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※ここはランキングに対する不満点、問題点をメインに扱うスレです。
工作問題やランキング依存問題等他の話題については
該当スレに行くか自分で新設してください
有志による旧形式マイリストランキング（abc順）
ttp://www.nearch.jp/mylist/daily100
ttp://www.nicochart.jp/newarrival/
※マイリストの旧式ランキングは終了しました
ニコニコ大百科(8月ランキング仕様変更について)
ttp://dic.nicovideo.jp/a/8%E6%9C%88%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0%E4%BB%95%E6%A7%98%E5%A4%89%E6%9B%B4%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6
ニコニコ運営による改悪まとめWiki(仮名称)
ttp://www26.atwiki.jp/kaiaku/
リセット式改悪すぎるな。100位近くで同じポイントの動画が何個あるのやら
こんなものはランキングとは呼べない
>>292
ウイルス反応が検出されました
>>296
運営があれだから
運営は「とりあえずやってみればいい」
と、思っているのかもしれないが、
多くの時間と金と労力を使っていることや、
利用者やスポンサーがいるということを忘れているのではないか？
その収入の割合のや、赤字か黒字かは別問題だ。
これは慈善事業でも個人サイトでもない、
対価を得て行っているサービスだということを自覚すべきである。
変更前から反対意見や問題点の指摘があったにもかかわらず、
試用期間もなく実装し、告知も怠った。
変更後は、意見を聞き柔軟に対応すると言いながら、
問題点を放置、告知も半月以上更新なし。
このような対応が許されるものではない。
とりあえずランキング戻せ運営
なんで戻せないんだろ？
>>296のみたいな集計サイトがあるから、
わざわざ本家ランキングを弄る必要が無くなったんだと思
＞においていろんなランキング（特定ジャンルなど）のニーズがあると思うので、
＞ユーザの方々が作ったランキング（動画）や紹介動画なんかの露出機会を
＞究極的には自分のマイページをカスタマイズして
＞自分にあった動画がそこから探せるようになったらいいんじゃないかと
まぁ煽り口調で言うなら
「一部ユーザーのワガママにいちいちつきあってられん 自分で作れるならそっち使え」
と。
よし！
文句言ってないで自分で変えてみろ！
http://info.dwango.co.jp/sp/
正社員募集中♪
>>302
それは違うだろう、
ユーザーが導入しろと言ったわけではなく、
新着ランキングは元からあった機能だ、
それをいきなり廃止するから
変更前から反対意見はあった（ブログでも触れている）
にも関わらず、試用期間もなく導入し告知も忘れていた、という状態。
それを「わがまま」というのはかなり無理があると思うが。
同意
何の知らせもなくいきなり変えて
「一部ユーザーのワガママにいちいちつきあってられん 自分で作れるならそっち使え」
なんて言葉は通用しない
工作対策どころか毎時でさえ文字通り毎時工作動画があがりやすくなっている
非常に危険な状態だ
導入からまだ1ヶ月経ってないのか。
とりあえず前仕様での新着ランキングとか投稿1ヶ月以内限定のデイリーランキングとか見たい。
プレミアム限定とか、月100円の支払いで見れるようすれば負荷も少ないだろ。
一日3円ちょいだ。
仕様の変更を前もってお知らせして、ユーザーの同意を得てから導入
そんなサイト見たこと無いんだけど・・・
>>307
Yahooとか
新ランキング方式導入してからランキングの動きが完全に停止した。
毎週リセットしてるとはいえほぼ同じで「間違い探し」状態。
いつ来ても同じに見えるからまるで廃墟サイトのようだｗ
＞＞308
YAHOOもすべてのユーザーの同意取れなくても実装するだろ
＞＞309毎時見とけば？
>>310
それが運営的な答えか？
いやそうだろうな。
ここでいくら戻せといっても「毎時見とけば？」「ランキングカスタマイズ位すれば？」なんだろう。
