他社に責任なすりつけて頭悪いの丸出しの言い訳文章掲載して
なにやってんの？上場企業の出す文章とは到底思えない
運営は一度自分らの書いた文章を読みなおして反省しろ
今後キチンと一企業としてしっかりした内容の文を書け
何よりまず謝罪だろ？何反論と言い訳ばっかしちゃってるの
>>58
個人的にはドワンゴに伝えるのが目的とは思っていない。
世の中の人間にこの状況を知ってもらえればそれでOK。
>>55
ドワンゴ側の反論には全くメリットが無いからな
「実はクリプトンが悪いのです」と今更あんな書き方されても
「おお、そうだったのか！」なんて信じる奴なんていないし
信頼回復の効果はまったく望めないのは素人目にも明らか
何らかの裏の意図があると勘ぐられても仕方が無いな
でも多分、あれ書いてる奴がただバカなだけなんだと思うけどね
>>51同意。
ドワンゴの挑発にのったっていいことなんてなにもない
ここは華麗にスルーして結論がでた時点で発表すべき
馬鹿にかまってたら馬鹿がうつっちゃうよ・・
クリプトンはVocaloid系動画は全部権利者削除しちゃっていいよ
ドワの糞どもの暴挙に引く事なんか無い
ドワが削除に応じなかったら訴えればいい
しかしまぁ見苦しさもあるにしても
こういう時にこそ「企業としての姿勢」が強く印象付けられるのも確か
文面の一文を見ても
「クリプトン伊藤です。」と 「当社の〜 当社が〜」と差が明らか
ブログとニュースの違いはあるにせよ 本気度が違い過ぎるな
>>62
いや、製作者が自分の意思でアップしている物なんだから
それを削除要請したらどうなるか、わからんクリでは無いだろう
ドワンゴとクリプトンのコメントを比べると、
ドワンゴの方が冷静じゃない文章なので好感が持てない。
コメントを書いている人は文章を書くのがものすごく下手なんだと思う。
ブログのレスで、
クリプトン→がんばってください系コメント多し
ニコニコニュース→批判のコメント多し
になってることについて、なぜなのかもっとよく考えてほしい。
あんな文章をトップに載せるなんて見苦しい。
担当かえるというか左遷してほしい。
あのDMPの文章を書いた奴と査閲した奴。そしてそいつらの責任者。
あの文章にどれだけの意味があるのかと。
>>66
あれ書いた（書いてる）奴自身がそういう責任者だってのが通説
まぁそういう会社なんだよ
>>62
全面対決することに決まったなら双方の了解のもと削除はあるかもね
これ以上こじれないのだからある意味完全に解決したな
>>63
だな。正直作者とか当事者以外は事情を本当に把握しているとは言い難い状態だが、
コメントに見られる知性の差からドワンゴ不利になっているという感じ。
なんか業界ゴロで騙してるんだろうなー、って雰囲気が文面に匂ってるし。
ドワンゴの切ってるカードがいちいち自爆なのが笑える。
確かに法的に勝負したら勝つかも知れないけど、
勝った先に何が残るかって言ったら、
・ミク関係に限らないクリエイター達の離反
・一般視聴ユーザー達の不信感
・野次馬ウォッチャー達からの嘲笑
そして当然ボーカロイド商売はご破算（仮に販売継続しても誰も買わん）。
あれ？
ドワンゴのお偉いさんって、大富豪で戦略とか一切考えず
いきなり絵札からきっていくタイプ？
>>39
釣りかもしれんがレスしておくと
裁判員制度は刑事裁判のみ適応だぞ。
民事は適応されん。
>>67
よく知ってるねえ。
まぁドワンゴが糞だってことは元からわかってたけどな
>>70
革命ねらいだとしてもおそまつすぎる
クリプトン社長ブログコメント欄の共同声明厨うざいな
同じ奴が何度も書き込んでいるんじゃねぇの？
せめて文章書いた奴の署名入れろよ、な？＞ドワンゴ
自分は会社名の陰に隠れた匿名、伊藤社長個人に暴言吐きまくり。
社会人としていかがなものか。
そんなにクリプトンにウソつかれまくってるんならドワンゴ訴えたら？w
ほんとにあの説明どおり、キチンと契約の話進めてたのー？
ただの一担当者がひとりで、電話でテキトーに口約束で話進めてただけなんじゃないの？w
>>78
