他社に責任なすりつけて頭悪いの丸出しの言い訳文章掲載して
なにやってんの？上場企業の出す文章とは到底思えない
運営は一度自分らの書いた文章を読みなおして反省しろ
今後キチンと一企業としてしっかりした内容の文を書け
何よりまず謝罪だろ？何反論と言い訳ばっかしちゃってるの
214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/12/22(土) 04:22:38 ID:47Ghw2UW0
まとめ、つーか、整理
・ミク・ユーザー(以下、P)
・クリぷトン(以下、C社)
・ド○ンゴ(以下、D社)
・フ○ンティアわークス(以下、FW社)
・JXXXXX(以下、J)
ミク楽曲の着うた配信には以下の条件をすべて満たす必要がある。
(A) C社及びD社の間の「ミク使用」の着うた配信許諾契約
(B) C社及びPの間の「ミク使用」の着うた配信許諾契約
(C) D社及びPの間の「楽曲」の着うた配信許諾契約
今までの経緯
(1) D社はPの楽曲の着うた配信を企画した。
(2) D社はC社と接触し、ミク楽曲の着うたに関する
「独占」使用許諾契約を提案した。
(3) C社はD社提案のミク楽曲の着うたに関する
「独占」使用許諾契約提案を拒否し、
「非独占」使用許諾契約をD社と締結した。
条件(A)を満たす。
(4) D社はPと接触し、Pが作成した楽曲の着うた配信を提案した。
(5) Pは口頭でD社へ楽曲の着うた配信を許可した。条件(C)を満たす。
(6) D社は、C社及びPの間で締結されなければならない、
「ミク使用」の着うた配信許諾契約が締結される「前に」、
着うた配信を実施した。条件(B)を満たさない。
さて、問題は3つ。
1つめ: 条件(B)を満たしていない状態でD社が配信したこと。
これはC社とPの問題であるが、そもそも条件(B)を満たさないかぎり、
「ミク」の使用許諾上、条件(C)を満たすことはできないため、
見切り発車したD社、及び、Pとの契約が遅延したC社の両者に責任がある。
これについては、C社はすでに謝罪している。
2つめ: Pの楽曲をJへ信託したこと。
そもそもD社としては、ミク・コンテンツを「独占的に」配信したいと
考えていたらしい。(プレスリリース参照)
しかし、C社はこれを拒否した。
次善の策として、Pの楽曲をDMP経由でJに信託することを考えついた。
これにより、D社はPの楽曲により手数料を得られる。
3つめ: 信託にあたり、「初音ミク」を使用したこと。
これはC社の商標権を侵害する行為であり、使用許諾外であるため、
後に変更された。
てことで。
ニワの運営連中は「もうどうにでもなれ〜」のAAの気分だろ
ドワンゴﾌｧﾋﾞｮりやがったｗｗｗｗ
なあ・・・
ドワンゴとＫＦＣ高月氏がカブって見えるのは俺だけかな？
(ひどい対応をして叩かれたって意味で)
>>97
だね。
最大限まで好意的に見るなら「当事者間の意思疎通が徹底されてなかった」で済む話なわけで、
「お互い手落ちがあったので、ひとまず話を白紙に戻して一から話し合いましょう」
とだけ言っておけば、まだ穏便に済んだんだよ。
なのに誹謗中傷までしてクリプトン側に全責任をなすり付けようとか、見苦しいにも程がある。
どれだけユーザーや株主様の心証を悪くしてるか、想像する事もできないのかねぇ。
これは一つの案なんだが、クリプトン社側で動画配信の場を用意してもらって、
ミク曲に関しては今後そっちで優先的に作品を発表してもらうというのはどうだろう。
で、ニコに上げる場合も、あくまでそこからの転載である事を明記してもらう。
着うた配信するにせよ何にせよ、あくまでクリプトン社側にアドバンテージがある、という形にしてもらうんだ。
これなら、ドワンゴ側もそうそう好き勝手はできなくなると思うんだが。
