■●▲■8/1ランキング改悪に不満を言うスレ17


告知欄


■■●▲■8/1ランキング改悪に不満を言うスレ17

現在表示しているスレッドのdatの大きさは264KBです。
レス数が1000を超えています。残念ながら全部は表示しません。

1 名前: no name :2008/08/20(水) 01:55:04 ID:Fu1axsgq

※ここはランキングに対する不満点、問題点をメインに扱うスレです。
工作問題やランキング依存問題等他の話題については
該当スレに行くか自分で新設してください

有志による旧形式マイリストランキング(abc順)
ttp://www.nearch.jp/mylist/daily100
ttp://www.nicochart.jp/newarrival/
※マイリストの旧式ランキングは終了しました

ニコニコ大百科(8月ランキング仕様変更について)
ttp://dic.nicovideo.jp/a/8%E6%9C%88%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0%E4%BB%95%E6%A7%98%E5%A4%89%E6%9B%B4%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6

ニコニコ運営による改悪まとめWiki(仮名称)
ttp://www26.atwiki.jp/kaiaku/

539 名前: no name :2008/09/07(日) 01:34:04 ID:w45DQ7YR

ブームとはランキングだけで作るものではない、
ましてやニコニコの中だけで流行がきまるわけでもない
運営は以前のランキングを「流行が短すぎる」というようなことを言っていたが大きな間違いだ。
あれはただ流行を反映していただけにすぎない。

運営はいまのような停滞したランキングを「息の長い流行」というのかもしれないが、
それはおおよそ流行からずれた過去の結果にしかすぎない。

540 名前: no name :2008/09/07(日) 01:37:20 ID:FvkKCNMq

結局何がしたいんだか分かんないんだよなぁ。
流行を長引かせて商品化に結びつけたとしてもこのままプレミアや一般の視聴者が離れていって
市場(しじょう)自体が縮小しちゃったら買う人がいないし
そもそも流行自体が生まれないだろうに。

541 名前: no name :2008/09/07(日) 01:50:46 ID:QX2Jn5IS

余談だが、デイリーが総合だけなのがなぜ?

542 名前: no name :2008/09/07(日) 02:01:12 ID:NcWxaSYj

最近は一概に「ニコニコで流行が決まるわけじゃない」と言えなくなったのが恐いな。
動画数にしても視聴者にしても今は平衡な状態なんじゃないか?ソースはないが。
とりあえずニコニコ自体がこれ以上拡大することはなさそうだ。

>>541
仕方なくつけたからだろ?

543 名前: no name :2008/09/07(日) 02:06:24 ID:6zRKjRAY

「一般」の視聴者なんてとっくの昔に離れきってるだろ
なにしろアニメも映画もドラマもバラエティー番組も
本編は全て削除対象なんだからな

今もまだニコニコに居座り続けている奴なんて
よほど重度の「ニコ厨」だけだ

544 名前: no name :2008/09/07(日) 02:12:51 ID:NcWxaSYj

そもそも一般は離れる以前に長時間くっつかないと思うぞ。
本編見るならようつべだろうしコメントも非表示だろうし。

重度のニコ厨以外の%は低い気がするがどうだろう。

545 名前: no name :2008/09/07(日) 02:52:09 ID:crYtNf+x

とりあえずTOPで出るランキングは毎時かデイリーにしていいんじゃないか?あれほとんど変動しないんだが 運営見てるかい?

546 名前: no name :2008/09/07(日) 03:03:47 ID:plaqz33y

>>540
結局はそこに行き着くんだよな。
今回の改変はいったい何のためだったのか
いったい誰にどんな利益があるというんだろう?というところが具体的に説明できないんだよ。

>>541
>>542のいうように後付けという部分もあるが、
総合でさえ下位は20ポイント以下だから、
カテゴリーごとにしたら1や2、悪ければ0ばかりが並ぶことになるからだろう。
そのくらい当てにならないランキングなんだよ。

547 名前: no name :2008/09/07(日) 09:46:53 ID:rY+pBbCQ

とりあえずランキングは元に戻さないと駄目と結論出てんだから
運営さっさと直せ

548 名前: no name :2008/09/07(日) 10:14:37 ID:gBscNGqH

昨日からチェックしてるんだけど、ホットリストにさりげなくペンギン娘が混じってる件
基準自体が不明なランキング(=公平性が不明)なだけに、かなり運営の工作っぽい
毎時で見たら、マイリスはすでに圏外、再生数は29位だったけど。まあ俺は信者だからいいけどさ
イエスタディは63位、この導入も運営の思惑通りかな。圏内なら視聴率は必ず上がる

それはそれとして、自分達と関係ない機能だけ切り捨てて放置したかと思うと、マジで屑運営だったな

549 名前: no name :2008/09/07(日) 11:14:48 ID:alHAJdT8

ホットリスト……。
使ってないなぁ、役に立たないから。
せめて要望が出ているように、「ホットリストをカテゴリで絞り込める」とか、
「週間ランキングを毎日更新する」とか、してみることはできると思うのに、
なんで放置なんだろう。と、愚痴ってみる。

550 名前: no name :2008/09/07(日) 13:39:34 ID:qS9M4/qm

先週のランキング

ボカロおよびその派生=22
東方関連=12
アイマス関連=2
アニメ・MAD他=13

注・先週はミク誕生祭

551 名前: no name :2008/09/07(日) 14:47:35 ID:OPPbLRwr

御三家って以前より減ってる気がするんだけどどうなの?

