荒してないのにコメ禁になったんですが
早くなおしてくれお(´･ω･`)
なんかさみしい・・・
いつの間にかコメ禁止になっとる(''
俺も初めてでとても心配だ
早く解除求む(''
>>115
小沢動画騒動の時は運営が
「素人削除人がヒートアップして大量に冤罪米禁しちゃいました＾＾」
…的なことを開発者ブログに書いて、数日後？に解除されましたよ。
昔、小沢動画で一回意味不明な上にでかい規制が来てる。
その一件の中には一部解除されたって人もいるっぽい。
それでも解除されたのはかなり後。
（多分この板のログ漁れば出てくる）
とにかく、早く解除されることを祈ります。
それにしても･･･昨日は寝落ちて助かったのか･･･
>>114
歌ってみたは権利者があるからね･･･
確か7～8回ピチュったら垢が飛ぶはず。（連続だともっと早い）
実際、のど飴みたいなのだって垢が飛んでる。（しかもCD参戦発表の日に）
>>115
それは私が通報した奴がかかったかも。
14日の昼くらいに荒らしがいたから通報してる。
うp主がストレス感じてるって言ってるのにまだ喚いてるのには頭きてね。
巻き添えはかわいそうだしなくなって欲しいけど、荒らしは･･･ねぇ。
ちなみに、私の場合、必ず通報前に動画上で通報すると警告してるからね？
（それでも止まない場合に通報）
ただし、政治家の額に「肉」とかコメントした人は
アカウント停止になるので注意してください
俺はただ「ハク器用すぎでツマンネwww」とコメしましただけで※禁されましたか？
それとも人の少ない時間で大量CA貼り？
何かの動画見終わったら、VIKINI STARに飛んで1人1再生につきコメ100推奨って書いてあったから何回か
(＼(｡･ω･)/) (＼(｡･ω･)/) (＼(｡･ω･)/)
って書き込んだらすぐコメ禁止になった( ´･ω･`)
これしか最近コメ書きこんでないのだが( ´･ω･）
コメントアート（笑）のせいだな、それは
にしても、お前らさっさと別のアカウント取ればいいじゃん
小沢のときと同じで規定に引っかかるやつが多すぎて一件一件判断できないから
対象動画で一定数以上コメントしたものは一律コメ禁にしたと考えるべきかな
とりあえず昼頃まで様子見てみるか…
＞＞122
コメントアートって顔文字のことか？1行顔文字ならしょっちゅうしてるけど、1行顔文字もNGなのか？
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!!
工エエェェ(´д｀)ェェエエ工
(；´Д`)ﾊｧﾊｧ
これはいわゆるコメントアートじゃないから安心しろ
ただ、>>121みたいに連続で書き込むと荒らしになるから気を付けろ
同じ奴が次のようにコメントすると
工エエェェ(´д｀)ェェエエ工
工エエェェ(´д｀)ェェエエ工
工エエェェ(´д｀)ェェエエ工
工エエェェ(´д｀)ェェエエ工
工エエェェ(´д｀)ェェエエ工
ウザイだろ？ どう見ても荒らしだ
くそ。
正しい情報が伝わってこないってのが
こんなにももどかしい物だったとは
＞＞123
それなら、正論コメ唱えても禁止になるのか。
普段から荒らしにならないよう極力注意してる。
しかも小沢動画は行った覚えがないんだが。
とりあえず運営には明確なコメント禁止理由を提示してほしい
俺はまだコメ禁止にはなっていないが、どんなコメしたら禁止を喰らうか
分からないから、弾幕もできないじゃないか。別垢とるか・・・
＞＞125
1行顔はやってるけど、そういうのはあからさまに荒らしだからやったことがない。
しかし毎度運営には参ってまう
冤罪はどうしたら救済してもらえるんでしょうかね？運営さん？？
荒らし対策のつもりなら、その姿勢は評価するけど、
巻き添えが多いみたいなのがちと問題ありだよ、運営。
縺�縺､繧ゅ↑繧薙�ｮ遲斐ｂ縺ｪ縺�縺九ｉ縺ｪ驕句霧縺九ｉ縺ｯ
コメ禁なんて長くて一週間、早ければ三日程度で解除されるから安心しろ
>>118
マジかよ・・・
俺の場合あんまり期間おかずに３つくらいうｐして
１つが権利者に消された後、メールで
「今後アップロードするときは注意しろ」みたいなこといわれたから
なんだ、じゃあ次から気をつけるかと思ってたら
その後何故かもう１つを運営に消されて
「注意しろっていったのにまたやったからアップロード無期限禁止」
とか言われたんだけど
そんなの注意のしようがねえっつの、消すならいっぺんに消せよと。