思いついた事を書き殴っただけなんで色々ツッコミ所もあるかもしれんが、どうか。
ドワンゴはとりあえず謝罪のプロを連れてくるべき
意見言われた程度で逆ギレするような責任者にｺﾒﾝﾄさせんな
地に落ちた信頼なのにさらに穴掘ってどうするんだ、と。
ご希望に応えて
*'``・* 。
| `*。
,｡∩ * もうどうにでもな〜れ
+ (´･ω･`) *｡+ﾟ
`*｡ ヽ、 つ *ﾟ*
`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
☆ ∪~ ｡*ﾟ
`・+｡*・ ﾟ
クリプトンが契約にもたついてたから配信が先になったんだ
クリプトンのせいだ！
・・・・・小学生かｗ
ドワンゴ、ニワンゴごとニコニコつぶす気なのじゃないかと不安になってきた。
炎上を理由に潰せば逃げられると思っているのだろうか…。
こうなるとわざと墓穴掘っているようにしか見えん
>>109
ニコニコへの期待感だけで持ってる株価なのにｗ
そろそろmixiとかで>>107とかぶっちゃける
ニコスタッフが出る予感
ニワ「なんで、いつもこーなるんだよ・・・叩かれるの俺達じゃねーかorz」
ドワ「あ？いいからさっさと金集めろ。潰すぞ？」
ニワ「ちっきしょー！！！」
こう思えば和・・まねーなｗｗｗｗ
>>111
まあねｗ
つい忘れがちになっちゃうが、ドワンゴ≠ニワンゴだもんなぁ。
なのにユーザーからの突き上げで頭を抱える破目になるニワンゴもちょっと可哀想・・・・
にはならないのは、普段の行いのせいかねぇｗ
出来れば応援したいってユーザーも居たはずなのに
勝手に自爆炎上して火達磨だから、開いた口がふさがらない。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
>>111
何度も言ってるが、もう一度言うぞ。
ニコニコに関しては完全にニワンゴ＝ドワンゴ。
最初からドワンゴが全部仕切ってる。
何かあったときの責任の切捨てのためにニワンゴの名前を使ってる。
ブログで名前載せないのも、若い社員の勝手な行動ってする為。
この件で社内のブレインで相当会議とかしてる。
その結果であの文章ってのが真実。
だから、ひろゆきの仲裁コメとかもたぶん計算づくの小芝居なんじゃないかと思ってる。
やつらはとにかく小細工でごまかそうとする。
気をつけろ。
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
確かに一般ユーザーには
ドワンゴとニワンゴの関係がちゃんと説明されてないよな
114の言ってることの真偽は俺には分からんけど
説得力はあると思うし・・
そのへんも含めて説明する義務があるね、ドワ側は
だいたいクリエイターが離れたら
ただの著作権違法動画見放題サイトに成り下がるだけｗ
今回のことの重大さに気付いて危機感もって誠意ある対応をしろよ
ニコニコの未来がかかってること分かってんの？？ｗ
＞＞ドワンゴ、ニワンゴごとニコニコつぶす気なのじゃないかと不安になってきた。
無いだろ既に先行投資でかなり金使ってるって言うし
>>114
>この件で社内のブレインで相当会議とかしてる。
>その結果であの文章ってのが真実。
会議の挙げ句にあのコメントなら救いようがないぞ
ここで言っているニワって、実際に実作業を行っている
スタッフのことだとおもうが？
管理職や経営陣はドワと共通してんのは誰もが知ってることだし
少なくとも、俺はそのつもりで発言してる。
>>118
実作業も全部ドワだって言ってるでしょ？
ニワなんて会社の名前があるだけで技術者なんて存在してない。
なかみは全部ドワと共用。なんども言ってるんだがなぁ。
>>119
働いてる人間の肩書きはどうなってるんだ？
ニワンゴ所属、ドワンゴ所属のどっちかぐらいは名乗ってると思うんだが。
名前ださないのは、所属がドワンゴだからと考えればよい。