552 名前: no name :2008/09/07(日) 15:21:20 ID:NIhIHTiZ

もはやランキングは外部サイトに頼るのみになったな
ただ、ニコ動内で完結して欲しいから旧ランキングも復活させては欲しい
あとランキング改悪以降上位の動画の再生数が軒並み落ちてるんだが運営はコレ見て何も思わないのかね

553 名前: no name :2008/09/07(日) 15:26:27 ID:wVmB8sWO

>上位の動画の再生数
うまくアクセス分散してんだから、それに関しては問題なくね

困るのは、御三家って言うのか?ミク厨とかそういう組織票依存のゴミだけ

554 名前: no name :2008/09/07(日) 15:35:32 ID:cFS2qaaz

>>553
問題ありだろ
550にもあったとおり他の動画もあるんだから
そういった動画も軒並み再生数が落ち込んだってこと
ランキング依存は減ったがその分流行性は確実にダウンした
衰退って二文字が浮かぶね
ニコ以外の場所でどう風評が流れるかが心配だ
多分いい評価はないだろうと思う
ますます最近のニコ動は面白くないっていう心象が一人歩きするだろうな そして人が次々と減っていく・・・

555 名前: no name :2008/09/07(日) 15:48:04 ID:W49uvgir

トータルのアクセス数が減ってないんだから問題なかろ

御三家が独走してなきゃ困るってのか?
そりゃあただの信者のワガママだろ

556 名前: no name :2008/09/07(日) 16:48:40 ID:cFS2qaaz

>>555
流行がなくなればそんなこと言ってられなくなる
御三家ってのは人が多いから御三家って言ってるだけで
例えトータルのアクセス数が減っていなくとも
再生数も伸びないような、あるいは流行を引っ張っていくだけの力のない動画しかなくなるなら
それはもうニコニコには何の文化の発信地ではなくなるということ
それはニコニコという知名度の惰性で動いているだけのサイトでしかない

557 名前: no name :2008/09/07(日) 16:56:01 ID:5YRyOCte

なんでもいいからさ、『元のランキングも選択できるようにしてくれ』これだけでユーザー全員が納得してくれるはずだ
毎時は毎時でひこちんとか誰も喜ばない嫌がらせ動画とか上がってくるからたまんねぇんだよ
本人と嫌がらせマンセーしか喜ばない動画が上がっても、運営もライトユーザーもヘビーユーザーも喜ばないだろ?

558 名前: no name :2008/09/07(日) 17:12:53 ID:plaqz33y

まあ、アクセス数が減った、と分かったときにはすでに手遅れってことだ。
いまのランキングの偏りからどういう結果になるか・・・
そのくらいの予想を運営がしてることを祈るよ。

559 名前: no name :2008/09/07(日) 18:40:32 ID:OPPbLRwr

>>554
トータルのアクセス数は減ってないぞ

560 名前: no name :2008/09/07(日) 19:43:41 ID:NoZYG7uK

>流行を引っ張っていくだけの力

へー^^
御三家にはそれがあるんだ^^

https://www.release.tdnet.info/inbs/140120080807007050.pdf

「ボカロファンがニコ動を盛り上げた!」
有料会員比率
 H19年06月期:2.12%
 H19年09月期:2.84%
 H19年12月期:3.50%
 ミク曲着うた化企画後、
 H20年03月期:3.08%
 H20年06月期:2.59%

「ボカロ企画はニコ動の運営に貢献してる!」

 ニコ動年間売り上げ_ 12億8千万
 有料会員数×年間会費 12億3千万(96%)
  つまりそれ以外の収益は広告含めても5%いってない

いやほんと工作野郎は邪魔
ピアプロかどっかに引っ込んでろ鬱陶しい

561 名前: no name :2008/09/07(日) 20:02:13 ID:KotDcg20

まあ、ニコ動が頭打ちでも別に困らん。
運営がこれで問題ないなら別に構わん。

562 名前: no name :2008/09/07(日) 20:37:27 ID:dImkMIOp

>>555
御三家って単純に人数が多いだけだろ?
東方って単独コミケみたいなのでも、死ぬほど人が集まるらしいし
ボカロはオリコン上位に入る位CD買う奴ガイル
人数が多いからTOPに入るだけじゃね?

つかさ、運営がランキングを元に戻さない事はわかった
だから、前みたいにニコニコできるように改定してくれれば、俺はそれでプレミア入りなおすよ

563 名前: 555 :2008/09/07(日) 22:22:10 ID:cFS2qaaz

とりあえず御三家に反応するのはやめてくれ本当に
具体例を挙げただけだしさ
それにランキングに不要というなら一度著作権侵害している動画全部とランキングを占拠しているジャンルの動画全部を除外してみるテストでもすればいいよ運営が
もちろん期間限定で
そうすればユーザーが本当に求めている動画が何なのか分かるかもしれない

564 名前: no name :2008/09/07(日) 22:47:36 ID:qGQcXbhx

>>563
著作権的に黒なのと、御三家をオール除外したランキング作ったら、
何が残るのか押していただきたい。

削除要請されないだけで、厳密に言えば著作権で黒と判定される作品が
ニコニコの投稿動画のほぼ全てを〆てるんだぜ。
絵を自作(トレス・手書き・ドット絵関係無しに)しようが、
二次作品なら著作権的には既に黒だから御三家以前にアイマスと東方は全滅。
BGMも完全自作のオリジナルじゃなきゃ、当然クロ。
御三家除外なので、ボカロも当然失格。

ホームビデオ的な動画かぬこぬこ動画、あと釣りぐらいしかしか上位に残らない希ガス。

565 名前: no name :2008/09/07(日) 22:51:47 ID:BxOvYZB2

トータルのアクセス数ってどこで見れるの?