そうだね。公式の場であれだけケンカうってんだからそれが最低限のルールだよね。
名前出せないんじゃ俺らと同じ名無しレベルの書き込みだよね。
伊藤「氏」って何だよ…
そもそも、なぜドワンゴ側は文章の書き手の名前を出さないんだ？
あの文章を書いたのが取締役なのか広報なのか幹部の誰かなのか、
さっぱりわからない。
名前出してない以上、あれがドワンゴのトップも認めた「公式見解」ということになる。
なるほどね、あんな文章を平気で書くような会社なのね。分かっちゃいたが、やっぱクズだな。
何か釈明する度に信用を失墜していくこの惨状には失笑するしかないが、
真面目に自体を収束するつもりがあるなら草稿の確認くらいは複数人でした方が無難。
見たところ担当氏には社会人が公式の場でやり取りする際の常識が欠如している様子だから。
まさか広報を高校生バイトに任せている訳ではないのだろう？
普通の大人を立てて真摯に対応しなければこのまま嘲笑を買い続けるだけだ。
>>85
担当者の人も査定の評価とかタイヘンなんじゃない？
成果評価表に
「ドワンゴでの初音ミク関連の権利独占」
という目標書かされて。
で、達成できないとなると、自分以外の責任によってできなかったことを証明しないといけない。
つまり、いまやってることがそれ。
ぶっちゃけもう、クリプトンと作者だけで色々やればいいよ。
つーか、着うたとか自分で作れるし・・・。
めんどくさいことにしかならないなら、ニコニコ？は間に入るな。
ニコニコニュース クリプトン社の謝罪に対するコメント について。
１．題名
ドワンゴ：クリプトン社の謝罪に対するコメント
クリプトン：着うた配信の経緯
クリプトンの記事は現状説明を行いドワンゴ側への反論と非があった
部分への謝罪です。クリプトン側非を認め謝罪したと誤解されかねない
題名を(悪意を持って)付けていると印象が拭えません。
ニコニコニュース クリプトン社様からの着うた配信の経緯(2)に関して について。
流石に題名を直しましたね。
１．事実と認識
ドワンゴ：いくつかの点において事実と異なる記述が散見されている
クリプトン：自社の見解、認識という表現を使用している
事実として主張したいならソースを示すのが当たり前でソースも示さず
事実と主張しても相手にされないか叩かれるのがオチです。
契約書など公表しちゃんと説明できるなら事実という言葉も使えるでしょうが
それはできないのでしょう？ならば自社としての見解や認識という表現
を使うべきと考えます。ソースも示さず一方的に事実と断言するのは
傲慢な印象を与えこそすれ利することは何もありません。
-続く-
私もプレミアム退会しました。
今回の件で誠意ある対応を行わない限り、復帰はありえません。
ニコ市場も利用しません。
ただ、これからもエコノミーユーザーとして、ニコニコを応援していきたいとは思っております。
今まで以上に動画を見まくるつもりですので、設備増強がんばってください。
お金は払いませんけど。
隊員 「隊長、ドワンゴってアレすぎませんか?」
隊長 「しょうがないよ。彼らだって、仕事でしてるんだもの。」
隊員 「・・・」
２．記事の"4．最後に"に関して
完全に蛇足です。
"意図的に当社のイメージを損なうような悪意ある書き方を
おこなったのではないかとさえ考えざるを得ない部分が含まれています。"
最初に挙げた題名の付け方の方をしたドワンゴが言えることではないと考えます。
またこういったことを書くことで発言者が非常にレベルの低い幼稚な印象を
与えます。
捻じ曲げられ作られた記事は見識ある人ならそうだとわかりますし相手にしません。
仮にそれに踊らされるようなレベルの低い輩が騒ごうと、見識ある人は相手にしません。
自分の主張が正しいと確信してるなら事実(書くときは自社の認識としてですが)を
淡々と書けば良いだけです。
不公平になるのでクリプトン側のこれに対応しそうな問題あるコメントも挙げます。
"また曖昧なやり取りで一方的に自己解釈したことを、公式のブログで
コメントするのは如何なものかと思います。"
しかし、ここでもクリプトン社は相手の一方的誤解、認識の違いとしており
