●■■8/1ランキング改悪に不満を言うスレ12

有志による旧形式マイリストランキング
http://www.nearch.jp/mylist/daily100
http://www.nicovideo.jp/mylist/7816356

ニコニコ大百科(8月ランキング仕様変更について)
http://dic.nicovideo.jp/a/8%E6%9C%88%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0%E4%BB%95%E6%A7%98%E5%A4%89%E6%9B%B4%E3%81%AB%E3%81%A4%E3%81%84%E3%81%A6

前スレ
●■8/1ランキング改悪に不満を言うスレ１１
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/request/1217821996/

以下過去スレ
●8/1ランキング改悪に不満を言うスレ10
重複埋めのため（8/1ランキング改悪に不満を言うスレ【２】）を使用
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/request/1217586632/
◆■■■■8/1ランキング改悪に不満を言うスレ９
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/request/1217599957/
重複埋めのため（■■■■8/1ランキング改悪に不満を言うスレ3 ）
を使用
◆■■■8/1ランキング改悪に不満を言うスレ８
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/request/1217600348/
◆■■8/1ランキング改悪に不満を言うスレ７
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/request/1217692676/
◆■8/1ランキング改悪に不満を言うスレ６
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/request/1217661736/
◆8/1ランキング改悪に不満を言うスレ(伍)
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/request/1217660742/
■■■■8/1ランキング改悪に不満を言うスレ3 （※本当は4)
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/request/1217599884/
■■■8/1ランキング改悪に不満を言うスレ3
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/request/1217599861/
■■8/1ランキング改悪に不満を言うスレ2
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/request/1217586345/
■8/1ランキング改悪に不満を言うスレ
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/request/1217571964/

前の仕様に戻してほしい（切実

>>673
正にそう。
改悪なんだよ。

今まであったもの機能をなくすってからには、
運営的に「なくすだけの根拠」ってのがあるわけで。
それをひっくり返すだけの根拠をこっちでも用意しなきゃ改善も何もあったもんじゃない

>>680
それ、ネタだよな？……

>>684
因みに運営の「なくすだけの根拠」ってなんぞ。
日刊氏の考察に対しては既に反論が語りつくされているが

>>684
その根拠って具体的になんだよ？

ああ、こう書くと必ず
じゃあデメリットなに？orメリットあるよ論者が現れそうだが・・・。

>>684
何だ、お前ゲームボーイか。

>>684
その「無くすだけの根拠」がはっきりしないからなぁ。
ひっくり返そうにもひっくり返せない。
それでさっきから憶測だけが飛んでる状態。

ニコ厨は滅びろ。以上。

>>685
本当。逆工作にムカついて運営に対応とれと言いたかったが上手くいかなかった。
で、関連企業にメールしてそっちからニコに話をしてもらった事がある。

>>684
もうこの過去スレからきまってそういう人いるけど
何一つ根拠出さないんだが・・・・

元に戻してくれの場合
元に戻った、じゃあもう関係ないな。とはならないか？
改修なら
もっとここをこうしろ！とかいうのが出まくると思うんだが？
個人的に元に戻した場合、戻した後では
改修についての意見が激減すると思う・・・違うかな？

>>684
ブームを長期化させるとか
工作対策とかが運営の根拠なら
それに対する反論は既に語りつくされている

>>693
×決まってそういう人
○同一人物

バイトから帰ってきたー
電話は明日になったんだな、おｋ
で、まだゲームボーイはいるの？

そういや建設的な話をしろよ！と言ってたやつは
結局ほとんど語らずだったな・・・仕方ないねｗ

運営は動かないって事だよな。。。

>>694
それ以降すべてを考えるというのは
ユーザー側にも運営側にも無理な話
今のニコニコだって変化しているわけだから
それはそのつど対応するしかない。

てかさ、もうNearchをみんな使えばいいんだよ。
運営も馬鹿とはいえ脳みそは詰まっているだろうから、
こういう外部ランキングサイトに人が流れることの危機ってのは分かるだろ。
糞運営ランキングの上位に誘導貼るっていう荒業もあるわけだし、
人が多くなればなるほど旧ランキングに近くなる。