俺金払うの嫌になってきた。所詮運営にとってプレミアムは金づるか？
免許証の点数制に近いなｗ
今回はCAや文字絵がどうとかじゃなくて、
VIPが荒らしてた近辺にいた人たち巻き添え連鎖削除→規制って事なわけね？
>>135
だから、一回権利者が来たらその時点で危ないのを全部消すか複垢取る。
てか、「24時間禁止→禁止中に別の権利者→永久禁止」ってコンボだってあるんだからな。
アレが来た時はマジで凹んだわ…。あんなもんどう回避しろとｗ
ってことで、本垢は基本的に権利的に絶対問題のないものにしとけ。
完全オリジナルでなくても少なくともボカロと東方は行ける。
（二次でありかつ公序良俗の問題がない事が前提だが）
>>135
アニメ見さしてもらってる立場としてはリスペクトするがその理屈はないｗｗ
法律はプレミアムも一般も関係ないワケで。
どっちかっつーとプレミアムでうｐとは録画とエンコに色々かけてんなｗｗ
あー俺もコメ禁だわ・・・
思い当たるのはガチムチ兄貴で笑ってただけなんだが・・・合計3コメぐらいでコメント禁止かよｗｗ
俺もコメ禁中です。
あとガチムチには深夜～朝まで居ました
眠れずにコメ数が再生数の４倍行ったら神な動画で弾幕貼ったりしてたらなりました
HIT職人さんだけでもどうか解除お願いします
>>135
＞「注意しろっていったのにまたやったからアップロード無期限禁止」
運営が動画のタイムスタンプとかをチェックすれば分かる事なのにな。
しっかりと「同じうｐ主か！」という所だけは確認しているくせに。
mugenのトーナメント動画にいたって普通にコメント書いたら
信者の逆鱗にふれたらしく荒らし報告されてしまったｗ
で、今日ニコニコみたらコメント禁止にされてた。
これはほっといたらいつか解除してくれるもんなんですか？
しかたなくサブ垢とったけど
かつてのマイメモリーとか無いのが寂しい…
閲覧用とコメ用に使い分け無くてはならなくなってしまった
仲間がこんなにいるとはｗｗｗｗ
俺もガチムチにコメント書いたけど、そのせいか？
>>146
それがサッパリ解らんのよ
事情を把握している奴が一人もいないから
運営のダンマリは今に始まった事ではないけど
さすがに今回は理不尽過ぎる
おかげでガチムチが一気に過疎ってしまった
復活したら復活記念に、ホワイトデー用にとっておいた
技を一気にやったる。サブ垢ではやらん
他のみんながコメできる時にやったる
運営の目に留まりそうなところに何度か今回の件の説明を求めてみましたが、無視されましたｗ
確実に見てもらってはいるはずなんですが…
直接質問もしてはみましたが、土日をはさむので対応は遅れそうです。
削除依頼版を見てみるとやはりミクの3D動画の方から何度も依頼が来ていたようです。
842 名前： no name :2008/02/16(土) 01:10:14 HOST:218-251-37-100.eonet.ne.jp
【動画URL】
【ユーザーID】
7Btbc0TzFvgRFM5_UDs6rI8u9LQ
xmQEabMD8_qlCipozb_qjHkEe7I
RVFNC3Ar99_tZRK92lYfTpJFuj0
j0QtE4vazWUCRhEL0-Qqk3MHkCc
clGV3gTCsRE-f8zqBFUN0RW9SJc
Qc8IHebB6Oi-YanIOg-6V6LPR1w
0US_7oMPHE12aXj15cKuwIVLMds
0ApIZHAhKnRaN5qIE_QErdkGwpU
LXlyc5brKLl0WkkjijvlFWL5YLM
sW1aAWpiJBxFWzvjSkZZw7q6A6M
YGqmmrODa7EGuKwKL87ZrA0htZo
【削除依頼の理由】荒らし、煽り行為(ツマンネ、同一ワードの連投など)
どうも止む気配が無く、コメント欄が流され続けています。コメント禁止等の対応をお願いします。
843 名前： no name :2008/02/16(土) 01:26:16 HOST:068CTKP.ctktv.ne.jp
>>842
異議あり。
「ツマンネ」は "弱音ハク" というキャラクターへの支援コメントであり、荒らしというより「弾幕」
と呼ぶべき部類と思われます。
# かと言って、過剰に貼るのもどうかと思うけど。
844 名前： ひっそり削除人★ ★ :2008/02/16(土) 01:27:11 ID:???