少なくともここに来てる大多数の人間はそれぐらいやってると思う。
俺だって「変化」が欲しいから毎時ランキング見たりニコチャートを利用している。
問題はそこまでするのがごく一部の人間であって他の大多数は与えられたデフォルト仕様をそのまま使用してる
からこそランキングが停滞し、埋もれる作品、日の目を見ない良作が多数存在する可能性があるということだ。
他のところがどうかではなく
「意見があれば掲示板へ」「についてもできるだけはやめに開示して変更を加える前に事前に皆さんと議論していきたいと思っています」
こういうことを自らブログで書いてるわけよ運営は、
ところが散々そういうこと言っといて、
結局は自論ばかり展開するわ、告知は忘れましたとか書くような状態なんだよ。
対応は組織やサービスの形態によって様々だろうけども
今のニコニコ運営がユーザーに対していい加減な対応してるのは事実。
音沙汰なしかよ。
金払ってんだからまじめに対応しやがれ。
＞＞３１３ もう金払うのやめれば？ずっと変わらんだろ。
毎時は順位変動が激しくてつかれる「間違い探し」。
新しい動画を探したいわけだが、10個くらい上か下に同じ動画が移動するだけの場合が多いから
それが一時間おきに目に付いて、見直す回数が増えた分またこの動画かって感じてしまうんだと思う。
累計の安定感がよかったのに
東方をランキングから除外してください
>>305
以前のランキングは工作すればするほど再生やマイリストが鼠算のように増えていくシステムだったからどこの連中もこぞって工作しまくってたけど
今のシステムは工作してあげても需要が無いなら次の時間にはランク外に落ちるから工作数は圧倒的に減ってるよ
ちなみに需要のないジャンルでの工作だとこんな感じ。毎時3位にもってきたお陰で再生が多少増えたようだけど、次の時間では転がり落ちてる
アイドルマスター 千早に明るい歌を歌ってほしかった・・・
http://nicokai.lopple.net/movies/view/sm4447414
>>317
つべに行け
pixivみたいにデイリーをデフォにして、新着動画をトップに表示させるのはどうだろうか
オレとしては、「ランキング枠の拡大」っていうのが、諸々の不満を一部解決してくれそうだと思っていたんだがなぁ．．．
カテ別のデイリーで２０マイリスぐらいで末尾に上がるぐらいなら。
８月５日の開発ブログの内容を、ちゃんと取り組んでもらえないと、応援する気が失せるわな。
ランキングのデフォが週間って普通に考えたらあり得ないよね
迷走してるなあ・・・ニコニコ・・・
つうかまじでランキング故意的標準デフォ解除とかクソすぎるだろ運営
本当にクソだわ、クソっていい足りないくらいクソだわ
>>318
残念ながらな
http://www.nicochart.jp/ranking/20080826
26日の3位みたいなこともあったんだよ。
毎時リセットでも、ゴールデンタイムに上位を集中して狙えば目に留まるからねぇ。
ランキング変えてもやるやつはやるってことだね・・・
てか運営は仕様をころころ変えすぎ。
ゆとり教育じゃあるまいし、使ってるこちらがついていけなくなる。
しかも的外れなことしすぎ。
こちらの求めてるものが何かわからないなら下手に動くな。
>>324
で、今日は？トップ100のうち幾つ入ってるの？
工作数量的には圧倒的に減っているだろ？
ランキングの標準が毎時に設定してたのにいつの間にか週間に設定されてるんだが…。
毎時に変更しようとするとエラーが発生しましたってなるの俺だけ？
不都合報告に行った方がいいのかな。
>>326
そもそも工作ってどうやって判断してんの？
工作動画の絶対数は、確かに減ったような感覚はあるな。
けど結局、通常動画の枠も300位が100位までに減らされて大きい犠牲になった。
荒らしについてのアンケート見る限りじゃ、工作への関心はそれほど多いのか？
運営は自分で取ったアンケート良く見てみろ。
荒らしの対策機能とやらを分かりやすく説明するなり、フィルター機能を付けるなりが今の解決じゃないのか。
改変の意図を明かさないでスカしてるようだけど、もうとっくに見え見えなんだよ
ランキング変更から二週間後に毎時を導入する予告だったのに、大慌てで三日後に追加された。