↓この動画が今だに再生数１０００ちょいとか信じられんわ。
俺がナンセンスなだけって言われるかもだけどなｗ

>>671
それだと運営側のマイナス印象だね。良い手

>>694
俺は元に戻してさえくれたらもう何も文句つけることはないよ。

>>687
俺に聞くなよ
実際に電凸で相手が何言うかまで予測はできん

既存の情報からある程度想定しとけって話。
ただ単に「戻せー＞＜」ってだけじゃ無視されて当然
最低限、
・工作、支援ウゼェって苦情
・ヘビーユーザーと一般ユーザーの乖離
・固定ジャンルファンの独占願望
この辺くらいにはちゃんと言い返せるだけの根拠用意しようや

まぁ確かに外部サイトの旧式ランキングに人が多くなってくれれば以前の空気を味わえそうな気はするね。

>>704
聞いてるわけではない、
示せないなら安易な推測で語るなといっている。
推測はあくまで推測でそれを根拠にすることは出来ない
これが分からないなら一度言葉の意味を調べてくるほうがいい。

とりあえず、「更新間隔早すぎてあてにならない」ってのはblogに明記されてるよな

ここからでもまずひっくり返せないかね

>>704
確かにそうだが、
「ヘビーユーザーと一般ユーザーの乖離」
これは難しそうだが…。

>>700
そのつどの対応が一部でしかされないのでは？
関係ないとユーザーは一部のユーザーに任せ、
運営が試しにやってみるといきなり反対がわらわら出てくる。
それが現在の状況ではないの？・・・違う？

>>705
だからそういうのやめれって

外部サイトに誘導したら、本家を修正する必要性が薄れるだろ

ランキングは毎時更新だからいいんだよ。上がってゆくと励みになるし。デイリーは新鮮味がない。

>>694
元に戻す事を前提として・・・

まずタイムリーは意外といいシステムだと思うので実装してもらう。
工作対策として、午前中は前日の最終ランキングをそのまま表示し、
12時に更新を再開する。これで逆工の類の影響はほぼ排除できる。
ランキングが硬直する問題が若干あるが、今ほどではない。
ブームの短さが問題と言うなら、ニコ動トップページに前の週の
ランキングベスト５を目立つ位置に張り出す。
これでブームの持続効果は幾らかある筈だしライト層の目にもつき易い。
ベスト5限定なら、新着動画のランクアップを著しく阻害するリスクも少ない

そんなとこ

>>707
何の話をしているんだ？
言葉足りなすぎる。

>>704
同意

理論武装しないと。

個人的には電凸よりもBlog等に書いて
はてぶにのる方がいいと思うけどね。
運営もそれ中心に見ると言ってるみたいだし

細かい改善案ならこちらのスレとかの方がいいよ
ここは「不満を言う」ってのが大前提のスレだからね

■こっそり運営に提案してみるスレ
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/request/1217579815/
■ランキング改悪に対する修正案を書き込むスレ
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/request/1217587729/
■ホットリストへの要望・感想
http://bbs.nicovideo.jp/test/read.cgi/request/1217587608/

>>710
ごめんごめんｗ
なんかでもだんだん本格的に運営に期待できなくなってきちゃってさ…

元に戻せもいろいろ個人で細かい違いはあるんだろうけど

オレはデイリー、週間、月間、合計に
ブログで言うような毎時リセットではなく
「毎時上乗せランキングの復活」←これさえあればいいんだけどな

またアレか
工作に触れたら潰しにかかる流れ

ホント鬱陶しいわ

>>715
不満を言うから修正点も改善も出てくるんじゃないか
不満を持ってるからこそどうすればランキングが元に戻るかを考えるんだよ

>>708
旧式と新式を単に両方設置しとけばいいことじゃん。

>>710
てか本家が元の姿に戻るって、運営長とかいうカスのふざけた態度見たらありえないっしょ。
だったら公式ランキングを形骸化してしまえばいいと思うんだよな、俺は。
そんな意味無しランキングが金を落とすかって言えばＮＯなわけだし、
そうならないと本気で運営は頭冷やさないだろ、と思うんだが。