>>842
対応しました。
この状況を見るとやはり祭り時だとしても”その場の雰囲気では荒らしになりそうに無いけど知らない人が見るとNGな発言”は控えるべきなのかもしれません。
荒らし涙目ｗｗｗ
ミク厨の仕業か
しょうがねぇから副垢取ったわ
これじゃおちおちコメントもできやしねぇ…
自分は運営の説明があるのを待ちます。
あるかはわかりませんが･･･
とりあえずコメ禁止された理由がはっきりわからないと正当なのかすらわからないので･･･
自分が該当するとしたら短時間に大量のコメだと思いますが、それが原因だとしたら愛され参加者とか一発でコメ禁だろうし…
いい加減にして欲しい
弾幕も荒らしコメもしてないのに、なぜVIPの巻き添えで
有料サービスであるコメントカラーを含むサービスの停止を受けなければならないのか
小沢氏の時のように
ちゃんとコメント内容を精査すればわかるはずだ
いち視聴者の通報をほぼ100%そのまま受け入れて削除
↓
いきなり何の警告もコメント停止期間の提示もなくコメント禁止
運営に説明を求めてもだんまり
最低、「コメント禁止中です」のメールぐらいよこすべきだろう
見た感じ、コメ削除板の削除人の仕業と考えていいのかな？
荒らし対策としてやっているのかもしれないけど
ここまで巻き添いが多いとなるとちょっと考え直して欲しい
まぁ本当に荒らした人もいるみたいだが･･･
ちょっと気になったんだが、これって
「ＡとＢ、どっちが好き？」系の動画でコメントしまくったら、
コメ禁止になったりしないよな？
荒らしをなんとかしたいというのは分かるんで、
コメ連投でコメ禁止にするんじゃなく、
ＮＧ登録が多いのをコメ禁止に、とかちょっと調整してほしい。
そういえばミク動画に自治気取った荒らしがいたな。
ミク動画の場合はアイツが無作為に通報したんだろ。
小沢のときの削除基準
>・ 動画中の顔などへの落書き行為。（例）角を生やしたり、肉と額に書き込む行為など。
>・ 動画への同一画面や隣接する時間への連続した大量の書き込み。（例）弁明
>・ 明らかにひとを罵倒するような表現や猥褻な表現。（例）しね、など
>・ 誹謗中傷、あるいは動画の雰囲気を悪くすることを目的とするような書き込み
半年以上前だから今は変わっているかもしれん
ハクのツマンネみたいなのは悪意のある荒らしと認定されてしまうかも
とりあえずコメ禁になったやつはhttp://blog.nicovideo.jp/2007/07/でもみてみるといい
ミク動画はなんだかんだで米数稼いでよかったのにな
荒らしが去った後も煽ってたし
なんか結構大事になっているようです。
愛され関係の掲示板を見ても何人かコメント禁止されているようです。
158の方ありがとうございます。
開発者ブログによると小沢の件ではコメ禁止が発表された後数日で解除されているようですが、
今回はそのコメ禁止にしたという連絡すらないのでちょっと心配です。
>>156
くるっと（ｒｙねんどろいどはほとんど２～３人だけで通報しまくってるな
個人情報晒しや中傷誹謗はともかく、弾幕ぐらいはスルーすればいいのに…
あれだけコメント回転速い動画なんだからすぐ流れちゃうのに
弾幕や文字絵コメは、荒らしを流す支援的な意味もあるのを知らないのか
ちょｗｗ
なんか突然コメントできるようになりました。
嬉しいけど...なぜ？
説明なかったからびっくりです。
マジだ、禁止解除ktkr
運営から何か発言はあったのかね？
とりあえずガチムチ行ってくる！
だから俺が上で言っただろ、コメ禁なんて軽いものならすぐ解けるんだよ
解除されたからって現金に喜んで終わりだったら
また繰り返されちゃうよ…
とりあえず警告ぐらいは一度出してそれから禁止にすべき
または1度目の削除→1時間停止
２度目→24時間 のように段階的にわかるようにしてほしい
もちろん内容によっては無期限だったりアカウント削除ってのは今まで通りでいいけど
おい！何もしてねーぞ
荒らしでコメ禁止みたいな強硬な対応は別に構わないが、
それをやるなら住み分けできるようにしてからにしてくれよ…
運営は住み分けに関してどういう考えを持ってるんだ？
掲示板見てるなら教えてくれ…
＞＞164
教えてくれてありがとな。
安心したよ。
俺もコメ禁解除になってた
>>148
おいおい弾幕を削除してしまったって・・・・・・・マジかよ！
自分の首を自分で絞めてることに気がつかないのかな？
弾幕不可になったら
