荒してないのにコメ禁


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■荒してないのにコメ禁

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1 名前: 名無しの平社員 :2008/02/15(金) 17:43:34 ID:4rnL8w0C

荒してないのにコメ禁になったんですが
早くなおしてくれお(´・ω・`)
なんかさみしい・・・

161 名前: no name :2008/02/16(土) 17:18:04 ID:MxTY60eW

>>156
くるっと(ryねんどろいどはほとんど2〜3人だけで通報しまくってるな

個人情報晒しや中傷誹謗はともかく、弾幕ぐらいはスルーすればいいのに…
あれだけコメント回転速い動画なんだからすぐ流れちゃうのに

弾幕や文字絵コメは、荒らしを流す支援的な意味もあるのを知らないのか

162 名前: no name :2008/02/16(土) 17:39:46 ID:wgzmzlLh

ちょww
なんか突然コメントできるようになりました。
嬉しいけど...なぜ?
説明なかったからびっくりです。

163 名前: no name :2008/02/16(土) 17:48:10 ID:8voQ9CCx

マジだ、禁止解除ktkr
運営から何か発言はあったのかね?
とりあえずガチムチ行ってくる!

164 名前: no name :2008/02/16(土) 18:15:36 ID:fU3wNrQ5

だから俺が上で言っただろ、コメ禁なんて軽いものならすぐ解けるんだよ

165 名前: no name :2008/02/16(土) 18:22:35 ID:MxTY60eW

解除されたからって現金に喜んで終わりだったら
また繰り返されちゃうよ…

とりあえず警告ぐらいは一度出してそれから禁止にすべき

または1度目の削除→1時間停止
2度目→24時間 のように段階的にわかるようにしてほしい

もちろん内容によっては無期限だったりアカウント削除ってのは今まで通りでいいけど

166 名前: no name :2008/02/16(土) 18:53:30 ID:6p8o7f6e

おい!何もしてねーぞ

167 名前: no name :2008/02/16(土) 19:00:51 ID:2dutuRnu

荒らしでコメ禁止みたいな強硬な対応は別に構わないが、
それをやるなら住み分けできるようにしてからにしてくれよ…
運営は住み分けに関してどういう考えを持ってるんだ?
掲示板見てるなら教えてくれ…

168 名前: no name :2008/02/16(土) 19:02:32 ID:37YAfIIR

>>164
教えてくれてありがとな。
安心したよ。

俺もコメ禁解除になってた

169 名前: no name :2008/02/16(土) 19:28:34 ID:C4QjK0W4

>>148
おいおい弾幕を削除してしまったって・・・・・・・マジかよ!

自分の首を自分で絞めてることに気がつかないのかな?

弾幕不可になったら
誰がニコニコで画質の悪いMADなんか見るんだよ

試しに陰陽師や組曲の弾幕を

> 同一ワードの連投など
> どうも止む気配が無く、コメント欄が流され続けています。

と同じ理由で削除依頼してみようかw
こりゃ見ものだな
あっち削除しといてこっちしないというわけにもいくまい
古参の弾幕屋がみんなコメ禁になってどんな反応があるか楽しみだw

170 名前: no name :2008/02/16(土) 19:36:44 ID:AebsUIjQ

コメントをクリーンにしてメジャーってかメインカルチャーにでもなる気なのかな?

アングラやネット文化などヲタ文化出身の奴が、メジャーになろうと今までのファン切り捨てて

しかし世間一般からは所詮ヲタ出身扱いされ
支えてたヲタからはそっぽを向かれ

そうやって廃れていった例を何度見てきたことか…

勘違いは今すぐやめるんだ
今掴んでるファン層を大事にしなきゃ未来は無いよ

171 名前: no name :2008/02/16(土) 19:43:13 ID:tDmL1qN2

>>170
残念ながらニコ文化をまるっと移行できる引越し先がいまないのねん
170の言ってる話って競争社会下のお話でしょ?
そもそも動画にコメント貼り付けられるタイプのメジャーどこが現在ないわけで

172 名前: no name :2008/02/16(土) 19:43:55 ID:pkPnuAQc

今さら弾幕とかどっちでもいいがね。
きしめん弾幕で盛り上がるようなことはもうないだろ。
作品の質も量も上がってきてるし。

今時弾幕のためにニコ動見てるってのが分らん。
なんでもいいから盛り上がりたい思春期のオコチャマくらいじゃねーの?

元々弾幕だって、一人が必死に書いて作るもんじゃなかったよね。
みんなが一緒に書き込むから弾幕ができあがるものなのに。
一人で必死に弾幕作ってる人=荒らしで何の問題もない。

173 名前: no name :2008/02/16(土) 19:57:14 ID:vPoO25Wq

172に賛成。
独り弾幕なんてタダのバカだろ?
画面が見えなくなるだけじゃん。
弾幕はたまたま大勢がおなじことをしたくなるときに
自然に発生するもんだろ? 勘違い甚だしい。

174 名前: no name :2008/02/16(土) 20:00:23 ID:ApOCFcKV

今回は単に良く分かってない削除バイト君が
手当たり次第に削除してしまっただけなんじゃないの?