おｋ、ゲームボーイの生存を今確認したｗｗｗ
わかりやすいな、おまえ

>>718
まだひとつも触れてないが？
前に同じような書き込みでもしたのかね。
ちょっと自分のログ確認してから書き込みしょうぜ

>>718
むしろお前のコメが一番鬱陶しい

デメリットの根拠言ってる人いるだろうよ
一時間更新じゃないことも問題だが
今日のランキングじゃなくて昨日のランキングを表示してる期間に
マイリスト集計をしてるってことをよく考えればわかるはず

何度も言われてるけど、
工作支援の排除は運営に修正求める上での大前提
ここを認めない限り、妥結点はありえんよ

もう無理ぽだなぁ。
旧式ランキングも、どうしたって人目に触れる動画、
つまり現在のランキング結果を如実に反映してしまう。

また有力なうｐ主達が戻ってくればもしや・・とは思うけど、
ヒャダインでさえ普通なら１０万再生取れた時点で１万再生ないとか言ってたからな。
一度離れた信用を取り戻すのは難しいね。

>>720
デフォルトを旧式にするか新式にするかで
また揉めると思われ・・・

>>710
本家の修正の必要がなくなればそれはそれでおｋ。
それに、外部ツール経由で入られると宣伝効果も出ないから
運営に考えを変えさせるいい作戦になる

>>722
いつまで同じネタ引っ張ってんだよ
いい加減自重しろ阿呆

ID:9fhTLbNE

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　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　またアレか。工作に触れたら潰しにかかる流れか
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|　　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

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　　　　 　／ノ　　＼　　 u. ＼　！？
　　　　／ （●） 　（●） 　　　＼　
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　 　　 ＼　u.｀ ⌒´　 　　　　／
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<ｸｽｸｽ　 　／　　　 　 　＼！？？
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　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
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>>726
確かに何度も言ってるな。お前自身が。
分かったから、その案を閃いてから
書き込みしてくれ。

そしてまたｇｄｇｄ

だから今の仕様じゃ工作動画がランキングに鎮座する期間が長引くと何度（ｒｙ

前のランキングには上がるが時間が経てば押し出される流れの方がいい気がするんだ

>>726
>工作支援の排除は運営に修正求める上での大前提
>ここを認めない限り、妥結点はありえんよ

だから言葉足らずだし、意味不明だ。
工作支援の排除をしたいから「元にもどせ」と言っているということか？もうすこし考えまとめてから書き込めって

>>728
単純にトップから両方にリンク張ればいいだけ。
傍に「ニコ厨向け」「ライトユーザー向け」とか書いておけばいい。
勿論ランキング内での切り替え出来るようにする。

>>728
両方ってのは1画面に両方みえるのがデフォにってことだと思うぞ
つべ板でも言われてたが3カラムにして左右に新旧置くって感じのやつ

修正求める側同士で煽りあってどうする気なんだか

こういう連中って邪魔でしかない
消えろクズ

工作にふれたらというが

工作に触れる事自体がスレチなのになに言ってんの？運営と同じ類の馬鹿なの？死ぬの？

>>694
改修については、その必要性を感じた人は、その理由を言って考えればいい
いまニコ割りアンケート見たけど


一般社会問題とかで、ニコニコ内の事は何も言ってないみたいだぞ
改修の必要性とか全然話題にも上ってない

運営としての改修の必要性は>>2でまとめて有るみたいだな
「これまでのランキングについて感じていた問題点として、あまりにも時間の流れがはやく流行が一瞬で流れていくという点があったと思っています。週に1回程度しかアクセスしないような人でも楽しめる内容にするために、ウィークリーのランキングというのは大切なんじゃないかと考えました。」