誰がニコニコで画質の悪いMADなんか見るんだよ
試しに陰陽師や組曲の弾幕を
> 同一ワードの連投など
> どうも止む気配が無く、コメント欄が流され続けています。
と同じ理由で削除依頼してみようかw
こりゃ見ものだな
あっち削除しといてこっちしないというわけにもいくまい
古参の弾幕屋がみんなコメ禁になってどんな反応があるか楽しみだｗ
コメントをクリーンにしてメジャーってかメインカルチャーにでもなる気なのかな？
アングラやネット文化などヲタ文化出身の奴が、メジャーになろうと今までのファン切り捨てて
しかし世間一般からは所詮ヲタ出身扱いされ
支えてたヲタからはそっぽを向かれ
そうやって廃れていった例を何度見てきたことか…
勘違いは今すぐやめるんだ
今掴んでるファン層を大事にしなきゃ未来は無いよ
>>170
残念ながらニコ文化をまるっと移行できる引越し先がいまないのねん
170の言ってる話って競争社会下のお話でしょ？
そもそも動画にコメント貼り付けられるタイプのメジャーどこが現在ないわけで
今さら弾幕とかどっちでもいいがね。
きしめん弾幕で盛り上がるようなことはもうないだろ。
作品の質も量も上がってきてるし。
今時弾幕のためにニコ動見てるってのが分らん。
なんでもいいから盛り上がりたい思春期のオコチャマくらいじゃねーの？
元々弾幕だって、一人が必死に書いて作るもんじゃなかったよね。
みんなが一緒に書き込むから弾幕ができあがるものなのに。
一人で必死に弾幕作ってる人＝荒らしで何の問題もない。
172に賛成。
独り弾幕なんてタダのバカだろ？
画面が見えなくなるだけじゃん。
弾幕はたまたま大勢がおなじことをしたくなるときに
自然に発生するもんだろ？ 勘違い甚だしい。
今回は単に良く分かってない削除バイト君が
手当たり次第に削除してしまっただけなんじゃないの？
何にしてもどんな処分であれニコ動の運営は唐突で説明もくれない事が問題なんだよな
たまに説明があっても公式声明なのかよくわからない「ブログ」で
「○○しようと△△ております～ご理解ください」の一点張り。
クリーンにすべきは運営方針じゃないかな。
ユーザーはちょっとしたことでストレスためている事を真摯に受け止めてほしい。
>>172-173
>>148見る限りじゃ、”ひとり”じゃないぞｗ
複垢も考えられるが、あれだけコメ流れの早い動画でそれはないだろうｗ
個人的にはすぐコメの流れるような動画なら弾幕などスルーしておけばいいと思うのは俺だけ？
>>175
確かに一人ではないねぇ。
それはそうと
【削除依頼の理由】荒らし、煽り行為(ツマンネ、同一ワードの連投など)
の下りなんだけど、
ツマンネって亜北ネルかなんかのネタだったよね…
煽り行為じゃない気がするｗｗ
>173
あれ・・・書こうと思ったことが書いてある
弾幕で職人気取りとかマジ勘弁だな～
職人（笑）
>>176
昨日「ツマンネやめろ」「ツマンネは荒らし」「新参にはツマンネ弾幕の意味が分からない」
とかのコメントやタグを連投して発狂してるウザイのがいたけど、そいつが一番荒らしになっていた。
で、その自治気取りのヤツが削除依頼出したんだろ。
>>176
＞ツマンネって亜北ネルかなんかのネタだったよね…
そうだとしても、その意味で使ってると思えるような奴が殆どいない気がする。
普通に動画の批判の意味としか取れない。
弱音ハクのあれは理解していないと荒らしと同じとしか思えんからな
ドナルドでたまにみる「つまらんらんるー」のようなネタとしてのわかりやすさがないのが問題
今見たら本当に解除されてる
いやっほおおおおおおい
ああ、ツマンネはハクへのほめ言葉という設定。
普段米しないから気付かなかったこんなの
ＶＩＰでも荒らしてる動画は見ずにエロ動画だけ集めてたし
組曲で弾幕張って職人気取りのやつが居るからうざい
ハクの場合は難しいですよね。
『ツマンネｗ』だと褒めてる気がするけど
『ツマンネ』だと何か嫌な感じに捉えられることもありますから･･･
『ｗ』って重要だなｗｗｗ
運営はコメ禁にした理由を当人に伝えないとなんの意味もない
プレミアムの俺もコメ禁解除になったよ
嬉しい
けどマイリストのHIT職人の偉業は消えたままだぞ・・・
なんとかしろよおおお｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
ニコニコできねえ
弾幕はいいとしても
CAは荒らしと変わらないと自覚して欲しいわ・・・
>>188