何にしてもどんな処分であれニコ動の運営は唐突で説明もくれない事が問題なんだよな

たまに説明があっても公式声明なのかよくわからない「ブログ」で
「○○しようと△△ております〜ご理解ください」の一点張り。

クリーンにすべきは運営方針じゃないかな。

ユーザーはちょっとしたことでストレスためている事を真摯に受け止めてほしい。

175 名前: no name :2008/02/16(土) 20:06:25 ID:WEivfXc1

>>172-173

>>148見る限りじゃ、”ひとり”じゃないぞw
複垢も考えられるが、あれだけコメ流れの早い動画でそれはないだろうw

個人的にはすぐコメの流れるような動画なら弾幕などスルーしておけばいいと思うのは俺だけ?

176 名前: no name :2008/02/16(土) 20:19:20 ID:pkPnuAQc

>>175
確かに一人ではないねぇ。

それはそうと
【削除依頼の理由】荒らし、煽り行為(ツマンネ、同一ワードの連投など)
の下りなんだけど、
ツマンネって亜北ネルかなんかのネタだったよね…
煽り行為じゃない気がするww

177 名前: no name :2008/02/16(土) 20:22:53 ID:QzAQH2cg

>173
あれ・・・書こうと思ったことが書いてある
弾幕で職人気取りとかマジ勘弁だな〜

178 名前: no name :2008/02/16(土) 20:30:58 ID:yQrqIlEW

職人(笑)

179 名前: no name :2008/02/16(土) 20:53:18 ID:awo/KwMT

>>176
昨日「ツマンネやめろ」「ツマンネは荒らし」「新参にはツマンネ弾幕の意味が分からない」
とかのコメントやタグを連投して発狂してるウザイのがいたけど、そいつが一番荒らしになっていた。
で、その自治気取りのヤツが削除依頼出したんだろ。

180 名前: no name :2008/02/16(土) 20:54:18 ID:YpbBDqE6

>>176
>ツマンネって亜北ネルかなんかのネタだったよね…
そうだとしても、その意味で使ってると思えるような奴が殆どいない気がする。
普通に動画の批判の意味としか取れない。

181 名前: no name :2008/02/16(土) 21:14:40 ID:SYvNDYs3

弱音ハクのあれは理解していないと荒らしと同じとしか思えんからな
ドナルドでたまにみる「つまらんらんるー」のようなネタとしてのわかりやすさがないのが問題

182 名前: no name :2008/02/16(土) 22:33:06 ID:NegMsDC6

今見たら本当に解除されてる
いやっほおおおおおおい

183 名前: no name :2008/02/16(土) 23:27:55 ID:q1Jow2Rn

ああ、ツマンネはハクへのほめ言葉という設定。

184 名前: no name :2008/02/17(日) 01:05:02 ID:dxta5V8l

普段米しないから気付かなかったこんなの
VIPでも荒らしてる動画は見ずにエロ動画だけ集めてたし

185 名前: no name :2008/02/17(日) 01:52:43 ID:p1vM4gI4

組曲で弾幕張って職人気取りのやつが居るからうざい

186 名前: no name :2008/02/17(日) 02:01:48 ID:EjI/Qho2

ハクの場合は難しいですよね。
『ツマンネw』だと褒めてる気がするけど
『ツマンネ』だと何か嫌な感じに捉えられることもありますから・・・

『w』って重要だなwww

187 名前: no name :2008/02/17(日) 02:03:19 ID:3jBly0br

運営はコメ禁にした理由を当人に伝えないとなんの意味もない

188 名前: no name :2008/02/17(日) 02:27:16 ID:/5kKQ0mA

プレミアムの俺もコメ禁解除になったよ
嬉しい

けどマイリストのHIT職人の偉業は消えたままだぞ・・・
なんとかしろよおおお。・゚・(ノД`)・゚・。
ニコニコできねえ

189 名前: no name :2008/02/17(日) 03:36:10 ID:RyhRh8Ui

弾幕はいいとしても
CAは荒らしと変わらないと自覚して欲しいわ・・・

190 名前: no name :2008/02/17(日) 03:53:02 ID:WSeA0YcF

>>188
やっぱり解除になっても消えたままなのか(´・ω・)
カウント中の「カウントは流れても過去ログには残り続ける」みたいなコメが
かなり励ましになったんだが、残念だ…

191 名前: no name :2008/02/17(日) 03:56:07 ID:H7axmxVR

普通に書き込めるが
てかここに居る奴は何かしら思い当たるところがあるってことだろ
自業自得じゃないか
弾幕とかアホかよ、どう考えても必要ないじゃないか

192 名前: no name :2008/02/17(日) 04:47:21 ID:iRCXKClF

>>191
先に言っておくな。今回の件で私はコメ禁くらってない。
(と言うか1時過ぎに寝落ちて発狂が出たときにはいなかった。)
が、CA・字幕貼りといった所謂職人行為の経験はそれなりにある。
(職人と呼べるほど大それた物ではないが)

で、弾幕の件だが、これは難しいな。
昔は皆で弾幕張ってるのが文化だったけど、
(これを否定するならわざわざコメが売りのニコニコに居なくて良い。
youtubeとか他所の共有サイトに行ってもらった方がお互いのためになる。)
今は、少数の人間が字幕や弾幕をやっている部分がある。
まぁ、これも文化と言っちゃあ文化なんだが、正直評価が分かれるんだよね。
特に、一部の古参(と呼べる者がいる程歴史のあるサイトではないが相対的な意味で)には
非常に受けが悪い部分がある。正直、私もそんなに好きじゃない。
まぁ、私はそれくらいのことで通報はしないが、過激な人だと通報する人もいるかもしれん。