ドワンゴの文章ほどの悪印象は受けません。
最後に私も2chなどにカキコする時は余程のことがない限り
こんな丁寧に書いたりしません。面倒くさいですし、別に本気で相手に
主張を伝えたいと思わないからです。(主張を認めさせたい、とは違います)
しかし、公式の場や本当に自分の主張を届けたい時は丁寧に可能な限り
客観的な事実のみを書くよう心がけています。
ドワンゴは今一度自分のコメントを見直し、その辺りに関して考えて頂きたいと
思います。
おい。だからさニコニコは謝っとけばいいんだって・・・。
なんでまた反論してんだよ。
逆効果だっての。
「今回の件は誠にすいませんでした。
当社の情報伝達がうまくいっておらずクリプトン社との意見と相違があったようです。
今後はビジネスという点を重視し、こういった事がないように努力して参ります。
今後ともニコニコ動画をお願い致します。」
内情はどうあれ普通はこういう感じで掲載するだろ・・・。
内容がどうこうより全面的に謝罪しとけよ。
２．記事の"4．最後に"に関して
いい加減にして欲しい。
クリプトン側のコメントとこちらのコメントの質があまりに違いすぎる。
もうドワンゴ側の発表が正しいかどうかじゃない。
発表の表現方法、誠意の有無だけでドワンゴ側を信用できない。
ニコニコ使っている立場から別にクリプトン一辺倒のつもりはないが、公式発表がこの連続じゃフォローする気にもならん。
この期に及んで責任のなすりつけとは情けないを通り越して馬鹿だろドワンゴ。
企業レベルではどうか知らんが、ユーザレベルではクリプトンを信頼する人のほうが圧倒的に多い（これまでのドワのアホ振りから）。
で、ユーザの中にはもちろんうp主も入ってんだぞ。
プレミアムやめると動画見づらいしやめよかなどうしようかなと揺れ動いていたが、期限切れになったら更新しないことにしたよ。
いくら配信サービスが良いものでも、信頼できないところに金は落とせん（ニワはドワとは別だが、この際どっちでもよいわ）。
おっと、ちと語弊があるなすまん。
クリプトンを信頼するというよりは、ドワニワへの不信感が高まりすぎているというべきだったな。
閲覧者を馬鹿にし、うp主（クリエイター）を馬鹿にし、その上他社まで馬鹿にして。
いくら大企業だからって、見える範囲、表面上そんな横暴（少なくとも「横暴にしか見えない」）ことやったら、ユーザからそっぽ向かれるのは当たり前。
まずはニコニコ市場の収益減少辺りから顕著になるぞ。一番手軽だから。
ニコ通さんでも直接アマゾン行って買えばいいんだし、そもそもニコ市は「勢い買い」が多いんだから、買うのをやめる人も多かろう。
連続投稿できない板だから追記するのも一苦労だなあこれ。
とりあえずあの反論についての謝罪がない限り
ニコニコ市場を利用するのは止めようと思った
初音ミクに興味無いからどうでもいいが
こういう時はとりあえず謝っとけば、丸く収まるのにね
謝るタイミング逃すと、拗れるだけかと
典型的な炎上パターンだな。
ミスがあるのはしょうがないが、その後の対応が酷すぎると。
ネットビジネスをしてるのに、そんなことも分からないのか。
つーか今までのﾆｺ動のさまざまな対応とｷﾞｬｯﾌﾟがありすぎる
ﾄﾞﾜﾝｺﾞが出張ってきてるとこーなるというｺﾄｶ
音源だけ作者から取り上げて
契約が成立していない状態で配信開始して
必要無いジャスラック登録を勝手にやったのはドワンゴ。
楽曲の管理はクリプトンに任せたというなら、
なぜドワンゴが作者個人からメールで音源を受け取るのか。
作者個人から受け取った音源をなぜ作者を無視して利用するのか。
独断でジャスラック登録に持ち込んだことの正当性はどこにあるのか。
214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/22(土) 04:22:38 ID:47Ghw2UW0
まとめ、つーか、整理
・ミク・ユーザー(以下、P)
・クリぷトン(以下、C社)
・ド○ンゴ(以下、D社)
・フ○ンティアわークス(以下、FW社)
・JXXXXX(以下、J)