ブーム低速化なんて、運営の本当の目論見じゃなかったことの証拠だよ。
工作が減ったことよりランキングに流動性がなくなったことの方が
マイナスだと思うんだけど
まだTOPは週間がデフォになってるしな・・・
アンケートとって置けば、話聞いてやってるって上から目線だろ。
去るものは追わずって言うのがモットーなんだよ。
流行遅くすれば、流行を商品化するのも不可能じゃないとか思ってるに違いない。
……と考えない限り、改悪が理解できないorz
アンケートをとってユーザーの意見を聞いてるフリ。
変える気ゼロ！
（SP2・仮）になったら、ランキングが旧仕様に戻るって奇跡が起こることを期待するしかないな。
98％ないだろうが……
旧ランキングに不満持ってる人より、新ランキングに不満持ってる人が多いってことを考えて欲しい。
ただ、毎時は毎時で評価できるのは確かだけど。
旧ランキングに不満ある人が少ないなんてどこにソースあんのよ
妄想だけで偉そうに語るな邪魔臭い
>>335
アンケートとっただろ
偉そうに語るなよ
>>336
そのアンケート結果で「元の方が良かった」が3割切ってたんだけどな
ハッタリは良くないよ
現実を見て、その上で反論しないと「ガキが騒いでるだけ」でスルーされて終わりだ
Q5.「ランキングの仕組みの変更についてどう思いますか？」のことじゃね？ニコ直しで検索汁
赤： 今のほうがよい15％
黄： 昔の方がよいと思うので戻して欲しい15％
緑： 改善していくことには賛成だが、昔のほうがよかった24％
青： わからない46％
どっちにしろ「どうでもいい」「今の方が良い」に大差で負けてんじゃねーかい
ていうか、地味にどうでもいいって人が１５％増えてんだな
騒げば騒ぐほど一般人どん引きするのが実証されてる感じ
アンケート結果を、自分なりにまとめて見た。
ランキング使う層が日にち単位だと6割と言ったところだしなぁ。
しかも頻繁に利用する層はよく見て3割強。
ただし10～20代に限ると35％を越えているのが特徴。
全体から見るとランキングで騒ぐのは一部だけって言うのは確かなんだよな……
しかも30未満のガキの戯言と取られたら、もうおしまいかもしれん＼(＾o＾)／
ランキングの動画の偏りを嫌う層については3割強。
気にしない、または問題ないと越ええたのが7割弱。
見ない層もあるのではっきりいえないが、これは半々ぐらいに割れたと言ったところかな。
入れ替わり関連はこのスレにとって打撃といわれるぐらい惨敗。
旧ランキングのように入れ替わりを求めたのが3割しかいないっていうのは、
旧ランキングが支持されてるってワケじゃないともいえるのが痛い。
それどころか現状ですら速いって言ってる層が、入れ替わりを求める人並みにいるぐらいとかorz
むしろ4割がちょうどいいと答えられてる地点で、運営の完全勝利＼(＾o＾)／
上記のことからランキング使用層を差し引いても、偏りの問題より優先事項としては劣勢と見るべきか。
ランキングの仕様変更に地力で気付いた人は多いっていうべきか。
このあたりはニコ厨らしいといえばそうか。
ランキング変更については解答を曖昧にしたのが5割を占めたが、
現状でいいと答えたのは15％弱にとどまったのが救い。
旧仕様・改善の層が35％を〆たのが、このスレの存在意義を辛うじて保ったといったところか。
>>338
それのこと
>>337
もしかして前に誰かがこのスレでやってたアンケートのこと？
それならニコ割りアンケートの方が信憑性高いと思う
>>341
前々回のニコ割アンケートも、「ランキング戻せ」は３割切ってた
信憑性に関してはニコ割アンケートで追認された形だから問題ないよ
別垢からtest。なんか掲示板のID変わらなくなった？
http://www.nicovideo.jp/static/enquete/r/20080826.html
アンケート調査ってサンプル数が500あれば十分信憑性が得られるらしいけど
>>339
「どうでもいい」「今の方が良い」を一緒にする意味がわからん
て言うか「どうでもいい」？
>>342
それだと、MADなんてどうでもいいが63％、荒らしなんてどうでもいいが64％、になるんだけど？
そもそもランキング戻せなんて項目ない
＞MADなんてどうでもいいが63％、荒らしなんてどうでもいいが64％、になるんだけど？
何か問題でも?