一応ニワ代表とかはトップに名前でてるでしょ？
今さっき読んできたわ
言い方悪いけど、あの文章では大人の対応とはとても言えないし
ハッキリ言ってしまえば酷い、ガキの反抗…
企業間のトラブルをユーザーの全面に自らあの文章で出している
八つ当たり、イライラ解消するかのようなあの酷い文章をユーザーの
前に出すこと自体、まず同じ社会人として疑う。
話し合っていて、まだ未解決中であれば「今誠意を持ってクリプトン社
と対応中であります」等の一文、そして謝罪と自らの非だけを書いておくのが当たり前、にもかかわらずあそこで相手側のクリプトンの大批判。とても交渉中とは思えないガキの行動。
自分が組織の上なら、あのブログを書いた人をまずクビにします。
もう少し、常識をもってサイト更新をしてほしい。
それ以前にユーザーが見てることも考えて謝罪が一番だろ・・・常考・・・
ニコニコ動画ニュースにDMPの声明文が掲載されているなら、
視聴者はニワ＝ドワと取っていいということだ。
裏事情がどうであれ、そう認識して問題ないということだ。
仮にニワの中の人がドワでなかったとしても「ご愁傷様」で終わり。
それより、なんで急にこんなどうでもいい話題で埋め尽くされてんのかなｗ
ことの本質とは、まったく何の関係も無い話題なんだがなあｗ
【プレミアム退会を決めた人の数→】の>>133をコピーするぞ。
>両者の言い分を読み返してみたところ、
>クリプトンが、ユーザに不評なJASRACに頼らず、自ら初音ミク楽曲を管理しようとしたのに対して、
>ドワンゴMPは、これまでのやり方で早く商売につなげたいと思っていたことがうかがえる。
>たぶんドワンゴMPにしてみればかなり譲歩したつもりだろう。
>しかしJASRACがらみでやはりドワンゴMPは不誠実。
>最初、「作者に信託を受けた上でJASRACに登録した」と言っていたが（http://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000733.html）、
>作者がクレームを上げ、クリプトンが反論したことで、
>「クリプトンとその権利代行会社から許可を得た」と言い直し（http://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000744.html）、
>さらに反論されると、「クリプトンが権利を主張するからごにょごにょ」と
>意味不明なこと言い出した（http://blog.nicovideo.jp/niconews/2007/12/000751.html）。
この話は、本来ここでなされるべきなんじゃねーのー？ｗ
とけしかけておこうかｗ
>>124
基本的にドワンゴ側に損害が出ないから強気なんだよ
実害が出てくる(不買運動等)くらい広まらない限りはこの姿勢のままなんじゃないか？
んでもってそのうち皆飽きてそこまで広まらない事までドワンゴ側は解ってるんだろう
権利の話は非常に重要なので、あやふやにしてないですって…
「口頭での約束」であやふやにしてないって…
もう、本当ドワンゴの頭はどうなっちゃったんだろね…
俺はもうニコは少なくとも一銭も払わない。つかもう本体の動画はほとんど見てない。ミク関連のマッシュアップをみるのが楽しみだったので。
個人が発信できるこの時代に、その個人の意地が通じなかったら、悲しいからな。
株主の存在を忘れてんのかねDQNゴは。
あれ見て、ネガティブなイメージを持たない奴はいない。
勝手に着うたにして金もらってるのはドワンゴなんだろ？
なんでクリプトンの責任にしようとしてんの
もしドワンゴのいう通りクリプトンが悪かったとして
じゃあクリプトンがどうしてたら
ドワンゴの着うた詐欺を止められたというの
無茶苦茶な事いってんじゃねえよ
誰がそんな言い分聞くと思ってんだ