ミク楽曲の着うた配信には以下の条件をすべて満たす必要がある。
(A) C社及びD社の間の「ミク使用」の着うた配信許諾契約
(B) C社及びPの間の「ミク使用」の着うた配信許諾契約
(C) D社及びPの間の「楽曲」の着うた配信許諾契約
今までの経緯
(1) D社はPの楽曲の着うた配信を企画した。
(2) D社はC社と接触し、ミク楽曲の着うたに関する
「独占」使用許諾契約を提案した。
(3) C社はD社提案のミク楽曲の着うたに関する
「独占」使用許諾契約提案を拒否し、
「非独占」使用許諾契約をD社と締結した。
条件(A)を満たす。
(4) D社はPと接触し、Pが作成した楽曲の着うた配信を提案した。
(5) Pは口頭でD社へ楽曲の着うた配信を許可した。条件(C)を満たす。
(6) D社は、C社及びPの間で締結されなければならない、
「ミク使用」の着うた配信許諾契約が締結される「前に」、
着うた配信を実施した。条件(B)を満たさない。
さて、問題は3つ。
1つめ: 条件(B)を満たしていない状態でD社が配信したこと。
これはC社とPの問題であるが、そもそも条件(B)を満たさないかぎり、
「ミク」の使用許諾上、条件(C)を満たすことはできないため、
見切り発車したD社、及び、Pとの契約が遅延したC社の両者に責任がある。
これについては、C社はすでに謝罪している。
2つめ: Pの楽曲をJへ信託したこと。
そもそもD社としては、ミク・コンテンツを「独占的に」配信したいと
考えていたらしい。(プレスリリース参照)
しかし、C社はこれを拒否した。
次善の策として、Pの楽曲をDMP経由でJに信託することを考えついた。
これにより、D社はPの楽曲により手数料を得られる。
3つめ: 信託にあたり、「初音ミク」を使用したこと。
これはC社の商標権を侵害する行為であり、使用許諾外であるため、
後に変更された。
てことで。
ニワの運営連中は「もうどうにでもなれ〜」のAAの気分だろ
ドワンゴﾌｧﾋﾞｮりやがったｗｗｗｗ
なあ・・・
ドワンゴとＫＦＣ高月氏がカブって見えるのは俺だけかな？
(ひどい対応をして叩かれたって意味で)
>>97
だね。
最大限まで好意的に見るなら「当事者間の意思疎通が徹底されてなかった」で済む話なわけで、
「お互い手落ちがあったので、ひとまず話を白紙に戻して一から話し合いましょう」
とだけ言っておけば、まだ穏便に済んだんだよ。
なのに誹謗中傷までしてクリプトン側に全責任をなすり付けようとか、見苦しいにも程がある。
どれだけユーザーや株主様の心証を悪くしてるか、想像する事もできないのかねぇ。
これは一つの案なんだが、クリプトン社側で動画配信の場を用意してもらって、
ミク曲に関しては今後そっちで優先的に作品を発表してもらうというのはどうだろう。
で、ニコに上げる場合も、あくまでそこからの転載である事を明記してもらう。
着うた配信するにせよ何にせよ、あくまでクリプトン社側にアドバンテージがある、という形にしてもらうんだ。
これなら、ドワンゴ側もそうそう好き勝手はできなくなると思うんだが。
思いついた事を書き殴っただけなんで色々ツッコミ所もあるかもしれんが、どうか。
ドワンゴはとりあえず謝罪のプロを連れてくるべき
意見言われた程度で逆ギレするような責任者にｺﾒﾝﾄさせんな
地に落ちた信頼なのにさらに穴掘ってどうするんだ、と。
ご希望に応えて
*'``・* 。
| `*。
,｡∩ * もうどうにでもな〜れ
+ (´･ω･`) *｡+ﾟ
`*｡ ヽ、 つ *ﾟ*
`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
☆ ∪~ ｡*ﾟ
`・+｡*・ ﾟ
クリプトンが契約にもたついてたから配信が先になったんだ
クリプトンのせいだ！
・・・・・小学生かｗ
ドワンゴ、ニワンゴごとニコニコつぶす気なのじゃないかと不安になってきた。
炎上を理由に潰せば逃げられると思っているのだろうか…。
こうなるとわざと墓穴掘っているようにしか見えん
>>109
ニコニコへの期待感だけで持ってる株価なのにｗ