ニコ割りアンケート全般に言えることだが
質問が曖昧で、選択肢にも問題があるので結果をそのまま見ることはできないよ。
>>345
ほんとにそういう結果だと思ってるの？
複数についてどうでもよくないと思ってる人はいないってこといなるけど
>>345
その意味が分からないなら
君はあらゆるアンケートの結果に翻弄されてることになるな。
あれは「どれがもっともアンケートに適切ですか」というのを単一回答で3択してるから、選ばなかったものには「興味がない」ように見えるだけなんだ。
2つ選ぶや、3つ選ぶという選択肢がないからね。
だから大差がない項目ならどれでやっても大体60～70％は興味がないように見えちゃうわけ。
早く直せ愚図運営
昔の方がよかったと思ってるのは、黄＋緑＝39％≒全体の4割に及んだ
似たような選択肢を２つ用意してくれた運営も殊勝なんだけど。
なんにせよ、実施した張本人には真摯に受け止めてもらいたい
毎日ランキングが代わって面白かったけど今はいつも同じ動画が
ランクインしててつまらない。はやくもどしてほしい。
突然戻したら戻したで、
その前週に投稿された動画は損するんだよなー
いつも同じ動画がランクインしててつまらないのは同意、特に毎時ランキング
一度ランクインした動画は次から外すとかしてほしい
毎時ランキングはカテゴリ別には見れんのか？
>>354
毎時をカテゴリ別にするとタグによっては下位が一桁、
場合によっては1ポイントで並ぶ可能性があるからな・・・
更新間隔が同じなら以前の方式に戻さないと
カテゴリ別は無理かと。
>>355
毎時統合だけにＭｙリストランキング付けて
その他はコメ数と再生回数だけにすればいいだけじゃないか？
それか統合以外のカテゴリー別の毎時Ｍｙリスランキングを
２０位ぐらいまでにするとかで解決しないかな
>>356
各カテゴリーの昨日のデイリー見てくるといいぞ。
一日であれだから・・・・
運営長いい加減でてこいや
たまたま台湾ドラマ「花ざかりの君たちへ」を見て…日本のドラマバージョンと違いはまり、この数日で14話まで見ちゃいました。
めちゃ面白い！！
でも、ちょうど14話の２の途中で和訳がなくてちょっと残念。
是非通訳お願いしたいのと…最終回まで見たいので・・・
終わりまでアップが欲しいです！！
日本ドラマバージョンだと、あと少しで終わりの感じなので。
あと・・・・日本ドラマでやっていた台湾ドラマ？バージョンの「花男」もみたい！です！！どなたかアップしてほしいです～！！
にこにこの方へ！！是非是非お願い聞いてほしいです（T０T）
毎時更新遅すぎ、４５分ぐらいずれる。
修正してほしい
それはシステム上しょうがないんじゃ
毎時になって明らかに同じ動画がランキングに残り続けてる気がするんだが 例：ゆっくりでいいさetc
アンケートでも「改善」などといっているが、
そもそも何のための改変だったのだろうか。
ランキングは指標を見るための１ツールである。
あくまでもニコニコの主役は動画であり、
例えばゲームの仕様のように変更を繰り返す必要があるものでもない。
無論欠点があれば直すべきであるが、
その目的は改変前から曖昧であり、
変更後「改善」といえるようなプラスの効果を上げているとは到底思えない。
重要なのは
「更新」や「改善」といった目新しい言葉ではなく、
いかに使いやすいか、という基本的なことではないだろうか。
「常に新しいものにする」という考えだけにとらわれず、
「進んでダメなら後戻りする」という柔軟な考えも持ってもらいたい。