運営が問題と思ってる、流行の流行廃りの速度が問題とは思えない
それだけ色んな動画をユーザーが楽しめてるってだけだしな

週一回の人にしても、なぜ週間ランキングを見せるべきなのか分らん
当日のランキングで楽しめばいいし、週間見たければそっちも見ればいいし
デフォルトで全員をそれに合わせる必要は無いだろう

>>736
>傍に「ニコ厨向け」「ライトユーザー向け」とか書いておけばいい。
この言い方は単なる煽りだが
併用でもいいという意見は結構聞かれるな
俺も元の形式が残るなら併用でもOKな意見だ。

とりあえず落ち着けって

つか運営は掲示板見ても戻す気がないっていうことだろ？

早く元に戻らないかなぁ････

ランキングをいじったところで結局は「工作」作業はできる。
工作が今回の仕様変更の一因なら、工作作業ができないシステムを作ればいい。

>>742
お前は次に
「これは燃料投下だ」という

>>737
いや、俺はそのつもりはなかったんだがｗｗ
それはそれで良い案かもね。
同じ動画が左右にあったりして鬱陶しそうではあるけど。

>>719
すまん。ここも見ようぜ、見てから納得行かなければまだここで論じてみるのもいいし、くらいの気持ちだったんだ

さっきから言葉足らずだな・・・
ゲームボーイでもしてこようかな

ポケモン赤やるか

・旧ランキングを復帰
・表示されるランキングのデフォルト設定をユーザーが行える
・ホットリストからランキング入り動画を除外
・1時間更新の投稿24時間以内のランキング設定

なんとなく考えてみた
あとは再生数よりマイリストが多いようなあからさまな工作を除外するとか
少しでもいいから工作対策をしてもらいたい。

軽く嫌気がさした件

>>741
誤解させてすまんが、俺は別に煽ってるつもりはないよ。
ニコ厨って絶望先生でも普通に使われてたフレーズだしな。
運営のノリだと普通にやりそうだと思ってそう書いただけなのよね。

併用は理想かなぁ俺は
ユーザーと運営のスタンス両方あるのが一番丸く収まりそう

>>750
工作対策をしてもらいたい、というのは分かったが
それは別のスレで要望すべし。

毎時更新上乗せランキング（以前のデイリー）も
あれば助かります！

これだけなんだけどなぁそんなに無理なお願いか！？

>>754
工作擁護ウゼェ

帰れお前

いやー・・・

運営長のふざけた日記、
読んでて久々にモニタ殴りそうになったぜｗ(液晶なのに)

ふざけてテメーが夏休みを満喫してたとしてもだな、
遠からずもっと長い夏休みを経験出来るだろうから覚悟しとけよ。
このクズ野郎

Nearch素晴らしい。本当に感謝する。
これまでよりはるかにランキング見るのが楽しくなった。
もう現状維持で行くなら二度とニコニコのトップを踏まない。
そうすりゃクソ運営のクソブログを目にしなくて済むからな。

このやり方では古い動画がずっと上位にい続けてしまう。
動画を投稿する意欲をそぐのがわからんのかな。
ただでさえ、多くのMAD職人が去ったというのに
まだ減らすつもりなのか。
赤字があるんだろう？
ドワンゴさんよ、市場を閲覧・購入する誘い水の
動画減らしてどうすんだよったく。
訳わからんわ運営のやる事は。