個人予想だが、ニコニコ運営の本来の目的(利益)はある種洗脳だと思ってる。
物の良し悪しも判らない糞ニコ房に、運営サイドのでっち上げブームに便乗させイロイロな所で金を巻き上げるのが狙い。
少々ニコニコで赤だしても、ここから自社の着メロサイトに誘導したりって感じで。
だからミクの件もアレだけ必死で強行したでしょ？
要は、ユーザに自主的にボランティアさせ、間接的にドワンゴが金を儲ける為のサイトかなと。
ニコニコっていう局所的な部分だけじゃなくて、ドワ関連全てに金を流さないようにすることが一番のユーザの意思表示だとおもうよ。
まあドワンゴも１企業として利益を求めるのは当然だとは思うが
その源泉でもあるユーザーを大切にしないのは本末転倒って感じがするな
少なくとも今までの経過を見てプレミアム課金したり市場で物買おうとはしないだろう…
>>132
そうなんだよ。利益を求めるのは全然OKなんだけど、やりかたがずるくてこっちも素直に金払おうって気にならないんだよ。
小細工というか小芝居というか。とにかくユーザ心理を操って金を巻き上げようとするのが鼻に付く。
ニコニコって元々グレーな領域での商売開始でしょ？
ニワンゴっていう隠れ蓑でドワンゴを隠して、
いざとなれば法的責任はUPしたユーザになすりつけ出来るようにして、
そんでもって収益は自分達（裏で操ってるドワ）でしっかり回収ってのはやっぱりなんかずるがしこいというか...
要は危ない橋は全部ユーザに渡らせて自分らは保身全開って事。
ユーザを明らかに馬鹿にしてるよ。
「先行配信」を「独占配信」と勘違いする馬鹿企業「ドワンゴ」
そもそも百歩譲ってクリプトンが100%悪かったとしても、
ドワンゴ側のあの表明はいくらなんでも大人げなさ過ぎる。
中学生でも運営ブログって書けるのか？って高校生に思わせるってどういうことだ。アホか。
>>134
「勘違いする馬鹿企業」じゃなくて、
「勘違いの振りで金を儲けようとする企業」だとおもうぞ。
完全に確信犯。そしてあとで適当にブログで謝ってそれで終了するとおもってる。
いざとなればひろゆきになんかコメントだしてもらってどうにでも感情操作するだろね。
こっちに書こうとしたコメントを間違って
「初音ミク・JASRAC問題(仮）スレpart2」スレの
162に書いてしまった・・・
もしこのスレ内容全部に目を通したいという奇特な方が居るのなら見てくれ＿|￣|○
杞憂だ（といいなぁ）とは思うが、（侵害に関して沈黙している程度には）ニコニコに
好意的だった各種権利者の視線が変わる可能性も想像の範囲内になりそうで。
「ああいう考え方」をしてる会社の飯の種にするために甘い目を見せてるわけじゃねぇ、
と各種コンテンツを作ってる側に切れられたら、白（Vocaloid）に限らず、黒（丸上げ）
灰（MAD系）コンテンツもどうなるかわからんぞ。
もうどっかがニワンゴをドワンゴから買い取ってくんないかな
まぁそうやって近鉄ファンはホリエモンに踊らされたけど
俺らで共同買収したら１人いくらかかんのかな…ムリだって。
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>>139
しつこいようでアレだが、何度でも言うぞ。
ニコニコはドワがやってる。ニワは名義貸しのような存在。
ニワとドワが別だと思わせて最終的には実害の少ないニワ側に全て責任を擦り付けて終了しようとするだろうけど、
みんあ騙されるな。ただのトカゲの尻尾切りだ。
ドワンゴは自社への不信感からくる着メロサイトへのイメージダウンを一番怖がっている。
だから必死でごまかしをしようとしてくるぞ。
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確信犯だったとしたら、責任者は相当頭悪いと思うんだ。