また、ネタに関しても似たようなもので、98%の人に認知されているネタでも
2%の人が知らない、若しくは評価できないとなれば発狂通報のおそれがある。

だから、阿呆な話だが「何処までを職人行為、ネタ行為として認めるか」という
ある程度の統一見解が必要なんじゃないかなと思う。
勿論、細かな部分は動画によって事情が違うから大まかにで良いのだが。
統一見解と言う形でしっかりした縛りが出来れば
発狂通報に対して「多くのユーザーの見解」として論拠を持った反論も出来るし。

193 名前: no name :2008/02/17(日) 05:06:04 ID:WgocKSKj

>>192
『コメが売りのニコニコ』という認識がそもそも間違ってる
ニコニコは『動画にコメントが書き込める動画共有サイト』だ
勘違いすんな

194 名前: no name :2008/02/17(日) 05:27:59 ID:/7JEfL01

自分もCAや字幕貼ってるが、

(まあ「CA」(コメントアート)や「職人」って言葉は(笑)だろうけど、

他に簡潔な呼び名が無いから、
「職人乙」などのコメントで言葉として認識されてるっぽいし
わかりやすく便宜上「職人」と書いてるだけで別に自ら呼称してる訳じゃないよw
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
CA(コメントアート)という言葉は各種サイトでも使われてるし
別に「コメントによる図形・字幕展開者」でも何でもいい)

弾幕はどうでもいいし、文化とかそんな大層な事じゃなくて、
そのコメントが何を意図してるかを汲んでくれればそれでいい

明らかに画面の邪魔になっていない、他人を不快にしないものであっても
連投だからって削除されたらたまらないよ

>>192がユーザーの統一見解とか書いてるけど、そんなものもいらない
運営がしっかりコメントのガイドラインさえ作ってくれれば、こっちも解り易いし
それに添ったやり方をするだけだよ

195 名前: no name :2008/02/17(日) 05:48:12 ID:EjI/Qho2

>>189
『CA=荒らし行為』というのは乱暴すぎるだろうと思いますが。
CAのおかげで動画が活気付いてうp主や見ている人も喜ぶことはいくらでもあるし、
動画自身よりCAを楽しむ為に伸びるような動画だって存在します。
中には『職人技』をまとめた動画が人気を博したりする現状をちゃんと理解していただきたいです。
それに荒らし行為は意図も結果も『他人を不快にさせること』ですが、
CAは一部の例外を除き100%の悪意からなるものではないと思います。
(まぁ、中には自己顕示欲の塊みたいな人もいますが…)
実際にCAを完全に規制したら喜ぶ人より残念がる人のほうが多いと思いますよ。
あくまで私がニコニコを見てきたなかでの経験から言えることに過ぎませんが、実際にCAに対する意見の中で
「職人乙」「職人すげぇw」より「CAうぜぇ」といったものが多かったことは見たことがありません。
ですから『CA=荒らし行為』というような所謂職人として頑張ってくれている方を傷つけるような発言は安易にしないでいただきたいです。

まぁ、確かにはっきりとした「していいこと」と「悪いこと」の区別を
運営がしていないのにも問題はあると思いますが…


>>193
ニコニコが他の動画共有サイトと比較してウリに出来る点が「コメント」というシステムということだろう?
192が他の動画共有サイトを例示してるのだからできればその辺を読み取ってほしいが…

196 名前: no name :2008/02/17(日) 06:29:46 ID:iRCXKClF

>>192
http://blog.nicovideo.jp/nicolumn/2008/02/000862.html
ほれ。コレを読んで運営がコメントと言うシステムを
相当大切にしているという事が分からんか?
コレが気に食わないのならば他所行きなされ。
てか、最低限最近の運営の公式発言くらい目を通そうよ。
それが議論へ参加するものとしての礼儀だと思うんだけどね。

あ、そうだ。ついでにもう一つ提示しておこうか。
http://www.pia.co.jp/interview/nishimurahiroyuki/
これの6個目の質問への西村博之取締役の返答。
お飾りといわれてる人でも見解としての効果は充分だろう?

>>194
確かに運営がしっかりしたガイドラインを作ってくれるならば
そんなもの必要ないんだけど…それをしないのが運営だからなぁ。
と言うか、「運営がしっかりしてくれればこの掲示板の自治なんかしない」って
どこかに書いてあったけど、それが全てだと思うよ。
「しっかりしてくれるのならばユーザーがわざわざそんな面倒くさいことしないでいい。
ただ、しっかりしてくれないから自衛のためにある程度手段を講じなければならない。」
…それだけのことだと思う。

197 名前: no name :2008/02/17(日) 06:58:59 ID:ns9oVB3o

CA(笑)
職人(笑)

198 名前: no name :2008/02/17(日) 06:59:37 ID:/7JEfL01

>>196
いやいや、あんたの書いてることは正しいしその通りだと思うし
賛同してくれるのは有難いが、

ここは、議論の場じゃなく、「要望掲示板」だから、

「…それをしないのが運営だからなぁ。」で済ませちゃだめだよw
まあしないだろうけどw、要望はしとかないと

運営を甘やかしちゃいかんざき

199 名前: no name :2008/02/17(日) 07:02:09 ID:ugqMKhwB

全く思想も信条も違う大多数の人間が集まる場所なのに
共通のルールや見解が無いのが、今のニコニコの問題だね

まさに無法地帯の決定版

荒らしについても、何を荒らしと言うのか共通の見解が無い
それを定義して裁くルールも無い

俺はガチムチの方に行っていたのだが
今回の件で俗に「ミク信者」と呼ばれる連中が嫌いになった
(ミクは好きだし、ブームが去っても聴きたいと思っているけど)