やっぱり解除になっても消えたままなのか(´・ω・)
カウント中の「カウントは流れても過去ログには残り続ける」みたいなコメが
かなり励ましになったんだが、残念だ…
普通に書き込めるが
てかここに居る奴は何かしら思い当たるところがあるってことだろ
自業自得じゃないか
弾幕とかアホかよ、どう考えても必要ないじゃないか
>>191
先に言っておくな。今回の件で私はコメ禁くらってない。
（と言うか1時過ぎに寝落ちて発狂が出たときにはいなかった。）
が、ＣＡ・字幕貼りといった所謂職人行為の経験はそれなりにある。
（職人と呼べるほど大それた物ではないが）
で、弾幕の件だが、これは難しいな。
昔は皆で弾幕張ってるのが文化だったけど、
（これを否定するならわざわざコメが売りのニコニコに居なくて良い。
youtubeとか他所の共有サイトに行ってもらった方がお互いのためになる。）
今は、少数の人間が字幕や弾幕をやっている部分がある。
まぁ、これも文化と言っちゃあ文化なんだが、正直評価が分かれるんだよね。
特に、一部の古参（と呼べる者がいる程歴史のあるサイトではないが相対的な意味で）には
非常に受けが悪い部分がある。正直、私もそんなに好きじゃない。
まぁ、私はそれくらいのことで通報はしないが、過激な人だと通報する人もいるかもしれん。
また、ネタに関しても似たようなもので、98％の人に認知されているネタでも
2％の人が知らない、若しくは評価できないとなれば発狂通報のおそれがある。
だから、阿呆な話だが「何処までを職人行為、ネタ行為として認めるか」という
ある程度の統一見解が必要なんじゃないかなと思う。
勿論、細かな部分は動画によって事情が違うから大まかにで良いのだが。
統一見解と言う形でしっかりした縛りが出来れば
発狂通報に対して「多くのユーザーの見解」として論拠を持った反論も出来るし。
>>192
『コメが売りのニコニコ』という認識がそもそも間違ってる
ニコニコは『動画にコメントが書き込める動画共有サイト』だ
勘違いすんな
自分もCAや字幕貼ってるが、
（まあ「CA」（コメントアート）や「職人」って言葉は（笑）だろうけど、
他に簡潔な呼び名が無いから、
「職人乙」などのコメントで言葉として認識されてるっぽいし
わかりやすく便宜上「職人」と書いてるだけで別に自ら呼称してる訳じゃないよｗ
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
CA（コメントアート）という言葉は各種サイトでも使われてるし
別に「コメントによる図形・字幕展開者」でも何でもいい）
弾幕はどうでもいいし、文化とかそんな大層な事じゃなくて、
そのコメントが何を意図してるかを汲んでくれればそれでいい
明らかに画面の邪魔になっていない、他人を不快にしないものであっても
連投だからって削除されたらたまらないよ
>>192がユーザーの統一見解とか書いてるけど、そんなものもいらない
運営がしっかりコメントのガイドラインさえ作ってくれれば、こっちも解り易いし
それに添ったやり方をするだけだよ
>>189
『CA=荒らし行為』というのは乱暴すぎるだろうと思いますが。
CAのおかげで動画が活気付いてうｐ主や見ている人も喜ぶことはいくらでもあるし、
動画自身よりCAを楽しむ為に伸びるような動画だって存在します。
中には『職人技』をまとめた動画が人気を博したりする現状をちゃんと理解していただきたいです。
それに荒らし行為は意図も結果も『他人を不快にさせること』ですが、
CAは一部の例外を除き100％の悪意からなるものではないと思います。
（まぁ、中には自己顕示欲の塊みたいな人もいますが…）
実際にCAを完全に規制したら喜ぶ人より残念がる人のほうが多いと思いますよ。
あくまで私がニコニコを見てきたなかでの経験から言えることに過ぎませんが、実際にCAに対する意見の中で
「職人乙」「職人すげぇｗ」より「CAうぜぇ」といったものが多かったことは見たことがありません。
ですから『CA=荒らし行為』というような所謂職人として頑張ってくれている方を傷つけるような発言は安易にしないでいただきたいです。
まぁ、確かにはっきりとした「していいこと」と「悪いこと」の区別を
運営がしていないのにも問題はあると思いますが…
>>193
ニコニコが他の動画共有サイトと比較してウリに出来る点が「コメント」というシステムということだろう？