信用や株も下がるだろうし、下手するとニコニコ動画がポシャリかねない大失態だと思うし。
今ポシャッたらまだ大赤字。
折角の軌道に乗せられそうなタイミングに大きなミスだったと思うんだが。
>>136
ひろゆきはドワンゴ擁護なコメントとかするかなぁ？
私は、ひろゆきは「ドワンゴが悪かった」的なコメントをしてくれると信じたいんだが。
「クリプトン社様からの着うた配信の経緯（2）に関して」は消した方がいいですよ、ドワンゴさん。
これを読んで、ドワンゴさんの味方につく人はまずいないでしょう。
どうみても子供の喧嘩にしか見えません。
>>138
一番怖いのは、大量に着うた提供してるイオシスかな。
あそこがそっぽ向いたら、それこそニコニコはガタガタになる。
ドワンゴまじで腐ってるな
>>141
擁護コメントとは限らない。
むしろドワの悪いところを先に公表して、感情的に先手を撃つ可能性も高い。
俺なら、スター性の高い人物の身内批判によって、逆に周りの批判をヒートダウンさせる効果を狙うな。
そして「ひろゆきを信頼してもう一度ニコニコに戻ろうぜ！」という空気に誘導。
そんなところだろな。
>>140気をつける。この前ウチの会社で、他部署のミスで
オレが各方面に頭下げまくったのに他部署の奴、さらに
余計なこと先方に言っちゃってキレさせてｼｮﾝﾎﾞﾘだったことがあって
ニワからしたらドワは迷惑なんじゃないのかと邪推しただけでふ
>>140
「上があれだと、ニコ運営の実作業してる連中もクレーム処理等で
大変だろう、そろそろぶっちゃけちゃう奴が出てくるんじゃないか？」
って話してるのに、いくらなんでも会社の中の部署って物を無視しすぎ
それじゃ、まるでドワンゴは実作業も意思決定も経営も少人数で
全部やってると言っているみたいだぞ？
>>147
そだね。そろそろぶっちゃけちゃう奴登場して欲しいよね。
ちなみにドワはベンチャー気質抜けてないから、上層のワンマン状態だよ。
しかも母体が２ｃｈ住人同士だからサークルのノリ全開。
ドワンゴ頭沸きすぎｗ
事実前提で勝ち目が無いからって、脅しと恫喝始めちゃったよ
>>136
YAMAHAは着うた配信してる訳で、ドワンゴに独占配信なんてありえないしなぁ
時報にしろ諸問題にしろ、毎回思うのは企業としてのコメントが
呆れたものでしかないということ。
文化祭などで出店しているお遊びの店よりもひどい運営だと思う。
大体、着メロ独占配信の件を前のコメントで全否定しといて、
矛盾を指摘された途端「限定期間のみの独占契約」してたって
後出しジャンケンかよｗ
いいかお前ら！とりあえず、着メロDLしたら負けだぞ！がんばれ！
>>152
それもよく読めば
「許諾」を「提案」された、ってだけで「合意」した、とはなってないんだよねｗ
「合意」＝口約束すらもなく、プレスリリースを出した、と白状しちゃってる。
ウソにウソを重ねるから妙な文章、文脈になる。
浅はかな会社ｗ
着メロサイトの画像とか、クリプトンに許可取ってるのかな？
思い切り商用利用だけど。
ttp://pc.dwango.jp/link.php/d/special/f/miku/
ドワンゴのコメントが駄文すぎで文意が読み取りにくかったので要約してみた。
『俺達は何も悪くない。
業界の慣例を理由に、正式な契約をせずに金儲けしてたけど
俺達は何も悪くない。
曲制作者や初音ミクの商標権利を侵したけど
俺達は何も悪くない。
着メロ独占配信の件で嘘ついたけど、言い訳したから
俺達は何も悪くない。
クリプトンが騒動に至った経緯についてコメントしてるけど
俺達は何も悪くない。
契約書が存在しない状況を利用して、嘘を重ねて責任転嫁してるから
俺達は何も悪くない。
原盤権が欲しかったから、クリプトンへの連絡は後回しにして
全てドワンゴ主導で進めて来たけど、
俺達は何も悪くない。
経緯連絡も経過連絡も行わず、最後に合意承諾を強引に迫ったら