566 名前: no name :2008/09/07(日) 23:50:11 ID:OPPbLRwr

http://www.nicochart.jp/static/total.html

ここの数字から引き算するといいよ

567 名前: no name :2008/09/08(月) 00:11:23 ID:BfU1s4S4

「ランキング改悪に不満を言うスレ」で、特定ジャンルの悪口を言うのは、「スレ違い」ってやつなんじゃないの?
運営がかまってくれないので、手近な人間を叩いてうさを晴らしてるの?
それとも「釣り」っていうやつなの?
こんなことを書いたら自分も、「○○厨乙!」と言われるの?

568 名前: no name :2008/09/08(月) 00:54:25 ID:oH0NGbyf

ランキングに不満言うスレで
ランキングの問題そっちのけで「○○を叩くな!」と騒ぐのもどうかと思うけどな

いい加減スルーを覚えろ邪魔臭い
ていうかスレに来るな

569 名前: no name :2008/09/08(月) 01:18:56 ID:me80UOff

ところで現在のランキングで不満な点を「御三家関連」なしで
書いてみてくれ

570 名前: no name :2008/09/08(月) 01:30:44 ID:lakBoQ5b

一週間そのままなジャンルトップページのランキング、しかも集計時の数字そのまんま
ランキングのデフォルトが記録できるようになりました→クッキー制だからすぐ消える
おまけにトップページ右下に対応してないしそもそも毎時が総合だけ

571 名前: no name :2008/09/08(月) 10:07:05 ID:5SG02lg1

>>564
だからさそういうものを一般のユーザーが求めているかもしれないってことさ
別のスレでMADが削除されることはニコニコが潰れることだって書いたら
MADは癌細胞だって言われたんだよ
まぁ言い方がまずかったんだけどさ
ボカロや東方やアイマスが嫌いな人は今のニコニコで何を見ればいいのかという意味合いで書き込んだのだけど
歌ってみたや踊ってみたやその他のMAD以外の動画を上げてくれる人に失礼だ とさ
そりゃあそうなんだけど・・・・ね

572 名前: no name :2008/09/08(月) 10:31:03 ID:2Gv6EkV4

>>569
・以前の新着ランキングが廃止され、それに替わるような機能がない。
・ホットリストが全く機能していない。
・週間、デイリーランキングに削除された動画が残り続ける
・毎時ランキングの下位ポイントが、参考にならないほど低い(多い時間帯でも20ポイント程度で同ポイントも多い)
・毎時ランキングにより、今までは早朝のみだった明らかな工作動画が、毎時間上がるようになった(ひこちん動画等)
・毎時リセットされるため、新着であっても相当の伸びを維持しないとすぐに振り落とされてしまう。
(結局は表示されている時間の長い週間・デイリーの動画が有利)

573 名前: no name :2008/09/08(月) 13:14:36 ID:szFcp1AS

>>569
新着ランキングは希望しているし
ホットリストの存在も疑問には思うが
毎時ランキングは個人的に歓迎してるぞ

どの道、工作動画を根絶やしにする事なんて不可能だし
入れ替わりの激しさを望まれて作られたのが毎時ランキングだからな
ただ単に再生数が欲しい「有利」な状況を望むなら、掲示板で自作動画の宣伝でもしたらどうだ?

574 名前: no name :2008/09/08(月) 15:31:37 ID:2Gv6EkV4

それ>>569へのレスか?

あと一応補足しておくが、
>入れ替わりの激しさを望まれて作られたのが毎時ランキングだからな

これはブログで運営長が勝手に「皆さんの声をうけて」と書いているだけだからな。

>ただ単に再生数が欲しい「有利」な状況を望むなら、掲示板で自作動画の宣伝でもしたらどうだ?
これは誰に対して、どこのことを言っているんだろうか?
運営?動画製作者?

575 名前: no name :2008/09/08(月) 17:55:36 ID:xlm5fVN5

>>571
著作権に触れない動画を投稿するって言うのは極めて難しいんだよね。

歌ってみた・踊ってみたは、大半がカバー利用。
演奏してみたですらなかなか自作した曲を実際にやってみたで投稿する人は少ない。
演奏してみたや歌ってみたのオリジナルの場合は、
ボカロや音声読み上げソフトの併用が主流になっているのもあるんだけど……ね。

ホームビデオ的な動画を使うときの素材だって、商用に利用されているいないに関わらず許可を得て使用するか、
完全自作の素材じゃなきゃ、企業や個人から文句がきたら消されてもなんともいえないわけで。

実際にはそこまで厳密じゃないからカバーの場合、
MADほどの厳しくないのでニコ内のルールを守れば消されないから、
ちょっと自分の意見は極論なんだけどね。

576 名前: no name :2008/09/08(月) 18:17:27 ID:5SG02lg1

>>575
常識的に考えて再生数が伸びないような動画しか作れないね
それに単発式でやるからには流行にはならないし

毒キノコやポーションネタぐらいしか俺には思い浮かばない
再生数が伸びる著作権フリー動画は
あとはねこなどの動物ネタか
ボカロだってここのスレみたくひどく嫌われてるしさ