そろそろmixiとかで>>107とかぶっちゃける
ニコスタッフが出る予感
ニワ「なんで、いつもこーなるんだよ・・・叩かれるの俺達じゃねーかorz」
ドワ「あ？いいからさっさと金集めろ。潰すぞ？」
ニワ「ちっきしょー！！！」
こう思えば和・・まねーなｗｗｗｗ
>>111
まあねｗ
つい忘れがちになっちゃうが、ドワンゴ≠ニワンゴだもんなぁ。
なのにユーザーからの突き上げで頭を抱える破目になるニワンゴもちょっと可哀想・・・・
にはならないのは、普段の行いのせいかねぇｗ
出来れば応援したいってユーザーも居たはずなのに
勝手に自爆炎上して火達磨だから、開いた口がふさがらない。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
>>111
何度も言ってるが、もう一度言うぞ。
ニコニコに関しては完全にニワンゴ＝ドワンゴ。
最初からドワンゴが全部仕切ってる。
何かあったときの責任の切捨てのためにニワンゴの名前を使ってる。
ブログで名前載せないのも、若い社員の勝手な行動ってする為。
この件で社内のブレインで相当会議とかしてる。
その結果であの文章ってのが真実。
だから、ひろゆきの仲裁コメとかもたぶん計算づくの小芝居なんじゃないかと思ってる。
やつらはとにかく小細工でごまかそうとする。
気をつけろ。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
確かに一般ユーザーには
ドワンゴとニワンゴの関係がちゃんと説明されてないよな
114の言ってることの真偽は俺には分からんけど
説得力はあると思うし・・
そのへんも含めて説明する義務があるね、ドワ側は
だいたいクリエイターが離れたら
ただの著作権違法動画見放題サイトに成り下がるだけｗ
今回のことの重大さに気付いて危機感もって誠意ある対応をしろよ
ニコニコの未来がかかってること分かってんの？？ｗ
＞＞ドワンゴ、ニワンゴごとニコニコつぶす気なのじゃないかと不安になってきた。
無いだろ既に先行投資でかなり金使ってるって言うし
>>114
>この件で社内のブレインで相当会議とかしてる。
>その結果であの文章ってのが真実。
会議の挙げ句にあのコメントなら救いようがないぞ
ここで言っているニワって、実際に実作業を行っている
スタッフのことだとおもうが？
管理職や経営陣はドワと共通してんのは誰もが知ってることだし
少なくとも、俺はそのつもりで発言してる。
>>118
実作業も全部ドワだって言ってるでしょ？
ニワなんて会社の名前があるだけで技術者なんて存在してない。
なかみは全部ドワと共用。なんども言ってるんだがなぁ。
>>119
働いてる人間の肩書きはどうなってるんだ？
ニワンゴ所属、ドワンゴ所属のどっちかぐらいは名乗ってると思うんだが。
名前ださないのは、所属がドワンゴだからと考えればよい。
一応ニワ代表とかはトップに名前でてるでしょ？
今さっき読んできたわ
言い方悪いけど、あの文章では大人の対応とはとても言えないし
ハッキリ言ってしまえば酷い、ガキの反抗…
企業間のトラブルをユーザーの全面に自らあの文章で出している
八つ当たり、イライラ解消するかのようなあの酷い文章をユーザーの
前に出すこと自体、まず同じ社会人として疑う。
話し合っていて、まだ未解決中であれば「今誠意を持ってクリプトン社
と対応中であります」等の一文、そして謝罪と自らの非だけを書いておくのが当たり前、にもかかわらずあそこで相手側のクリプトンの大批判。とても交渉中とは思えないガキの行動。
自分が組織の上なら、あのブログを書いた人をまずクビにします。
もう少し、常識をもってサイト更新をしてほしい。
それ以前にユーザーが見てることも考えて謝罪が一番だろ・・・常考・・・
ニコニコ動画ニュースにDMPの声明文が掲載されているなら、
視聴者はニワ＝ドワと取っていいということだ。
裏事情がどうであれ、そう認識して問題ないということだ。
仮にニワの中の人がドワでなかったとしても「ご愁傷様」で終わり。
それより、なんで急にこんなどうでもいい話題で埋め尽くされてんのかなｗ