たかだか250コメントで流れる動画なのに、いちいち何回も
削除依頼をだしやがって。

ガチムチの方は、うp主もユーザーも全員が
荒らしやランキング等アウトオブ眼中で祭りを楽しんでいたのに。
うp主曰く「荒らしは兄貴の精神に反する」には爆笑しながら
全員従ったよ

兄貴が、全ての人間を優しく大きな愛で包み込んだ結果だwww

そして、祭りを盛り上げる為に
素晴らしい才能を使って全力でふざけた職人達まで
コメント禁止になるとは、どういう了見だ
彼らがいなかったらあそこまで盛り上がらなかったぞ

特にHIT職人は凄かった

誰にでも出来る簡単な作業を
絶対誰にも真似できない強靭な忍耐力で
何時間もやり続け、成し遂げた

あの場にいたみんなに24時間マラソン以上の感動を与えてくれたのに・・・

みんなでお祝いして、他の職人も自分の技術でお祝いコメ作って
盛り上がった。

その結果、理由も連絡も無くかなりの参加者がコメ禁止
あまつさえ、その時のコメントをサーバー自体から消して復旧なし。
マイメモリーも意味をなさない。

理由が解らんから、これからは何に気をつけなければならないのか
推測の域を出ない

200 名前: no name :2008/02/17(日) 07:59:35 ID:D07z42OF

> 今回の件で俗に「ミク信者」と呼ばれる連中が嫌いになった

ミク信者も被害者だぞ
信者しか解らないツマンネみんな消されてたし

削除依頼してたのはHOST見ると特定の動画に張り付いてるほんの3〜4人の自治厨
確かにVIPや美光通報してくれるのは有難いが
スルースキルは無い人たちだな

自分に理解できないものは荒らしなんだろう

201 名前: no name :2008/02/17(日) 08:48:02 ID:8QRPqUx6

こういう騒動が起きると被害者加害者関係なく、双方に悪いイメージがついてしまうものなのさ

202 名前: no name :2008/02/17(日) 08:50:16 ID:EjI/Qho2

ここは要望掲示板だからスレ違いだろうけど自分の要望を言わせてもらいますと、

まず、この掲示板がニコニコ動画TOPページから直でいけるようにしていただけないでしょうか。
自分は今回コメ禁止されて初めてヘルプからこの掲示板の存在を知りました。
今回のコメ禁止の件に関しましても、どうするかわからず外部の掲示板で質問している方も見受けられました。


2つ目は要望に対してすぐに対応が困難なことでも、一応「運営の方が目を通した」ということがわかるようにしていただけないでしょうか。
開発者ブログなどを見ても運営の方は要望掲示板を「見て」くれていることはわかります。
ですが、運営の方が「見て」くれたことはこちらからは確認できないので、伝わって、対応していただけているのかとても不安です。
運営の方が掲示板に書き込むのは何かと叩かれたり煽られたりして問題があるのかもしれませんが、
別にブログ的なものを設置して『〜スレのこの案を見ました。現在審議中です。』のようなことを書いていただけるだけでも随分違うと思います。


3つ目は上記のように199の方もおっしゃられていて一番の問題だと思うのですが、
『コメント禁止に至る条件』『荒らし行為と認められる条件』などのガイドラインを作ってはいただけないでしょうか?
利用規約に目を通しましても曖昧な表現が多く(利用規約というものはそういうものかもしれませんが…)
一概に「コレはゼッタイダメ」「コレは許される」というものが、
特に初心者やネットに詳しくない人にはわからないのではないかと思います。
「素人はROMってから来い」や「ネットに向いてない」などの厳しい意見もありますが、
せめて公的な立場である運営者側からは正確な基準が出ていないと、
今回の件のように突然のコメ禁に驚く方が出てくると思います。
それに今回のように初音ミク関係の支援者が過剰ともとれる申請をした件につきましても、
何が”ルール上”許可or禁止されていて”雰囲気の上で”許可or禁止されているのかが曖昧だったために、
祭りと称して盛り上がっていただけの人が、荒らしと混同されてしまったのだと思います。

203 名前: no name :2008/02/17(日) 09:13:26 ID:8QRPqUx6

> 『荒らし行為と認められる条件』などのガイドライン
既にあるしわかりやすく表示されてる

204 名前: no name :2008/02/17(日) 09:13:47 ID:EjI/Qho2

すいません本文が長すぎ&連投禁止なので分けて投稿させてください。

ここからは個人的な今回の件についてですが
自分はガチムチのほうを見ていたので主観での話になりますが、うp主や良識ある人が「ミクのほうで荒らしはダメ」などコメントしてくれたり、
荒らしが来ても冗談を交えつつもきちんと無視できて、あの場では良い対応が出来ていたと思います。
またうp主も、動画を盛り上げてくれるコメントや弾幕、HIT職人に感謝を表してくださいました。
過去ログが消されてしまったので証明する手段は私にはないのですが、
あの時は本当に”イイ”雰囲気でした。抽象的ですが純粋に動画を見ている人が楽しんでいたと思います。
その後、荒らし等がミクの動画に行った際にガチムチから来たと誤解され(本当にガチムチの支援者が荒らしたのかもしれませんが)
初音ミクの動画の愛好者達は「自分達で動画を守ろう」とする気持ちから運営に訴え、今のような状況になったと思っています。
上記の流れは私が両動画と削除以来掲示板とそこでの受け答えをみて考えたことなので絶対に正しいとはいえませんが、
やはり運営の方から説明がないので推測になってしまいます。