世間一般に流通している企業の作品と張り合えって言ったって
そんなのが簡単にできるのなら苦労はしない話だ

今のままじゃ企業に太刀打ちできる動画が作られることは滅多にないだろう
そして滅多にないんじゃ話しにならない・・・サイトは潰れる
国内のサイト全部は

577 名前: no name :2008/09/08(月) 19:24:59 ID:xlm5fVN5

>>576
出来のいい実戦講座、ニコニコ技術部あたりも生き残るだろうケド、
流石に二次やオマージュのモニュメントを作ってみたで削除されるケースはあんまりない。
ただしこれらは単発で、持続性のあるネタを続けるのは難しい。

完全にクリアーな動画投稿サイトなんか、商用にならないのは明白なんだよね。
人を集めるためには、著作権に抵触しても黙認される必要悪な動画が必須てこと。

ランキングから逸脱した話を延々と引っ張ってごめん。

578 名前: no name :2008/09/08(月) 19:33:14 ID:5SG02lg1

そうだな
スレ違いだったね
スマソ

ただ議論版なんて役に立ってるとも思えないけどさ実際

579 名前: no name :2008/09/08(月) 20:31:30 ID:XVuMszA9

今日の動画はみごとに工作がいっぱいなわけだが・・・。

580 名前: no name :2008/09/08(月) 20:45:10 ID:8oygfjH/

最近のランキングを見ていると本当に創作性の高い動画が少なくなったなと思う。

工作・流行・ランキング依存
そんなものなどはっきり言って本当にどうでもいいことだ。

日に日にランキングからクリックする動画が減っていく。
もうニコニコが生活の一部ではなくなり始めている。

いま一番心配なのは、残っている動画製作者がいつまで続けられるかだけだ・・・。

581 名前: no name :2008/09/08(月) 21:21:07 ID:5SG02lg1

決まったな未来は

あとは踊ってみたや歌ってみたや料理や日記が頑張れよ

いつまで続けられるのか知らんが

582 名前: no name :2008/09/08(月) 21:28:46 ID:N6yUdPOL

今週まで我慢して見てたけど
さすがに今週のランキング見て「ニコニコ終わった」と思ったわ。
1週間に一度確認するなら、プレミアムなんて要らないので解約します。

583 名前: no name :2008/09/08(月) 22:10:42 ID:xlm5fVN5

というか、今週のランキングで終わったとかいっていたら
既にランキング改変の地点で終わっていたと思うんだが……

今更改めていうことでもないだろうに。

584 名前: no name :2008/09/08(月) 22:31:14 ID:rUGx8QAq

SETSUNAみたいな信者以外見ていないのにいつまでもランキング中位に居座ってる動画のせいで
他の良質な動画が埋もれるのは嫌なので、ああいう再生の伸びない動画は強制的にランキングから外して欲しいなあ。
ランキングは多くの人が見たいと思う(再生の伸びのいい)動画が優先して伸びるべき。

>>579
逆工作が出来なくなったんで工作だとわかりやすい形でまとめてあげる嫌がらせに移行したらしい

585 名前: no name :2008/09/08(月) 22:51:21 ID:8nyf4hFt

>>584
再生ランキング使えばいいだけ
それにその仕様だと釣り動画や乗馬マシン系に優しいランキングになるよ

586 名前: no name :2008/09/09(火) 00:24:45 ID:gREY+Y6/

>>584
再生こそエロ系のが有利だろう。
あとシリーズ物や、続き物はついでに見るだろうし、
自動でジャンプする動画もあるから、再生が必ずしもあてになるとは限らない。

587 名前: no name :2008/09/09(火) 01:05:51 ID:8wH8McoP

結局、自分が好きなジャンルが上位にくる形でないと文句言うのね

死ねクズ

588 名前: no name :2008/09/09(火) 01:18:06 ID:xtCWyzaO

>>587
分かりましたよ死にます
って書き込めばいいのかねwww

俺は当分ニコニコとココは来ないことにした
今のランキングじゃ1週間も1ヶ月も内容が変わりなさ過ぎる

589 名前: no name :2008/09/09(火) 01:30:33 ID:N45xDPZI

>>584
逆工作は今でもやろうと思えば可能だぞ
ただ以前のランキングなら一度ランキング外に突き落とせば1日上がって来れなかったのが
今の仕様では1時間で復活してしまうからよっぽどの粘着でなけりゃやらなくなっただけだ

590 名前: no name :2008/09/09(火) 02:47:29 ID:gREY+Y6/

>>587
こういういちいち煽ったり噛み付いたりする奴は
自分の意見や改変でのプラス面をひとつもいわねーか
言っても脳内ソース乙なのばっかりなんだよな。

591 名前: no name :2008/09/09(火) 07:05:51 ID:BfqyzX48

脳内ソースというか自分の好き嫌いだけで語ってるあたり他のレスも河欄だろ

592 名前: no name :2008/09/09(火) 07:47:28 ID:gREY+Y6/

>>591
ランキングの偏りがあるとか、
工作が出来なくなったわけではない、
こういった意見が自分の好き嫌いだけとどう判断できるというのか

単に何も読まずに煽ってるだけか、お前さんの思い込みだろ

593 名前: no name :2008/09/09(火) 07:51:36 ID:6iUReoP+

なんかランキング不満を言うスレなのに
ずっとSHIKIを槍玉に挙げて叩く粘着がいるほうが気になるんだがw
ボカロと言うより、作者を叩きたいだけな気がしてきた。

再生工作が落ち着いたとはいえ、ずっと上位にいるドナルドや卑怯はどうなるんだって話になるw

594 名前: no name :2008/09/09(火) 12:00:53 ID:jUAxZm/a

もう工作のためにランキング改変した。
という口実は完全に過去のものになったな。

3種のランキングのうちコメントは何の意味もないし、再生も固定ファン・信者がいればどの道のびる。
唯一効果がありそうなマイリストも、新しいやり方に慣れるまでの時間稼ぎにしかならなかった