要約すると、
「そっちの事情なんて知らない＞＜元に戻せー」か。
口調だけ変えたって中身が変わらないんじゃ意味なくね？
>>364
で・・・？
何が言いたいの君は
誰も望んでないシステムの改悪や新機能の追加は黙って勝手に進めるのに
利用者の要望は無視とはね。
運営はニコニコ駄目にして何が面白いのかね？
ユーザーの意見を大事にしろよ。
さすがにずーっと同じ動画がランクインしてるのはどうかと思うぜー
ランキングって勢いを見る指標だからさ、ナマの視聴力が分からないと何が流行ってるのか分からないもん
毎時更新を昔みたくジャンルごとにやってもらわないと
マイナーな動画とか上がったかわからん。
９月になったらランキングが戻る夢を見た
ちょっと泣いた
大手に届かない中堅には以前のランキングに希望が詰まってました
現状のランキングの問題点
①週間ランキングがデフォ。
（１週間は毎時、デイリーにも当然入ってくる）
②ホットリストが機能してない。
（全ての動画が対象のため当初期待した新着対策になってない。）
③デイリーでカテゴリ別がない
（カテゴリ別が必要なのはデイリーよりむしろ毎時の方。
変化がないデイリーでカテゴリ別はほとんど見なくなる。）
今回のランキング変更は改悪のなにものでもないね。
ホットリストを改善するか前に戻すのが普通でしょ。
それか新ランキングを増やすくらい。
自分の好きな動画がランキングに入らないからつまらない か。
自己顕示欲が強いのか知らんけど、
そんな個人的なワガママ言ったって対応しないだろ常識的に。
こういう手合いって掲示板にいてもむしろ邪魔になるだけ
毎時に貼り付いて複垢工作でもやってたほうがよっぽど理に適ってると思うぞ
>>372
好きな動画に限らず、同じ動画がいつまでもランキングにいるのが問題って言ってるんだけど
何か知らない人に文句言われた件
>>373
そんなこといったら、進歩のない動画が数ヶ月も居座ってる
ニコランやボカランはどうなるんだってワケだが……
旧ランキングでも工作動画は永久に残るって言うのは変わらんよ。
入れ替わるのが遅くなったって言うなら理解できるが。
>>375
そうだね、ニコランやボカランはランキング改変されてからもっとひどくなったね
別に工作とか関係なくさ
同じ動画がいつまでもランキングにいる≒入れ替わるのが遅くなった
↑こういうつもりだったんだけど
特定の作品に集中してるのも問題だが、
それ以上にジャンル固定が酷くなってる
今のランキングを見てるとアニメ、ゲーム、音楽以外はほとんど上がってくることがない。
もちろん以前から強かったジャンルだけど、何日も残り続ける動画はそうはなかった。
いまのランキングに入ってる作品が好きとか嫌いとかいう問題じゃなくて、
「こんな動画もあるのか」という驚きや発見がないんだよ。
レスを読まないアンチや運営の工作員が火消しに必死なスレはここですね（笑）
どうせ赤字だから
運営はニコニコ潰したいんじゃない？
ランキングから東方を除外してください！！！！！！！！！！！！！
>>380
もうそのフレーズ飽きた
交流の東方アンチスレでもいってこい
・ガチムチうぜえ
・黒字化したい
・ブームの期間長くすればもっといろいろ売れるんじゃね？ｗ
・とりあえず、ランキング変えりゃいいんじゃね？ｗ
大学のサークル並のノリの会社だなここ
・特定のユーザーによるランキング操作に対して苦情が寄せられている
・売上は原価の50％に留まり、存続のためには収益化への道筋を確定する必要がある