支援者の過剰な自治によって動画は素晴らしいのに支援者とアンチの争いでコメントがひどくて沈んでいってしまったような動画も何度か目にしてきました。
ミクの支援者もその他の動画の支援者も程度は違えど「好きな動画が荒らされるのは嫌だ」という気持ちから行動していると思います。
(人生経験の浅い若輩者の夢見がちな理想論に過ぎないかもしれませんが・・・)
その気持ちに応えるのが運営の方だと思いますが、膨大な削除依頼をひとつひとつ不平が出ないように審査していくのは不可能だと思います。
だからこそ、運営の方の意図がわかる『運営と利用者のホットライン』となるべき場が必要なのではないかと思います。
(開発者ブログは一方的・早急ではない感じが否めないので・・・)

文章力がないため言いたいことだけをうまくまとめることができず、長いうえ読みづらい文章になってしまって本当に申し訳ありません。

蛇足ですが、本当に先日のガチムチでのお祭り騒ぎは楽しかった。ニコニコできた。
もう一度(コメ禁アカ停等の気兼ね無しに)楽しみたいという気持ちから、上記のような要望・提案をさせていただくことにしました。

205 名前: no name :2008/02/17(日) 09:17:05 ID:ugqMKhwB

>>200

>ミク信者も被害者だぞ
教えてくれてありがとう。ミク側の事情を知らずに意見してしまった

やたら削除依頼を出した連中は
純粋なミクファンの中でも異質な存在だった訳か

206 名前: no name :2008/02/17(日) 09:20:11 ID:d3AhOh0I

>>189
どう考えても荒らしに多く使われてるのは弾幕>>>>>>>>>>>CAだろ

207 名前: no name :2008/02/17(日) 09:20:47 ID:8QRPqUx6

議論板のTOPにでかでかと載ってる
ちなみにこれは前に運営とユーザーで議論板のスレで話しあって決めた原案な

↓荒らし対策の原案

・個人情報を書くコメント
・動画と無関係の誹謗中傷をするコメント
・視聴・他者のコメントを妨害する無意味なコメント
・サーバーに過度の負担を及ぼすコメント
・利用規約に違反するコメント
以上の項目に該当する行為を行った場合、段階的、または予告無く
アカウントを削除する措置を採らせていただきます。
多くの人にニコニコしていただく為にユーザーの皆様には節度ある
ご利用をお願いいたします。

208 名前: no name :2008/02/17(日) 09:35:41 ID:/7JEfL01

>>207
それは基本方針であって削除のガイドラインではないでしょう
その下にでかでかと書いてるじゃない

「コメントの内容について、運営側からの直接解答は原則いたしません。ご了承ください。 」

だったら内容を規定してくれって事だよ

今は職人行為や弾幕や字幕が削除された話だろう?個人情報や誹謗中傷はわかるが、
どの部分が
・視聴・他者のコメントを妨害する無意味なコメント
・サーバーに過度の負担を及ぼすコメント
・利用規約に違反するコメント

 …として削除対象になったか知りたいって言ってるんじゃないのか?

それが解れば
それに則った範囲で職人行為や弾幕や字幕をやるからと言ってるんだよ

209 名前: no name :2008/02/17(日) 09:48:13 ID:EjI/Qho2

すいません。
文章力不足・文字数制限のための削減で意味が通りにくい文章になってしまいました。

私が言いたかったのは今回のように『自分達がなぜコメ禁止にされたのかがわからない』
といった状況をなくすために、原案をもう少し細かくしたようなものを用意して、
例えば『あなたは削除ガイドライン第●条に該当する”過剰な弾幕行為”によって〜(以下略)』等、
どのような理由で罰則を受けるのか、また受けたのかがわかるものが
掲示板上などではなく、できれば皆が目にするところに明示されていれば無用な混乱を防げるのではと思いました。

あまり厳しく制定するのもコメの不活性化を招いてしまう為、難しいのは重々承知しているつもりですが、
せめて罰則を受けた人には直接メールで知らせる等を行わなければ、
子供を理由を説明せずに叱るのと同様に、複アカなどをとられたら意味がないものになってしまうのではないかと思ったからです。
(意図的に悪意ある荒らし行為を行っている人は別ですが・・・)

210 名前: no name :2008/02/17(日) 10:32:20 ID:+JPO/RiP

もうFOX☆連れてきて、ニコ動でも気分管理してもらえ

211 名前: no name :2008/02/17(日) 12:39:27 ID:clwdQ39l

ミク動画で荒らしが来た後コメ流しとかいって
弾幕張ってコメント流しているが
荒らしのコメントは削除依頼を出して消してもらうのがいいのか
弾幕たくさん張って流すのがいいのか
どっちなんだ?
ミク動画には両方の派が存在するように思えるが