595 名前: no name :2008/09/09(火) 20:37:16 ID:GWNhkf/k

工作減ったとかいうけどさ、実のところ個人レベルでは工作に対する敷居は低くなったんじゃないかって気がする。
今まで工作っていうと複数人でやったり個人で複数のアカウントをとったりしてたんだろうけど
今の仕様なら数十個マイリスとかすればとりあえず毎時ランキングに上げることはできるわけでしょ?
一動画を一時間上げる程度ならバレにくいだろうし。

というか自分の好きなうp主で良動画だと思うのになんか再生の伸びない人がいてさ、
今工作したくてたまらないw
うp主に迷惑かかるとイヤだからやらないけどさw
今まで工作なんて別世界、一部の愉快犯的な人がやるもんだと思ってたのに
この意識の変化は何なんだろうなぁ…。

596 名前: no name :2008/09/09(火) 20:39:54 ID:BfqyzX48

兄貴やら層化やらアイマスやら東方やら・・・
昔は朝上げれば一日残ってたけど今は違うからね

毎時でちょっと上がったとしてもすぐ消えていくし

597 名前: no name :2008/09/09(火) 21:07:09 ID:c17GlXzQ

以前のランキングだとちょっと工作しただけで大量の人が見に来てくれていたからどこもかしこも「組織票」と称して毎朝大量に工作上げされていたけど
今は工作上げをしても見たいと思う奴以外見にこないので一部の動画を除いてそういう個人レベルの工作はかなり減ってきてる。
今盛んなのは実況系の工作と嫌がらせ系の工作。推測を事実であるかのように書くのはどうかと

>>594
再生がさっぱりなのにマイリストだけ伸びていつまでもランキングに留まっている信者向け動画のファンとお見受けしますが
再生が伸びる動画を固定ファンや信者向けと決め付けるのは流石に身勝手すぎますよ

598 名前: no name :2008/09/09(火) 21:08:00 ID:bGnusoYE

俺は御三家かどうかなんて、正直どうでもいいな。
今のランキングは上位動画だっていう実感がなさすぎてツマンネ。それが確実につまんなくなった

>>589
デイリーならマイナス工作が効いてるはずなんだよな
つーか一番の打開策は、他のランキングを広く併用することだと思ってる
早く元のランキングも復活させろ糞運営

599 名前: no name :2008/09/09(火) 21:16:59 ID:L84F53m+

>>596
前のランキングでは少なくとも兄貴と創価に関しては朝上がっても昼くらいには消える動画のほうが多かったと思う
今のランキングでは何時でも上がってこれるけどね
>>597
実況系の工作ってのは推測ではないの?
あと、固定ファンや信者がいれば伸びると言ってるのであって、伸びている動画が固定ファンや信者向けって言ってるわけではないでしょ

600 名前: no name :2008/09/09(火) 21:29:51 ID:6iUReoP+

流動性が小さいランキングは、確かに上位を見てるって感じはしないだろうな。
まだ以前のランキングで祭りだーって言ってた方がよっぽど良かった。

601 名前: no name :2008/09/09(火) 21:30:08 ID:blFtYyjN

>>599
実況パート1の動画が殆ど毎日のように工作上げされてるよ。ま、伸びないので直ぐに落ちるけどね
>固定ファンや信者がいれば伸びると言ってるのであって
ナルホド、そういうことか。失礼

602 名前: no name :2008/09/09(火) 22:04:30 ID:VvtaM/5z

γからニコ動やっているが、著作権との矛盾が
ニコ動の魅力だった。
今のニコ動はそれを正そうとしている訳で
魅力が低下するのも仕方ない。

しかも、小中学生増加かコメントの魅力を
大幅に低下させ、ニコ動の人気減に拍車をかけた。

もう止められないと思う。ニコ動の消滅は。
遅かれ、早かれな。長文ですまん。

603 名前: no name :2008/09/09(火) 22:12:08 ID:r3FVTcEa

何やかやでこのスレにすがりついているが、ダレてきた。
早く元のランキングをデフォにしてくれ。

工作がどうとか、御三家がああだとかは、どんな形にしても発生するんだろ?
流行の件にしたって、あれ以来運営が動く気配もないから憶測の域を脱しないし、憶測だとしても、この形で収益が見込めるとも思えない。
「以前とアクセス数が変わらない」とか言う奴もいるが、それがイコールで「面白いまま」とは限らない。
惰性でニコニコを見に行くだけで、ワクワク感はもうない。
運営が固執するなら、新しく出来た「毎時」と「イエスタデー」はとっておいていいから、
デフォを前仕様にして、新着も復活させろ。運営がやってる事は、希望と乖離し過ぎなんだよ。テコ入れは必要だと思うが、強硬すぎる。
もう! こんな事で腹を立ててる自分がいや! いやんいやん!
…はい。長々とすいません。

604 名前: no name :2008/09/09(火) 22:24:59 ID:sFVN2XFW

しかし、やっと新ランキングも馴染んできた感じだな
実装直後の週間ニコニコランキングは相当酷かったが(ほぼ前週の引継ぎ)
今ではちゃんと「NEW」が以前のように食い込んできてるからな

ユーザーの適応力の高さもニコニコ動画ならではだ

605 名前: no name :2008/09/09(火) 22:50:35 ID:BfqyzX48

>今ではちゃんと「NEW」が以前のように食い込んできてるからな
その辺具体的に以前は新着ランクイン平均どれくらいで、今は・・・って出せる?