ことの本質とは、まったく何の関係も無い話題なんだがなあｗ
【プレミアム退会を決めた人の数→】の>>133をコピーするぞ。
>両者の言い分を読み返してみたところ、
>クリプトンが、ユーザに不評なJASRACに頼らず、自ら初音ミク楽曲を管理しようとしたのに対して、
>ドワンゴMPは、これまでのやり方で早く商売につなげたいと思っていたことがうかがえる。
>たぶんドワンゴMPにしてみればかなり譲歩したつもりだろう。
>しかしJASRACがらみでやはりドワンゴMPは不誠実。
>最初、「作者に信託を受けた上でJASRACに登録した」と言っていたが（http://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000733.html）、
>作者がクレームを上げ、クリプトンが反論したことで、
>「クリプトンとその権利代行会社から許可を得た」と言い直し（http://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000744.html）、
>さらに反論されると、「クリプトンが権利を主張するからごにょごにょ」と
>意味不明なこと言い出した（http://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000751.html）。
この話は、本来ここでなされるべきなんじゃねーのー？ｗ
とけしかけておこうかｗ
>>124
基本的にドワンゴ側に損害が出ないから強気なんだよ
実害が出てくる(不買運動等)くらい広まらない限りはこの姿勢のままなんじゃないか？
んでもってそのうち皆飽きてそこまで広まらない事までドワンゴ側は解ってるんだろう
権利の話は非常に重要なので、あやふやにしてないですって…
「口頭での約束」であやふやにしてないって…
もう、本当ドワンゴの頭はどうなっちゃったんだろね…
俺はもうニコは少なくとも一銭も払わない。つかもう本体の動画はほとんど見てない。ミク関連のマッシュアップをみるのが楽しみだったので。
個人が発信できるこの時代に、その個人の意地が通じなかったら、悲しいからな。
株主の存在を忘れてんのかねDQNゴは。
あれ見て、ネガティブなイメージを持たない奴はいない。
勝手に着うたにして金もらってるのはドワンゴなんだろ？
なんでクリプトンの責任にしようとしてんの
もしドワンゴのいう通りクリプトンが悪かったとして
じゃあクリプトンがどうしてたら
ドワンゴの着うた詐欺を止められたというの
無茶苦茶な事いってんじゃねえよ
誰がそんな言い分聞くと思ってんだ
個人予想だが、ニコニコ運営の本来の目的(利益)はある種洗脳だと思ってる。
物の良し悪しも判らない糞ニコ房に、運営サイドのでっち上げブームに便乗させイロイロな所で金を巻き上げるのが狙い。
少々ニコニコで赤だしても、ここから自社の着メロサイトに誘導したりって感じで。
だからミクの件もアレだけ必死で強行したでしょ？
要は、ユーザに自主的にボランティアさせ、間接的にドワンゴが金を儲ける為のサイトかなと。
ニコニコっていう局所的な部分だけじゃなくて、ドワ関連全てに金を流さないようにすることが一番のユーザの意思表示だとおもうよ。
まあドワンゴも１企業として利益を求めるのは当然だとは思うが
その源泉でもあるユーザーを大切にしないのは本末転倒って感じがするな
少なくとも今までの経過を見てプレミアム課金したり市場で物買おうとはしないだろう…
>>132
そうなんだよ。利益を求めるのは全然OKなんだけど、やりかたがずるくてこっちも素直に金払おうって気にならないんだよ。
小細工というか小芝居というか。とにかくユーザ心理を操って金を巻き上げようとするのが鼻に付く。
ニコニコって元々グレーな領域での商売開始でしょ？
ニワンゴっていう隠れ蓑でドワンゴを隠して、
いざとなれば法的責任はUPしたユーザになすりつけ出来るようにして、
そんでもって収益は自分達（裏で操ってるドワ）でしっかり回収ってのはやっぱりなんかずるがしこいというか...