渋られたので、勝手に「許諾」を「提案」された事にしたから
俺達は何も悪くない。
全責任はクリプトンに有る。
だけどこれ以上事実が明るみに出たら、
嘘がばれちゃう！（既にばれてます）
脅してでもクリプトン黙らせなきゃ！！』
ドワンゴ側は中学生が書いたような文章だな
謝罪文で責任の擦り付けとか頭悪すぎだろ
よくこれで客商売してるよな
クリプトン側は狡賢いな
公式ではなくブログで個人名をだして発信する
これは読む人間の印象を和らげるのに効果的だろう
ドワンゴはまずは謝罪文を載せるのが先では・・・
立派な企業のとる態度ではないと思います
そもそも。あんなのはニコニコニュースじゃなくて、自社のHPでやってろって話だよな
ドワンゴHPには一切記載が無いし、dmpはHP無いし
>>158
確かにとりあえず謝罪はあるべきだな
実際がどうあれここまで混乱させるような事態の一端を担ったいじょうは
369 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/12/22(土) 14:51:48 ID:KWteugtd0
何でドワンゴで売る必要あるの？
着うたなんか、ヤマハに頼んどけば売ってくれるよ。
着うたなんか、ヤマハに頼んどけば売ってくれるよ。
着うたなんか、ヤマハに頼んどけば売ってくれるよ。
着うたなんか、ヤマハに頼んどけば売ってくれるよ。
着うたなんか、ヤマハに頼んどけば売ってくれるよ。
ミクの歌だったら、クリプトン経由なら話もしやすいんじゃないの？
もう形勢は決まったな
ドワが火病してる間にクリが誠意を見せイメージも上げた
ドワ悪でクリが善っていうイメージがもうついちゃったしね
たとえドワが謝罪しても挽回は無理
俺はもうプレミアムも一生入会しないし
ドワで着歌も買わないしアフィも踏まない買わない
こういう考えのやつが今回の事件で数百、数千って出るだろうし
将来的な損失はすごいだろねｗｗ
つかなんで痛いニュースやら2chブログではこれを紹介しないかね？
ドワンゴがなんか圧力かけてるの？？
円滑にといいつつ敵意むき出しだからな
流石に読んでて腹が立ったわ
伊藤氏のブログの内容が飛躍しすぎなのは事実だが
その批判を謝罪文に組み込んでも言い訳にしか聞こえない
言いたい事はわかるがこれだけ怒ってるユーザに向けた内容なら
もっとやり方があるはず
両者に非があるんだから「相手が悪い」と言い合っても仕方がない
>156
ナイス要約!
ドワンゴの８９３っぷりにはあきれ果てた。
zoomeか何とか動画に移住したほうがいいな。
156解りやすいwww乙ww
>>162
どなんだろねー。削除とかされてる可能性もあるかもね。
ニコニコニュースのあれ、どこのチンピラが書いたんだよｗ
死ぬ程笑ってしまった。
とりあえずドウンコは御託抜かす前に無断配信を停止するべきだな。
話はそれからだ。
こういうトラブルの対応がその企業の価値を決めるのに、
ドワンゴの対応は最悪と言わざるを得ない。
テラ豚丼の時の吉野家なんかは企業として良い見本を見せたが、
ドワンゴはその後のゴキブリ騒動の時のKFCと全く変わらない対応だ。
むしろ、全部の責任をクリプトンへなすりつけてる事から
KFC以下と言えると思う。
クリプトンはきちんと謝罪すべき所は謝罪し、言及すべき点は言及している。
企業の対応としてはしっかりしてると思う。
とにかく、ネット上だけでなく実際に
話し合う場を設ける必要があると思う。
ika氏や他のミク職人がおいてけぼりになってる現状はおかしい。
>>168
ドウンコﾜﾛﾀｗｗｗ
大体さー、だれかの著作物を勝手に売って儲けようなんて、カスラック以下じゃね？
サイト自体も著作物の違法利用で成り立ってるんだし、おまえらやってる事がバラバラすぎるだろ？
ほんとにドウンコだよ。