606 名前: no name :2008/09/09(火) 23:52:32 ID:sFVN2XFW

>>605
まず、仕様変更直前の第63回時の状況
新着動画は22個
そして前週からランキングに居残り続けた動画は3個

そして、仕様変更直後…毎時すら無く
ほぼ全てのユーザーの標準が週間のマイリストだった
最も「改悪」の影響を受けた第64回
新着26個、居座り組1個

この結果からは何も言えないな
誰かランキングの仕様毎の平均とか出してくれないだろうか

607 名前: no name :2008/09/09(火) 23:56:00 ID:ibnGsaUW

だいぶ前から言われてるけど

マイリスト/再生数 =マイリス率だったか?

新着がランキング入りしやすいから新着ランキングの代用になるし
工作でランキング入りしても、その後再生数だけ伸びてランク落ち。
デイリー・ウィークリーの代わりに新着除去版を用意すれば、これで良いと思うけどな。

608 名前: no name :2008/09/10(水) 01:11:44 ID:fNsYY3p7

おのり配信公式webサイト
http://onorihaishin.blog105.fc2.com/

歯ん歯〜大好きなおのりをよろしく

609 名前: no name :2008/09/10(水) 01:26:28 ID:IgIUT6PU

>>606
>>604からの流れからして週間ニコランの第64回のことだと思うが、
64ってまだ7月だろ?
ttp://www39.atwiki.jp/niconicoranking/pages/49.html
別に間違うことはしょうがないが、日付も出して確認取れるようにリンクくらいはってもらいたい。

あと1週だけじゃ単なる「ブレ」か判断できない、
以降の結果も見ないとわかんないぞ。

610 名前: no name :2008/09/10(水) 07:47:22 ID:k2L4aUJa

問題なのは変える必要性がないのにユーザー無視で勝手に変えたこと
後、ユーザーの不満に対して誠意のある対応もないこと

611 名前: no name :2008/09/10(水) 09:27:54 ID:/M0HPifd

>>609
仕様変更は7月22日だったと記憶してるが
ランキングでそれが該当するのが
集計期間21日〜28日の第64回週刊ニコニコランキングだと思ってな


ってか、以降のブレは関係ないだろ
ランキングの改悪は「標準が週間になってた」ってところが問題なんだから
時間がたてばユーザーも標準をデイリーとかに変えてしまう

あとはまぁ、「ただ単に不作な期間だった」って可能性も十分あり得るから言及は出来ん

612 名前: no name :2008/09/10(水) 10:39:39 ID:55BrZDCg

>>611
落ち着いて>>1とスレタイヨメ
ニコニコ大百科(8月ランキング仕様変更について)
ttp://dic.nicovideo.jp/a/8%E6%9C%88%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0%E4%BB%95%E6%A7%98%E5%A4%89%E6%9B%B4%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6
22日はブログで変更を発表した日
変更は8月1日

>以降のブレは関係ないだろ
ブレかどうかじゃなくて固定が始まるのは変更以降なんだから
それからの推移を見ないとだめってことだろ。
あとユーザーがデフォに変えるかは分からないが、
初期デフォが週間がのは大きい、カテゴリーごとのトップはやはり週間のままだしな。

613 名前: no name :2008/09/10(水) 16:29:00 ID:/M0HPifd

>>612
変更は8月からか
って事で、7月分から一気に調べてみた
居残りの定義は「前週のランキングで30位以内にいた動画」で

第62回 新着27 居残り2
第63回 新着22 居残り3
第64回 新着26 居残り1
第65回 新着23 居残り5
第66回 新着16 居残り7 ←仕様変更
第67回 新着14 居残り9
第68回 新着16 居残り11
第69回 新着17 居残り10
第70回 新着16 居残り9

新着よりも居残り動画の推移の方が激しかったな

614 名前: no name :2008/09/10(水) 17:50:12 ID:55BrZDCg

>>613
>新着よりも居残り動画の推移の方が激しかったな
良く見ろよ。
9割新着だったのが5~6割になってるじゃねーか・・・

てか、「新着」「居残り」以外はなんだ?圏外からのランクイン?

615 名前: no name :2008/09/10(水) 18:39:12 ID:XRo9Ooax

新機能発表会に絶望した。運営の叩かれ弱さにも絶望した
こいつらにピンチをチャンスに変える力なんかねーよ

616 名前: no name :2008/09/10(水) 21:57:04 ID:qHwSIDN2

とにかくさっさとランキング直せ
黙ってりゃいいと思ってんじゃねぇ餓鬼じゃあるまいし

617 名前: no name :2008/09/11(木) 00:14:22 ID:3gTbuPc7

>>614
言葉が足りなかったな
同時に過去のランキングも見たんだが
居残り0ってのが並んでたりしたから今と比べて驚いたんだ

ちなみに、「その他」はその通り圏外からのランクインだ

618 名前: no name :2008/09/11(木) 00:23:15 ID:BtR4eI8a

>>616
結局運営に「会社」とか「社会人」とかの意識がないんだと思うよ。
せっかく変えてやったのに文句ばっかり言いやがって気に入らねー。
もうシラネ。放っとこ、みたいな大学のサークルのノリが一般社会でも通用すると思ってる。