192が他の動画共有サイトを例示してるのだからできればその辺を読み取ってほしいが…
>>192
http://blog.nicovideo.jp/nicolumn/2008/02/000862.html
ほれ。コレを読んで運営がコメントと言うシステムを
相当大切にしているという事が分からんか？
コレが気に食わないのならば他所行きなされ。
てか、最低限最近の運営の公式発言くらい目を通そうよ。
それが議論へ参加するものとしての礼儀だと思うんだけどね。
あ、そうだ。ついでにもう一つ提示しておこうか。
http://www.pia.co.jp/interview/nishimurahiroyuki/
これの6個目の質問への西村博之取締役の返答。
お飾りといわれてる人でも見解としての効果は充分だろう？
>>194
確かに運営がしっかりしたガイドラインを作ってくれるならば
そんなもの必要ないんだけど…それをしないのが運営だからなぁ。
と言うか、「運営がしっかりしてくれればこの掲示板の自治なんかしない」って
どこかに書いてあったけど、それが全てだと思うよ。
「しっかりしてくれるのならばユーザーがわざわざそんな面倒くさいことしないでいい。
ただ、しっかりしてくれないから自衛のためにある程度手段を講じなければならない。」
…それだけのことだと思う。
CA（笑）
職人（笑）
>>196
いやいや、あんたの書いてることは正しいしその通りだと思うし
賛同してくれるのは有難いが、
ここは、議論の場じゃなく、「要望掲示板」だから、
「…それをしないのが運営だからなぁ。」で済ませちゃだめだよｗ
まあしないだろうけどｗ、要望はしとかないと
運営を甘やかしちゃいかんざき
全く思想も信条も違う大多数の人間が集まる場所なのに
共通のルールや見解が無いのが、今のニコニコの問題だね
まさに無法地帯の決定版
荒らしについても、何を荒らしと言うのか共通の見解が無い
それを定義して裁くルールも無い
俺はガチムチの方に行っていたのだが
今回の件で俗に「ミク信者」と呼ばれる連中が嫌いになった
（ミクは好きだし、ブームが去っても聴きたいと思っているけど）
たかだか250コメントで流れる動画なのに、いちいち何回も
削除依頼をだしやがって。
ガチムチの方は、うｐ主もユーザーも全員が
荒らしやランキング等アウトオブ眼中で祭りを楽しんでいたのに。
うｐ主曰く「荒らしは兄貴の精神に反する」には爆笑しながら
全員従ったよ
兄貴が、全ての人間を優しく大きな愛で包み込んだ結果だｗｗｗ
そして、祭りを盛り上げる為に
素晴らしい才能を使って全力でふざけた職人達まで
コメント禁止になるとは、どういう了見だ
彼らがいなかったらあそこまで盛り上がらなかったぞ
特にＨＩＴ職人は凄かった
誰にでも出来る簡単な作業を
絶対誰にも真似できない強靭な忍耐力で
何時間もやり続け、成し遂げた
あの場にいたみんなに24時間マラソン以上の感動を与えてくれたのに・・・
みんなでお祝いして、他の職人も自分の技術でお祝いコメ作って
盛り上がった。
その結果、理由も連絡も無くかなりの参加者がコメ禁止
あまつさえ、その時のコメントをサーバー自体から消して復旧なし。
マイメモリーも意味をなさない。
理由が解らんから、これからは何に気をつけなければならないのか
推測の域を出ない
> 今回の件で俗に「ミク信者」と呼ばれる連中が嫌いになった
ミク信者も被害者だぞ
信者しか解らないツマンネみんな消されてたし
削除依頼してたのはHOST見ると特定の動画に張り付いてるほんの３～４人の自治厨
確かにVIPや美光通報してくれるのは有難いが
スルースキルは無い人たちだな
自分に理解できないものは荒らしなんだろう
こういう騒動が起きると被害者加害者関係なく、双方に悪いイメージがついてしまうものなのさ
ここは要望掲示板だからスレ違いだろうけど自分の要望を言わせてもらいますと、
まず、この掲示板がニコニコ動画TOPページから直でいけるようにしていただけないでしょうか。
自分は今回コメ禁止されて初めてヘルプからこの掲示板の存在を知りました。
今回のコメ禁止の件に関しましても、どうするかわからず外部の掲示板で質問している方も見受けられました。
2つ目は要望に対してすぐに対応が困難なことでも、一応「運営の方が目を通した」ということがわかるようにしていただけないでしょうか。
開発者ブログなどを見ても運営の方は要望掲示板を「見て」くれていることはわかります。