212 名前: no name :2008/02/17(日) 13:05:29 ID:NOKne0RI

>>211
どちらが正しい云々はわかりませんが、不快に感じるコメントを弾幕で流す行為もまた、不快であることは確かです。

213 名前: no name :2008/02/17(日) 13:57:46 ID:CoQjUnz9

>>198
それは分かるんだが…
どうも長い間要望民やってると、運営に対して一種の諦めも感じながら、
予防線を張りつつの消極的な要望しか出せなくなる…w
それでも要望民やってるのは微塵くらいの期待を寄せてるからなんだろうなぁ。
…まぁ、もう少し運営を信用できるように努力してみる。

あと、要望だけで良いなら掲示板で無くていいと思う。
それこそ、サポートフォームだけで充分だと思う。
実際、多くの企業は掲示板なんて置いてないし。
だから、折角なんだしある程度合理的な意見を形成するための議論も
あったほうが良いんじゃないかな。よりよい要望とするために。

>>205
基本的に趣味趣向が違っても考え方が大きく違うってことはあまりないからね。
ああいうのは趣味趣向で縛れるものじゃない。単なる痛い子だと思う。
あと、違う日だったら一位でもおかしくなかったと思うよ?
(ニコニコじゃどうしても3DPVの受けは良いから。)

>>211
コメント削除依頼はあくまでも最終手段だと思う。
弾幕の張りようもなく流すってこともできず、警告しても聞く耳持たず、
そんな時に切り札として使う手段だと思う。
てか、小沢氏の事があったくらいなんだし運営に頼りすぎるのは危険行為。
少なくとも、軽く不快って思ったくらいで通報するのは巻き添えが大量発生するだけかと。
上と矛盾してるようだけど、この不信感だけはそうそう拭える物じゃないw

214 名前: no name :2008/02/18(月) 00:09:15 ID:z5v6Ggji

とにかくコメント禁止措置を行う行為のガイドラインを早急に作り、そのガイドラインを削除人に周知徹底してもらいたい。
そうしないと削除人(バイト君含む)のシフト次第てか気分次第で今回のとうな「過度の利用制限」が再発しかねん。

215 名前: no name :2008/02/18(月) 00:42:01 ID:LJvi4jdl

>>195
CAのせいで重くて見れない人も結構いるみたいだし

CA・弾幕も一定以上の量になったら書き込めなくすればいいと思う。
後CAの場合特殊記号etcはPC環境に依存するからPCによっては荒らしにしか見えないってのもある。

216 名前: no name :2008/02/18(月) 14:51:26 ID:mej71chG

またできなくなったんだが 俺だけか?
ちなみにコメントも全て消された

217 名前: no name :2008/02/18(月) 17:41:16 ID:koEs9YGV



著作権侵害で注意したらいきなりコメ禁されたぞ
課金せんからね >>216同様コメントリセット
運営証拠隠滅乙

218 名前: no name :2008/02/18(月) 18:35:25 ID:oqd1vpFn

>>217
注意?動画内のコメでか?
そりゃ立派な荒らしだろ・・・黙って通報してりゃいいものを

219 名前: no name :2008/02/18(月) 18:44:48 ID:AO+mTVMF

>>217
著作権法違反は親告罪ということぐら理解した上で話をしろ

220 名前: no name :2008/02/19(火) 00:23:37 ID:SjsDz0ld

もっと動画を色んな方向から見たほうが良いと思うぜ
これは面白いって動画だったらみんながみんな面白い面白い言って
ちょっと否定すればアンチ乙と言われる
様々な意見がもらえるのがニコニコの利点なのにもったいない

221 名前: no name :2008/02/19(火) 01:34:34 ID:enqRm0Ef

音楽の歌詞とかもまともにかけなくなってしまうじゃないか
運営!

222 名前: no name :2008/02/19(火) 04:54:22 ID:TdqgOFFY

そもそも歌詞なんぞいらんて話

223 名前: no name :2008/02/19(火) 07:17:58 ID:B1HDHICO

>>220
批判はそれを楽しんでる人もいるって前提のもとに
建設的な内容かつ慎重に行えばほとんどの場合は荒れない。
君だって自分が好きで見ている・聞いている物を
何処の馬の骨とも知らぬ人間に真っ向から否定されたら嫌だろう?

>>222
私も日本語の歌に関してはそこまで必要性を感じないが
コメの流れとか全体を見れば歌詞字幕は欲しいという人は少なくない。
その現実も理解した上で意見しようぜ?
中には動画を上手く引き立たせてるのもあるしな。

まぁ、二重三重に書いてあったり、動画に歌詞があるのに書いたりしてるのは論外だが。

224 名前: no name :2008/02/19(火) 19:39:32 ID:F1/o/hVX

あげ。ていうか禁止された人はその後どうなった?今日喰らったんだが。
ちなみにアカウント停止じゃない限り数日たってからログアウトして入りなおせば
元に戻るらしいが。

225 名前: no name :2008/02/19(火) 21:10:16 ID:enqRm0Ef

2回とも24時間でもどった
荒らしているわけじゃないからやめてほしい

226 名前: no name :2008/02/19(火) 21:28:54 ID:YcIlwkXZ

コメント禁止の基準が良く分からんな
この間某動画で1000コメしたがコメ禁になってないから
コメント数が基準ではないと思う(ただしコメント拒否食らわず1000コメ)

荒らし関係(荒らし認定及び巻き込まれ)とコメント拒否の多さか?