619 名前: no name :2008/09/11(木) 01:01:16 ID:kNpdI4wL

>>613
これは揺るぎようのないデータだな
昔は質の高い動画が居残っていたけど変えてからはしょうもない動画まで居残るようになった気がする 

620 名前: no name :2008/09/11(木) 01:40:28 ID:3gTbuPc7

>>619
揺るぐも何も
運営はこの「居残り」を増やそうとして今回の仕様変更に踏み切ったんだから
まさに狙い通りの効果が出ているだけだと思うが

621 名前: no name :2008/09/11(木) 07:14:50 ID:WgN9cYdz

ニコ動ランキングの二大動画にあたる、
ニコラン・ボカランはともに居残りが増えたのは確か。

ボカランも5〜6割の新曲がトップ30に出ていたのが、3〜4割に新曲率が落ちてる。
特に1位が毎回連覇してたり、トップ3キープがニコラン同様激増した。
まぁニコランと違って新作発掘は担ってなかったのは確かなんだけど、
流動性が落ちたことで新鮮味が薄れてるのも確か。

ニコランはボカラン以上に被害を被ってる。
ほとんど入れ替わってたから、特に顕著に出てる。
だから3代目は苦肉の策としてPU以外に、
居座り組の分を繰り下げてランキング動画を作るようにリニューアルせざるを得なかった。

まぁランキング厨の悲鳴と片付ければそれまでだが、
やはり旧ランキングの方が、視聴者や製作者にとって良かったのは確実。

622 名前: no name :2008/09/11(木) 07:43:45 ID:6kjpemli

>>620
運営は「流れが早すぎる」と言っていたから、確かにそうなのかもしれないが、
じゃあその上で「何のために入れ替わりを鈍くしたのか」「今の状態で何をしようとしているのか」
1ヶ月経ってもここが全く見えてこないのが問題なんだよ。

様子を見つつ柔軟に対応するとしながら、毎時追加以降は何も変更がないし、
新着救済といってたホットリストは役に立たず
ユーザーからすれば入れ替わりが遅いランキングになっただけだろ。

この変更だって時間と費用をかけてやってるんだろうから、
何かしら新しい動きがないんじゃ本当に無駄なことをしただけじゃないか?

623 名前: no name :2008/09/11(木) 09:53:15 ID:GXqh+7Wf

いい工作が減ったせいでなんかランキングに新鮮味なくなった。。。

そりゃさ、面白い動画が減ったとまではいわないけどさ、
ジャンル偏りすぎでつまらないよ

624 名前: no name :2008/09/11(木) 10:33:22 ID:dq+QSdpd

いい工作って何だよ^^;

死ね

625 名前: no name :2008/09/11(木) 10:56:40 ID:WzaR72kC

いい工作なんてものはないと思うが

ジャンルが偏りすぎているのは100%同意だ
ニコ厨だなと思っていた俺でさえ今のランキングは純粋に面白くない
ニコ厨じゃなく一般人でさえも見られるレベルだとはとても思えない

626 名前: no name :2008/09/11(木) 11:35:54 ID:7xpB5axS

運営はやっつけでは投げっぱなしが多すぎる。
ランキングに限ったことじゃないが、
最近もニコ直しアンケートなんてものをやっておきながら
その後追加された機能はタグ検索やニコニコメッセ
そして生放送の機能テスト。
おおよそアンケートを取った内容とは関係ないものばかりである。

視聴者や動画投稿者なんて知らん、いろんなことやってればそのうち当るだろうって発想が透けて見える。

627 名前: no name :2008/09/11(木) 11:41:19 ID:3gTbuPc7

>>625
何かが流行ればそれ一色で染められるのは当然の事だろ
それに権利者削除
俺もかなり昔からMADや改変PVを作ってたが
ニコニコ動画で3本消されて以来、「消されるかも」って思う物は一切作ってないよ

628 名前: no name :2008/09/11(木) 11:56:13 ID:dq+QSdpd

一色で無理矢理染めたってそれが流行る訳じゃない
ランキング参考にした商品企画で一つでもヒットしたのあったか?

ランキング捏造は運営にとってもユーザーにとっても邪魔なんだよ
わかったら帰れクズ

629 名前: no name :2008/09/11(木) 12:15:00 ID:7xpB5axS

>>627
以前の仕様で一色というほどになったのは祭りのときくらいじゃないか?
あと権利者削除の話題は少々話しがずれてる。

630 名前: no name :2008/09/11(木) 12:59:25 ID:3gTbuPc7

>>628
一色で染まってる事を「流行ってる」って言うんだが

>>629
権利者云々は愚痴だったな
しかし、祭りみたいに一目で分かるほど埋め尽くされなくても
流行り廃りで言えば今は東方・ミク・ドナルドあたりが
「鬱陶しい」って言われるくらいランクインしてるからな
個人の趣味に文句は言えないが、批判を減らす方法は無いものか