ですが、運営の方が「見て」くれたことはこちらからは確認できないので、伝わって、対応していただけているのかとても不安です。
運営の方が掲示板に書き込むのは何かと叩かれたり煽られたりして問題があるのかもしれませんが、
別にブログ的なものを設置して『～スレのこの案を見ました。現在審議中です。』のようなことを書いていただけるだけでも随分違うと思います。
3つ目は上記のように199の方もおっしゃられていて一番の問題だと思うのですが、
『コメント禁止に至る条件』『荒らし行為と認められる条件』などのガイドラインを作ってはいただけないでしょうか？
利用規約に目を通しましても曖昧な表現が多く（利用規約というものはそういうものかもしれませんが…）
一概に「コレはゼッタイダメ」「コレは許される」というものが、
特に初心者やネットに詳しくない人にはわからないのではないかと思います。
「素人はROMってから来い」や「ネットに向いてない」などの厳しい意見もありますが、
せめて公的な立場である運営者側からは正確な基準が出ていないと、
今回の件のように突然のコメ禁に驚く方が出てくると思います。
それに今回のように初音ミク関係の支援者が過剰ともとれる申請をした件につきましても、
何が”ルール上”許可or禁止されていて”雰囲気の上で”許可or禁止されているのかが曖昧だったために、
祭りと称して盛り上がっていただけの人が、荒らしと混同されてしまったのだと思います。
> 『荒らし行為と認められる条件』などのガイドライン
既にあるしわかりやすく表示されてる
すいません本文が長すぎ＆連投禁止なので分けて投稿させてください。
ここからは個人的な今回の件についてですが
自分はガチムチのほうを見ていたので主観での話になりますが、うｐ主や良識ある人が「ミクのほうで荒らしはダメ」などコメントしてくれたり、
荒らしが来ても冗談を交えつつもきちんと無視できて、あの場では良い対応が出来ていたと思います。
またうｐ主も、動画を盛り上げてくれるコメントや弾幕、HIT職人に感謝を表してくださいました。
過去ログが消されてしまったので証明する手段は私にはないのですが、
あの時は本当に”イイ”雰囲気でした。抽象的ですが純粋に動画を見ている人が楽しんでいたと思います。
その後、荒らし等がミクの動画に行った際にガチムチから来たと誤解され（本当にガチムチの支援者が荒らしたのかもしれませんが）
初音ミクの動画の愛好者達は「自分達で動画を守ろう」とする気持ちから運営に訴え、今のような状況になったと思っています。
上記の流れは私が両動画と削除以来掲示板とそこでの受け答えをみて考えたことなので絶対に正しいとはいえませんが、
やはり運営の方から説明がないので推測になってしまいます。
支援者の過剰な自治によって動画は素晴らしいのに支援者とアンチの争いでコメントがひどくて沈んでいってしまったような動画も何度か目にしてきました。
ミクの支援者もその他の動画の支援者も程度は違えど「好きな動画が荒らされるのは嫌だ」という気持ちから行動していると思います。
（人生経験の浅い若輩者の夢見がちな理想論に過ぎないかもしれませんが･･･）
その気持ちに応えるのが運営の方だと思いますが、膨大な削除依頼をひとつひとつ不平が出ないように審査していくのは不可能だと思います。
だからこそ、運営の方の意図がわかる『運営と利用者のホットライン』となるべき場が必要なのではないかと思います。
（開発者ブログは一方的・早急ではない感じが否めないので･･･）
文章力がないため言いたいことだけをうまくまとめることができず、長いうえ読みづらい文章になってしまって本当に申し訳ありません。
蛇足ですが、本当に先日のガチムチでのお祭り騒ぎは楽しかった。ニコニコできた。
もう一度（コメ禁アカ停等の気兼ね無しに）楽しみたいという気持ちから、上記のような要望・提案をさせていただくことにしました。
>>200
>ミク信者も被害者だぞ
教えてくれてありがとう。ミク側の事情を知らずに意見してしまった
やたら削除依頼を出した連中は
純粋なミクファンの中でも異質な存在だった訳か
>>189
どう考えても荒らしに多く使われてるのは弾幕>>>>>>>>>>>ＣＡだろ
議論板のTOPにでかでかと載ってる
ちなみにこれは前に運営とユーザーで議論板のスレで話しあって決めた原案な
↓荒らし対策の原案
・個人情報を書くコメント
・動画と無関係の誹謗中傷をするコメント
・視聴・他者のコメントを妨害する無意味なコメント