要は危ない橋は全部ユーザに渡らせて自分らは保身全開って事。
ユーザを明らかに馬鹿にしてるよ。
「先行配信」を「独占配信」と勘違いする馬鹿企業「ドワンゴ」
そもそも百歩譲ってクリプトンが100%悪かったとしても、
ドワンゴ側のあの表明はいくらなんでも大人げなさ過ぎる。
中学生でも運営ブログって書けるのか？って高校生に思わせるってどういうことだ。アホか。
>>134
「勘違いする馬鹿企業」じゃなくて、
「勘違いの振りで金を儲けようとする企業」だとおもうぞ。
完全に確信犯。そしてあとで適当にブログで謝ってそれで終了するとおもってる。
いざとなればひろゆきになんかコメントだしてもらってどうにでも感情操作するだろね。
こっちに書こうとしたコメントを間違って
「初音ミク・JASRAC問題(仮）スレpart2」スレの
162に書いてしまった・・・
もしこのスレ内容全部に目を通したいという奇特な方が居るのなら見てくれ＿|￣|○
杞憂だ（といいなぁ）とは思うが、（侵害に関して沈黙している程度には）ニコニコに
好意的だった各種権利者の視線が変わる可能性も想像の範囲内になりそうで。
「ああいう考え方」をしてる会社の飯の種にするために甘い目を見せてるわけじゃねぇ、
と各種コンテンツを作ってる側に切れられたら、白（Vocaloid）に限らず、黒（丸上げ）
灰（MAD系）コンテンツもどうなるかわからんぞ。
もうどっかがニワンゴをドワンゴから買い取ってくんないかな
まぁそうやって近鉄ファンはホリエモンに踊らされたけど
俺らで共同買収したら１人いくらかかんのかな…ムリだって。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
>>139
しつこいようでアレだが、何度でも言うぞ。
ニコニコはドワがやってる。ニワは名義貸しのような存在。
ニワとドワが別だと思わせて最終的には実害の少ないニワ側に全て責任を擦り付けて終了しようとするだろうけど、
みんあ騙されるな。ただのトカゲの尻尾切りだ。
ドワンゴは自社への不信感からくる着メロサイトへのイメージダウンを一番怖がっている。
だから必死でごまかしをしようとしてくるぞ。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
確信犯だったとしたら、責任者は相当頭悪いと思うんだ。
信用や株も下がるだろうし、下手するとニコニコ動画がポシャリかねない大失態だと思うし。
今ポシャッたらまだ大赤字。
折角の軌道に乗せられそうなタイミングに大きなミスだったと思うんだが。
>>136
ひろゆきはドワンゴ擁護なコメントとかするかなぁ？
私は、ひろゆきは「ドワンゴが悪かった」的なコメントをしてくれると信じたいんだが。
「クリプトン社様からの着うた配信の経緯（2）に関して」は消した方がいいですよ、ドワンゴさん。
これを読んで、ドワンゴさんの味方につく人はまずいないでしょう。
どうみても子供の喧嘩にしか見えません。
>>138
一番怖いのは、大量に着うた提供してるイオシスかな。
あそこがそっぽ向いたら、それこそニコニコはガタガタになる。
ドワンゴまじで腐ってるな
>>141
擁護コメントとは限らない。
むしろドワの悪いところを先に公表して、感情的に先手を撃つ可能性も高い。
俺なら、スター性の高い人物の身内批判によって、逆に周りの批判をヒートダウンさせる効果を狙うな。