631 名前: no name :2008/09/11(木) 13:59:46 ID:CFNQrkLe

工作で埋めて「流行ってる」か

帰れクズ

632 名前: no name :2008/09/11(木) 14:12:37 ID:SOk6FuOw

ランキングがわかりにくくなった。
前のならまだ掘り出し物も見つけられたのに、
今は変なのばっかりだ。

633 名前: no name :2008/09/11(木) 17:26:56 ID:sPq0p363

ランキングを週間から毎時に戻して欲しい。今のランキングは見難い。

634 名前: no name :2008/09/11(木) 18:07:32 ID:Dep6j3Xw

ジャンルの偏りなんてそれこそスレ違いもいいとこだろ
人気あるものが伸びてる、それだけのことなんだから

635 名前: no name :2008/09/11(木) 19:38:25 ID:WzaR72kC

>>634
言い方がまずかったと思うし運営にまだ言い足りなかったことがあるから一言書く
まずジャンルの偏りは人気があるものが伸びているというのは、
これは正しいことだと思う
だがここで問題とすべきはこの人気が運営が意図的に施したものであること
長年の権利者削除がもたらした結果であるということできるということだ
MADや本編動画の削除などによってMAD自体の需要があるにも関わらず作られなくなった
視聴者がその本編を見ていなければMADは作れないし作っても再生数は伸びないからだ
結果として今のランキングは権利者削除がされにくい動画ばかりで構成されるようになった
御三家が特にそうだ
そしてMADとしては1年以上経過しているらき☆すたやそれ以前の遊戯王が
未だにランキングに上がるような状態が続いている
供給元となる最新のアニメが削除されてしまうからに他ならない
MADが削除されてしまったのは仕方がないとはいえ、
著作権的にフリーな動画が躍進したのは今のニコニコのランキングが歪んでしまっている証拠でもある
そして運営が期待したような一般人が見られるような動画がランキングに上がってこないのも
今の方式が間違っているからに違いない
続きはエラーが出るのであとで

636 名前: no name :2008/09/11(木) 19:47:51 ID:WgN9cYdz

>>635
MADは著作権的に消されても文句言えない立場。
需要があったって、本来はアンダーグラウンドで細々と食い繋いできたジャンル。
クロだと言われて一斉削除されたって、それにケチをつけることは出来ない。

でかくなった以上、著作権的にノーといわれたらそれを断るのは難しい。
JASRACみたいに個々の著作権団体と包括契約して投稿者を守るか、
あるいは権利者側とのいたちごっこで根負けさせるかの二択しかないよ。

637 名前: no name :2008/09/11(木) 20:22:48 ID:92KW/aaS

流行の流れが遅くなったのが事実として、それはユーザーが理解してない都合だからな
そこから何を期待していたのか不明だし、実は何も考えてなかったんだと思う。

昨日18:00からの新機能テスト、画像のなかに別のスモールウィンドウを表示する機能だったけど
・開始20分間だべり続け、シナリオ全くなし
・新機能の魅力がまるで解説されていない(あれじゃむしろマイナスのイメージしか湧かない)
・音声、映像が途切れる放送事故も、まるでおかまいなし
・導入予定はいつか、ただの試験なのか意図不明
・ろくな説明もなく都合に振り回した揚句、一部のユーザー(1F中央)を徹底無視

誰も言わないから言うけどさ、ユーザー全員おちょくられてんぞ。ひ●ちん工作30分見せられた気分だった。
リアルタイムの放送で、シナリオなしなんて常識で考えられるかい?ユーザーを制御しなきゃ即事故だろ。
自ら新機能と題打ったデモンストレーションもあの有様じゃ、
ランキングの件も何も考えてなかったんだろうよ。よーく分かったよ、都合が悪けりゃ必ず逃げる偽善っぷりと、
馬鹿みたいに新しいものを作ればいいと妄信する屑集団だと。何が非技術者倍増計画だ市ね

638 名前: no name :2008/09/11(木) 21:12:38 ID:WzaR72kC

>>636
スマン言いたいことはそうじゃないんだ

ドナルド・アイマスに関して言えば運営は独自の削除でつぶそうとした形跡がある
特にドナルドのあれは何度も消されたあげく、ピタッと削除されるようなことが起こらなくなった 
あれは運営の自主削除だったのではないか?
流行るとまずいので削除しようとしたというのが正解なんじゃないか?
アイマスに関して言えばミクで潰そうとしたのはニコの歴史編MADに丸々題材として上げられている
東方について言えば、運営は実のところランキングを占拠している彼らを削除したいのかも分からない
正当な削除理由があるならそうしたいのではないか?運営は?
要するに運営は自分たちにとって邪魔な動画は次々と消してきたと言いたいのだ
アイマスやドナルドが消されていないのは権利者が何も言ってこないから
そして流行を削除することができなかったからだと思う
こうしてランキングは運営にとって価値のある動画とどうしても削除できなかった動画ばかりになってしまったわけだが
だが運営にとって盲点だったのは、著作権侵害していない、一般人でも見られるような動画がランキングに上がらず、再生数も伸びない事態になってしまったことだ
昔、ようつべと直リンしていたとき、一般人でも見られる投稿動画が結構な人気を誇っていた
その後、アニメMADの隆盛でランキングから消滅することになったけど
そういった問題のない投稿動画がランキングに上がらない
これが今のランキングがつまらなくなってしまっている最大の原因だと私は思う
著作権侵害が問題なら問題じゃない動画を運営は責任をもってランキングに上げる努力をするべきだったのにそれを怠った。
ニコニココモンズがあるからそれで十分だと思ったのかもしれない
結果として今のランキングは特定の需要にかなうような動画ばかりになってしまい、それ以外の人間を全て蚊帳の外においてしまった

新着レスの表示 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50