・実際の需要とランキングとの乖離が激しく、ランキング作品に関連した企画商品は悉く低調である。
・企画商品の拡大によって収益化を目指す上で、ランキングの安定化は必須となる
自分でガキみたいな口調に書き換えて「ガキみたいだｗｗｗｗ」ってか
お目出度い頭だね
＞・ブームの期間長くすればもっといろいろ売れるんじゃね？ｗ
ノリはサークル並みでも結果その通りになってるからすごいよね。
あとはお金になる動画がブームになるするためがんばらないといけないけど、
>>383
安い煽りだな。
・特定のユーザーによるランキング操作に対して苦情が寄せられている
・企画商品の拡大によって収益化を目指す上で、ランキングの安定化は必須となる
これらのソースとランキング改変でどう解決されるか言ってみろ。
・売上は原価の50％に留まり、存続のためには収益化への道筋を確定する必要がある
・企画商品の拡大によって収益化を目指す上で、ランキングの安定化は必須となる
今現在のランキングが安定化しているか？
安定化したランキングなら黒字化できるというのか？
ランキング改変で全てが解決するような発想に無理がある。
それらしく体裁を整えても中身が伴ってない、それが今の運営だ。
会員数が頭打ちになってきてるのは春頃から言われているけど、当然そうなるとマイリス入りも減ってくる。
現行の毎時ランキングじゃ、そのうち深夜みたくスッカスカになるんじゃね？（今でも下位は十分ひどいけど）
それと工作房にとって魅力がなくなった部分ってのは、一般会員にとっても同じだったとは考えられまいか。
擁護するわけじゃないけど工作も多かったのは、裏を返すとそれだけニコ動が賑わってたって事なんだよな。
一般ユーザーまで巻き込むのはやめてくれよ、頼みますほんと
月別ランキングなら一か月は安定するっていう
いや383宛てで合ってるだろ
運営の説明がおかしいのがそもそもの原因なんだが、
ランキング変えたら工作がなくなったり、流行のスピードが変わったり。
なんてことは、よく考えたらありえないことなんだよ。
どの動画が流行るかは、ランキングだけの問題じゃないし、
ニコニコ以外やでの流行も関係してくる。ただでさえ二次創作が多いわけだし。
工作についてもどの動画をターゲットにするか、
個々のやり方がどう変化するかだけのこと。
>>391
逆工作は完全に消滅した
これだけでも今のランキングに移行した価値はある
つか、9/3の新サービス発表会で
ランキングがよくならなければ、プレミア解約するよー
もうね、今のランキングはニコニコできなくて最悪だ・・・
今ニコニコできない人って、以前はなにを楽しみにしてたの？
24時間でマイリストがつみあがるのだけを楽しんでたとか？
普通は動画の中身を楽むものだと思うんだけどね。
>今ニコニコできない人って、以前はなにを楽しみにしてたの？
少なくとも御三家がこれほどまでにマンモス化していなくて
常に違う動画があった状態････だろうな
そりゃ御三家も好きさ
でもそれだけじゃいくらなんでも飽きるんだよ
もっと他に別の、自分が好きなものの、たとえばアニメなんかの映像をさ MADでみられればどれだけいいことか･･･
笑えばいいさ
>>392
例えそうでもたぶんもう価値はないよ
だって･･････どんどん価値は下がっていくんだし、これからもずっと
何もしないと
最近はプレイ動画が増えてるけど・・・
人気のある系統が増えるのはランキングと関係ないんじゃね？
実際今表示されてる週間もそうだし。
あとアニメのＭＡＤも権利の問題でランキングとは・・・