そして「ひろゆきを信頼してもう一度ニコニコに戻ろうぜ！」という空気に誘導。
そんなところだろな。
>>140気をつける。この前ウチの会社で、他部署のミスで
オレが各方面に頭下げまくったのに他部署の奴、さらに
余計なこと先方に言っちゃってキレさせてｼｮﾝﾎﾞﾘだったことがあって
ニワからしたらドワは迷惑なんじゃないのかと邪推しただけでふ
>>140
「上があれだと、ニコ運営の実作業してる連中もクレーム処理等で
大変だろう、そろそろぶっちゃけちゃう奴が出てくるんじゃないか？」
って話してるのに、いくらなんでも会社の中の部署って物を無視しすぎ
それじゃ、まるでドワンゴは実作業も意思決定も経営も少人数で
全部やってると言っているみたいだぞ？
>>147
そだね。そろそろぶっちゃけちゃう奴登場して欲しいよね。
ちなみにドワはベンチャー気質抜けてないから、上層のワンマン状態だよ。
しかも母体が２ｃｈ住人同士だからサークルのノリ全開。
ドワンゴ頭沸きすぎｗ
事実前提で勝ち目が無いからって、脅しと恫喝始めちゃったよ
>>136
YAMAHAは着うた配信してる訳で、ドワンゴに独占配信なんてありえないしなぁ
時報にしろ諸問題にしろ、毎回思うのは企業としてのコメントが
呆れたものでしかないということ。
文化祭などで出店しているお遊びの店よりもひどい運営だと思う。
大体、着メロ独占配信の件を前のコメントで全否定しといて、
矛盾を指摘された途端「限定期間のみの独占契約」してたって
後出しジャンケンかよｗ
いいかお前ら！とりあえず、着メロDLしたら負けだぞ！がんばれ！
>>152
それもよく読めば
「許諾」を「提案」された、ってだけで「合意」した、とはなってないんだよねｗ
「合意」＝口約束すらもなく、プレスリリースを出した、と白状しちゃってる。
ウソにウソを重ねるから妙な文章、文脈になる。
浅はかな会社ｗ
着メロサイトの画像とか、クリプトンに許可取ってるのかな？
思い切り商用利用だけど。
ttp://pc.dwango.jp/link.php/d/special/f/miku/
ドワンゴのコメントが駄文すぎで文意が読み取りにくかったので要約してみた。
『俺達は何も悪くない。
業界の慣例を理由に、正式な契約をせずに金儲けしてたけど
俺達は何も悪くない。
曲制作者や初音ミクの商標権利を侵したけど
俺達は何も悪くない。
着メロ独占配信の件で嘘ついたけど、言い訳したから
俺達は何も悪くない。
クリプトンが騒動に至った経緯についてコメントしてるけど
俺達は何も悪くない。
契約書が存在しない状況を利用して、嘘を重ねて責任転嫁してるから
俺達は何も悪くない。
原盤権が欲しかったから、クリプトンへの連絡は後回しにして
全てドワンゴ主導で進めて来たけど、
俺達は何も悪くない。
経緯連絡も経過連絡も行わず、最後に合意承諾を強引に迫ったら
渋られたので、勝手に「許諾」を「提案」された事にしたから
俺達は何も悪くない。
全責任はクリプトンに有る。
だけどこれ以上事実が明るみに出たら、
嘘がばれちゃう！（既にばれてます）
脅してでもクリプトン黙らせなきゃ！！』
ドワンゴ側は中学生が書いたような文章だな
謝罪文で責任の擦り付けとか頭悪すぎだろ
よくこれで客商売してるよな
クリプトン側は狡賢いな
公式ではなくブログで個人名をだして発信する
これは読む人間の印象を和らげるのに効果的だろう
ドワンゴはまずは謝罪文を載せるのが先では・・・
立派な企業のとる態度ではないと思います