227 名前: no name :2008/02/19(火) 22:25:34 ID:ObyTl/un

午前中まではコメントできていたのに、夜に帰宅したら生まれて初めてコメント禁止になっていました。
もしも自分に非があるとするならば、昨日まで総合ランキング1位だったsm2063038に
ドラえもん空耳を書き込んだことがそうなのでしょうか?他の人が書き込んだドラえもん空耳弾幕はまだコメント欄に
多数残っていますので、それが原因ではありませんよね?むしろ私は、sm2063038を荒らしていた人を通報したりして
sm2063038を楽しみやすくするように努めていただけに今回の処置が残念でなりません。
上記以外で荒らしと勘違いされそうな行為もしていないはずですし・・・
今回の件で私に非があるのであれば心よりお詫び申し上げます。
そして万が一今回の一件が何か手違いによるものであるならば、
ご多忙とは存じますがコメント禁止処置の解除をよろしくお願い致します。

228 名前: no name :2008/02/20(水) 03:56:49 ID:VF+XfVCn

>>227
とりあえず、アカウントが残っているなら
コメはいずれ解除されるよ。大体一日ぐらいで

コメ禁になると必死であれこれと考え込んでしまうよね
あの動画か? それともあの動画のコメか? ってね

実際問題、どういう理由で禁止されているのか運営はダンマリだから
対処のしようがない。
不特定多数の荒らしを消す時に一緒に消されたのが↑の人達

みんなビックリしてようやくこの掲示版をみつけたんだ

まあじっくり待ってれば解除になる
運営は禁止の理由も解除の理由も言わないけどね

229 名前: no name :2008/02/20(水) 10:16:20 ID:mQSrOYrJ

いい傾向だ、やっと荒らし対策してくれてるのか
ちなみに荒らししてないのに〜なんてのはどんな荒らしも言う言葉だ

230 名前: no name :2008/02/21(木) 22:48:51 ID:j8QaYnAn

本当に荒らしじゃないのにコメ禁止にされたんだが。
あらしどころか、つくね☆ミクの動画なんかは歌詞が消えたから歌詞を書き直してあげるくらい、
動画に協力的なコメントしかしてないんだが?
ウマウマならウマウマ。
みっくみくならみっくみくと、その動画に合わせた合いの手は入れるが、それが何十回も「ウッウッーウマウマ」とか書き込んだのが荒らしなのか?
だったら弾幕禁止とか公式ルールにして規約に書けよクソ運営が
無料ユーザだったらいいが、俺は課金ユーザだぞ。
金返せよバカ運営が
間違いは誰にでもあるから、とっととコメ禁止解除しろや無能運営のクソが

231 名前: no name :2008/02/22(金) 00:37:20 ID:Pe9xKb+v

どんどんコメ禁にしてやってください
歌ってみたがCD発売で荒れるだろうからその予行演習なんですかね?

232 名前: no name :2008/02/22(金) 00:44:04 ID:k44Z+0YQ

あ、思い当たる節が一つだけあった。
層化芸能人紹介の動画に「うわ、残念」「ショック、好きだったのに」とか書いた事が原因か?
だとしたら、運営は朝鮮カルトの巣窟って事だ。
なんか過去ログに在日特権を許さない会の動画にマジメなコメを描いただけでコメ禁になった人も居るみたいだし。
運営はチョンベックスの関連子会社だからチョン関係の動画にはなんでもかんでも理由なくコメ禁とかにするって事か。
運営、マジクソ最低だな・・・

233 名前: no name :2008/02/22(金) 00:58:25 ID:cf8Fkq/h

>>232
ざまあwwwww
でもそんなマジクソ最低な運営のサービスを見放せない哀れなニコ厨(笑

234 名前: no name :2008/02/22(金) 01:20:25 ID:1M6GIpoU

コメ禁されて荒らし涙目wwwwwww
荒らしの言うことなんて誰も信じませんからwwwwwサーセンwwww
くやしいのうwwwくやしいのうwww

235 名前: no name :2008/02/22(金) 13:42:29 ID:5baOgq2R

>>234
気が狂ったんなら精神病院いけよ。

236 名前: no name :2008/02/22(金) 13:53:35 ID:Y+mCmIYg

こんな煽り合いしかできないんだからコメ禁は当然の処置だな

237 名前: no name :2008/02/22(金) 14:28:43 ID:sdumT4Fz

俺以外全員コメ禁しろクソ運営

238 名前: no name :2008/02/22(金) 14:44:38 ID:5/dVjXCv

とりあえず運営ははやく
どうやったものにはコメ禁止とか書いて!
周りが普通に同様のコメントしても自分だけ禁止になる理由を書け!

239 名前: no name :2008/02/22(金) 17:32:05 ID:1v9jGtTo

運営さん、運営さんコメ禁の基準を教えてください
自分の何がいけなかったのかがはっきりわからないと
同じ過ちを何度も知らずのうちに繰り返してしまいます

240 名前: no name :2008/02/22(金) 17:50:03 ID:lgJPO2Or

とりあえず、184でコメントするのを止め、コメント削除依頼スレで自分のIDをチェックし続けてはどうか。
削除依頼もないのにコメント禁止されたら、何かの間違いだとわかるし。

241 名前: no name :2008/02/22(金) 20:39:21 ID:0nVonWni

今朝までコメ出来てたのに、帰宅したらコメ禁止になってました。
問い合わせしたら「サーバーに負荷かける様な行為(弾幕とか)しらからだZE」(要約)って返事が割りと直ぐに返って来ました。

