも自ら動画を開くっていうことは何らかの興味を持ったからこそその動画を開くんだよ
本当に興味がなければその動画を開くことなんかないよね
なんらかの理由で偶然見てしまっても本当に興味がなければ何も言わずそっと閉じるのが普通だろう

一つ疑問なんだが興味がないにも関わらずするコメってどんな内容?

243 名前: no name :2009/11/09(月) 03:18:57 ID:SDBf9Z5p

>>239

>>その場の場当たり的なコメントをもらって喜ぶ人間は少数だ
>この少数もなぜそう思われたのか説明して下さい

お前がレスもらって喜んでそうに無いからだよ

244 名前: no name :2009/11/09(月) 03:19:00 ID:anH8QSFg

>>240
>すでに評価され、良コメがついている動画がセカチャクにあげられ、空気の読めないコメで流される
心配しなくてもたった1日で高評価を得る動画なら、その後も高評価を
受けて良コメがどんどん追加されます。セカチャクのコメなんてすぐ
消えてしまうでしょう。

245 名前: no name :2009/11/09(月) 03:24:33 ID:Km9ngZhs

>>241
あぁ 個人的には評価されているされていないに関わらず反映されないで欲しいと思ってるからそこはいいんだ

>>244
あんたの意見は聞いてないからスルーしてていいよ
みんなももうこいつスルーしろよ いくら言っても無駄だよ

246 名前: no name :2009/11/09(月) 04:18:36 ID:uJBK1iLx

大百科のほうにも>>244みたいな頭の悪いのが何匹かいたな。

247 名前: no name :2009/11/09(月) 04:44:44 ID:xhc7F2NT

動画を投稿するときにタイトルや説明文・タグなどで
見る見ないの判断をしてもらおうとしているのに
世界の新着はそんなの関係なしに、興味のない人間にも動画を見せる
そして興味のない人間がくだらないコメントを大量に残す

現状、投稿者がそれを防ぐためにできるのは
カテゴリタグを登録しないということだけ

世界の新着という新作紹介番組のせいで
逆に埋もれやすい状況に追いやられるってどうなのよ

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