・サーバーに過度の負担を及ぼすコメント
・利用規約に違反するコメント
以上の項目に該当する行為を行った場合、段階的、または予告無く
アカウントを削除する措置を採らせていただきます。
多くの人にニコニコしていただく為にユーザーの皆様には節度ある
ご利用をお願いいたします。
>>207
それは基本方針であって削除のガイドラインではないでしょう
その下にでかでかと書いてるじゃない
「コメントの内容について、運営側からの直接解答は原則いたしません。ご了承ください。 」
だったら内容を規定してくれって事だよ
今は職人行為や弾幕や字幕が削除された話だろう？個人情報や誹謗中傷はわかるが、
どの部分が
・視聴・他者のコメントを妨害する無意味なコメント
・サーバーに過度の負担を及ぼすコメント
・利用規約に違反するコメント
…として削除対象になったか知りたいって言ってるんじゃないのか？
それが解れば
それに則った範囲で職人行為や弾幕や字幕をやるからと言ってるんだよ
すいません。
文章力不足・文字数制限のための削減で意味が通りにくい文章になってしまいました。
私が言いたかったのは今回のように『自分達がなぜコメ禁止にされたのかがわからない』
といった状況をなくすために、原案をもう少し細かくしたようなものを用意して、
例えば『あなたは削除ガイドライン第●条に該当する”過剰な弾幕行為”によって～（以下略）』等、
どのような理由で罰則を受けるのか、また受けたのかがわかるものが
掲示板上などではなく、できれば皆が目にするところに明示されていれば無用な混乱を防げるのではと思いました。
あまり厳しく制定するのもコメの不活性化を招いてしまう為、難しいのは重々承知しているつもりですが、
せめて罰則を受けた人には直接メールで知らせる等を行わなければ、
子供を理由を説明せずに叱るのと同様に、複アカなどをとられたら意味がないものになってしまうのではないかと思ったからです。
（意図的に悪意ある荒らし行為を行っている人は別ですが･･･）
もうFOX☆連れてきて、ニコ動でも気分管理してもらえ
ミク動画で荒らしが来た後コメ流しとかいって
弾幕張ってコメント流しているが
荒らしのコメントは削除依頼を出して消してもらうのがいいのか
弾幕たくさん張って流すのがいいのか
どっちなんだ？
ミク動画には両方の派が存在するように思えるが
>>211
どちらが正しい云々はわかりませんが、不快に感じるコメントを弾幕で流す行為もまた、不快であることは確かです。
>>198
それは分かるんだが…
どうも長い間要望民やってると、運営に対して一種の諦めも感じながら、
予防線を張りつつの消極的な要望しか出せなくなる…ｗ
それでも要望民やってるのは微塵くらいの期待を寄せてるからなんだろうなぁ。
…まぁ、もう少し運営を信用できるように努力してみる。
あと、要望だけで良いなら掲示板で無くていいと思う。
それこそ、サポートフォームだけで充分だと思う。
実際、多くの企業は掲示板なんて置いてないし。
だから、折角なんだしある程度合理的な意見を形成するための議論も
あったほうが良いんじゃないかな。よりよい要望とするために。
>>205
基本的に趣味趣向が違っても考え方が大きく違うってことはあまりないからね。
ああいうのは趣味趣向で縛れるものじゃない。単なる痛い子だと思う。
あと、違う日だったら一位でもおかしくなかったと思うよ？
（ニコニコじゃどうしても３ＤＰＶの受けは良いから。）
>>211
コメント削除依頼はあくまでも最終手段だと思う。
弾幕の張りようもなく流すってこともできず、警告しても聞く耳持たず、
そんな時に切り札として使う手段だと思う。
てか、小沢氏の事があったくらいなんだし運営に頼りすぎるのは危険行為。
少なくとも、軽く不快って思ったくらいで通報するのは巻き添えが大量発生するだけかと。
上と矛盾してるようだけど、この不信感だけはそうそう拭える物じゃないｗ
とにかくコメント禁止措置を行う行為のガイドラインを早急に作り、そのガイドラインを削除人に周知徹底してもらいたい。
そうしないと削除人（バイト君含む）のシフト次第てか気分次第で今回のとうな「過度の利用制限」が再発しかねん。
>>195
CAのせいで重くて見れない人も結構いるみたいだし
CA・弾幕も一定以上の量になったら書き込めなくすればいいと思う。
後CAの場合特殊記号etcはPC環境に依存するからPCによっては荒らしにしか見えないってのもある。