なんだ？燃料増えた？

ランキング関係ないけど、
フィルターとかいらないよな。

同じコメントしかない動画を、ニコニコで見る意味はあるんだろうか。
ランキングもそうだけどさ、フィルターコメントとか・・
情報が停滞したままで何が面白いのか・・？

そういう意味ではここ２，３日は、
本サイトより掲示板の方が面白いと思っている俺がいる。

ID:+JPPRgBT
ID:UCsN+N19

この辺が工作対策阻止仕様と必死

>>760
いいかげん燃料とかいらん・・・
流れもまったく同じで疲れるだけだ

まぁいいわ
好きなだけ潰し合え
馬鹿馬鹿しい

ちょっと流れ読めてないんで聞くけど、
今回のランキング改悪は「工作防止」って運営は公言したの？

>>759
まぁある意味、動画作者達の有り余るやる気を削ぐのが目的だから。。。
多少アフィの収入が減ったとしても、オリジナル商品が売れるようになれば
そっちのが黒字化の可能性が高いと考えたんだろう

既にオリジナル商品が売れるような雰囲気じゃないがなw

>>765
話題には出したと思うが、直接は公言していないはず。
確証がほしいならブログ確認されたし。

>>764
その種撒いといて何を言うか

味見しないで客に料理出す店って潰れるんじゃないか、と思う。

工作工作いってる奴の方がうぜえよ
工作援護するつもりはないが、自分の気に入らない動画を工作といってるだけじゃねーと思うくらいだわ。で、今のランキンになったと。

再生数とマイリストの差とか、削除やりたい放題になるぞ
もっと頭使って対策考えろよ

こうやって、
「大勢の異見」から「一部のヘビーユーザーの意見」に変わってくんだな

>>768
そういう発言が出るって事はそろそろネタ切れだからスルーしる

>>762
うわ。そう思われてたんか
工作については正直どっちでもいいから触れてなかっただけのつもりなんだが・・・
対策は必要って声がある以上、別に否定するつもりもないし、
スレチかどうかはランキングに関連するって思ってる人が居る時点で自分には判断できん

9fhTLbNEはさっきから工作工作と言ってるけど、具体的にはどんな事なんだ？
工作動画とか、滅多に見た事無いから分らん
アニキ祭りとかか？でもあれも一時的な物だったぞ
>>704で
・固定ジャンルファンの独占願望、とあるけど
これって何だ？ジャンルのファンが多くいてランク上位に行くことは有るが、
ランクを独占しようという目的では無いだろう
独占って1位から100位まで同じジャンルだったのを見た事が無い

底辺Pたちの問題は「ランキング／動画紹介カテゴリの追加」で上手く解決できるように願っている
どんなカテゴリになるのか全然想像できないけど

工作って、自分の気に入らない動画なのに上位に有る動画の事なのか？
それは工作とはいわないぞ

>>769
雇われシェフが良かれと思って店の味変えちゃいましたって感じだよな
客としては、この店の味が好きで通ってたのに。。。と思ってしまう

そもそも今回の改変が工作対策というのは
憶測にすぎない（開発ブログで工作について触れられていることから来る可能性はある）
そして、それが工作対策になっているという理論は根拠のないものだし、すでにみかんが週間ランク入りしているところから考えても意味のないものだろう。

>>767
あ、やっぱそうなんだ。
公言しているのは「流行をゆるやかに」みたいなことだよね。
（仮に建前だとしても）

んじゃとりあえず工作云々は、現状ではランキング改悪との因果関係は
確実とはいえない訳だし、仮定で話すすめてもただの妄想じゃね？
工作問題はそれ専用のスレで話せばいいんじゃね？と思うんだが。
工作を肯定しているわけじゃないからね、念のため

まぁいいや
るあんとしたランキングのサイトも見つかったし、
今後は公式ランキングを見ることもないと思

　　　　　　　　*'``・* 。
　　　　　　　　|　　　　 `*。
　　　　 　　,｡∩　　　　 　* 　　　もうどうにでもな〜れ
　　　　　　+　(´･ω･`)　*｡+ﾟ
　　　　　　`*｡ ヽ、　 つ *ﾟ*
　　　　　　　`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
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今北
ファイティング運営めっさ再生数のびとるやんｗ