これに関しては心当たりがあるので「仕方無いなぁ」とは思うので諦めますが、今迄同様にやって来てたのに急に禁止になったので驚いて不安になりました。

他の方も仰ってる様に、「この位コメントしたら禁止になる」ってガイドラインがあれば気が楽なのになぁ、とは思いました。

まぁ、制限数が分かった所でCAとかやってる最中は気にしてる余裕も無い気がしますが(苦笑)

後、いつ解除になるのか分からないのが凄く不安です。
あちこち検索して調べて目安は付いても、確実じゃありませんし(´・ω・`)

242 名前: no name :2008/02/22(金) 21:06:50 ID:E5a7S/Uf

>>241
レスに無駄な改行いれてる時点で動画でも
まともなコメしてるとは思えない

243 名前: no name :2008/02/22(金) 22:50:22 ID:fHMHeFi4

やっぱり定義が分からんとねー。
万一、自分が荒らしに準じてたとしても
自覚症状がないから基準が欲しいです・・・。

>>242
241よりあんたの文の方が見難いよ。改行の位置おかしいし。
人のことを言わんと黙っといたらどうね。

244 名前: no name :2008/02/23(土) 13:19:15 ID:FmMmMeOA

ついさっき、初めてコメント禁止になった
理由が分からず困って、ヘルプとか探しているうちに
ここのスレの存在を知ってホッとしている・・・

結構、自分以外にもコメント禁止になった人がいることを知って一安心
何がいけなかったのか位は教えてほしいと思う
自分は、最近、多少、コメントが多かったことは事実だけど、歌詞を書き込んだり、動画を盛り上げる方向での書き込みなので、何で禁止になったのかがいまいち理解できない

245 名前: no name :2008/02/23(土) 21:51:07 ID:YJNothQk

その盛り上げる方向で書いたコメントが、
君の考え(センス)とは合わない誰かの気に障ったんじゃないか。

246 名前: no name :2008/02/23(土) 22:17:47 ID:FmMmMeOA

>>245
それならそうで、キチンと理由を提示して欲しい
理由も無しにいきなり禁止はないと思う

247 名前: no name :2008/02/23(土) 22:30:30 ID:/3O050qU

理由なんて提示したらお前ら抜け道さぐって
更に荒らすだろ

248 名前: no name :2008/02/23(土) 23:49:01 ID:yUqc4J6B

米禁きたwwwうぜえwwwうぜえwwww

249 名前: no name :2008/02/24(日) 02:20:26 ID:qL/VtLeQ

基準出したら、それのぎりぎりでやらかす人が増えるのだろうな・・・

250 名前: no name :2008/02/24(日) 07:15:22 ID:OEA4t1xP

>>247
そんなことしねえよ
理由も無しに、突然、コメント禁止とかされてみろよ
意味不明だろうが
迷惑行為をした覚えもないのに、勝手に禁止されたら、何が悪かったのかも分からないだろ

251 名前: no name :2008/02/24(日) 08:02:01 ID:rSzR8UwO

>>250
あなたの軽率なコメントがどれだけ他のユーザーの方を不快にさせてるのか
少しは考えてください

252 名前: no name :2008/02/24(日) 09:26:26 ID:VHv/h6dO

>>251
1000人が動画を見て1人だけその軽率なコメントに不快感を感じたとしたら
そのコメをした人はコメ禁されなければいけないのかな〜

253 名前: no name :2008/02/24(日) 09:43:22 ID:93ciIgl6

何故か俺もコメ禁。
何を基準にしてコメ禁してるのか解らんw

254 名前: no name :2008/02/24(日) 10:24:16 ID:RSPg+za+

                     (ヽ三/) ))
               ____    ( i)))
             /⌒  ⌒\   ヽ \
            /( ●)  (●)\   > )
          /::::::⌒(__人__)⌒:::::\' /
           |     |r┬-|     |  フウゥッ♪フウゥッ♪
          \      `ー'´    /
       ⊂ヽ γ´         /
        i !l ノ ハ         |
       ⊂cノ´  ヽ        |
                \      /
               ( ⌒ヽ  ⌒ヽ
                )  ノ `)  ノ
                (._つ(.__つ

255 名前: no name :2008/02/25(月) 10:17:54 ID:XRMPgSGz

>>252
削除人もNGと判断したんだろう。

コメント削除依頼スレみると、コメント削除に加えてコメント禁止になることは、そうそうないようだ。
よほどのコメントだったんだろうな。

256 名前: no name :2008/02/26(火) 21:30:43 ID:sJ8ehBxM

千葉カウントしてたら米禁止にされて涙目
過去ログ見ると俺のコメント自体消えてるわ…

257 名前: no name :2008/02/26(火) 22:09:10 ID:NM3Deoum

なんで愛され選手権ではあんなに大量コメントしてゆるされるのかが
わからね

258 名前: no name :2008/02/26(火) 22:14:38 ID:qNlu4mrZ

>>257
荒らし報告されないからじゃね?

259 名前: no name :2008/02/26(火) 22:59:36 ID:+qrJDTY9

>>256
どう考えてもそれは荒らし行為だろ
挙手と同じくらいウザイ

260 名前: no name :2008/02/27(水) 15:38:40 ID:9tpSp/jG

じゃあ草とかも荒らしになるのか?
それでコメ禁とかになったんだが・・・

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