みっくみくは得たかもしれないが、ドワンゴはもっと大きなものを失った。もう誰も許諾なんて出してくれないだろうね。いい気味だ。
そういえばニコニコの公式ニュースで流してるくせに誰が書いたかすら明記してないのな。
2chへの書き込みならまだわかるが、ニコニコの公式で流している以上、明記しろよ。それとも会社名義か？DMP？ドワンゴ？ニコニコ？
それすら明記していないコメントと、社長名義で書かれたクリプトンのコメントどちらに正義があると思ってるんだ？
なんかもうクリプトンとzoomeで動画の企画やってんのなw
ニコ動涙目www
文章書いたやつの名前を出せ
ドワンゴ全体の意見みたいな言い方しやがって
ドワンゴ全体の意見に決まってんだろ。
そりゃ社員の中には疑問視する奴もいるだろうがな。
会社ってのはそういうもんだ。あれが公式見解な以上、あれが会社の意思。
あの文章って社内で批判できないような結構な上役が書いてるんだろ
したっぱなら即退職だろ
取締役か部長クラスかね
今回の一件で今までニコ動を主な活動場所としていた
初音ミクのコンポーザー達は間違いなくピアプロへと流れるであろう
流れる人が多いほどそれだけ信用を失ったってことになるだろうね・・・
>>176
コラムはそうらしいね。
文章の最後に「株式会社ドワンゴ・ミュージックパブリッシング」って入っている以上、
あの文章の内容がドワンゴ社の正式な見解。
もう少し突き詰めるなら、あの文章がドワンゴの取締役の総意だと思って良いよ。
>>179
子会社名義のリリースは、子会社名義としての意志でしょ？
親会社名義との差は、ひっくり返す余地があるかどうか。
いや「株式会社ドワンゴ・ミュージックパブリッシング」はドワンゴが設立した100%子会社だから、
親会社のドワンゴの一事業部みたいなもんだよ。
>>177
ピアプロってどうやって利益出すわけ？
人が増えたら鯖負担ですぐにやめそうな気がするんだけど。
>>182
プレミアの俺様がきましたよ。
良い作品が聞けたり見たりできれば、俺様は金を出す。
しっかし運営は荒らし上手だな
いまいちドワンゴとニワンゴ、ニコニコ動画の関係がわからん。
ニコニコニュースでの例のコメントはＤＭＰ発信になっているよね。
問題を起こしているのは親会社であるドワンゴで、
ニワンゴ、ニコ動は巻き込まれたってことなのかな？
その辺よく分からないので解説してくれる人、求む。
>>186
珍走団が群れて走るのと同じ原理。
言葉にできない ドワンゴ初音ミク騒動編
ランキング…操作？…ニコニコ…八分？…
現在得体の知れない圧がかかっている可能性があります。（あくまで噂）
■疑惑：【この動画を登録しているマイリスト】は1つもない？
■疑惑：この動画をマイリスト登録すると自動削除される？
■疑惑：マイリスト登録しても総数が増えないorむしろ減る？
■まとめサイト：http://www32.atwiki.jp/mickmiku/
■ドワンゴ取締役・荒木隆司氏はのまネコ問題の責任担当者：http://s-url.jp/?8112
■ニコニコニュースおもしろ読み取り法：http://zoome.jp/awesome/diary/1/
■続きはZOOMEで：http://circle.zoome.jp/awesome/media/3/
※ 自主的な削除はしません
この動画運営から何か工作されてんの？ｗｗ
初音ミクの軌跡
http://farm3.static.flickr.com/2401/2127812779_4a58ca8a73_o.jpg
最後の敵は味方と思っていたドワンゴ
狡猾な裏切り者との最終決戦
>>191
最後にはならんだろう。
初音ミクvs韓国
が確実にくると思われる。
「初音ミクはウリナラが起源ニダ」
問題になってる楽曲の配信一時停止とかもしてないんだよな？
後クリ側はJASRAC管理を辞めろと言ってるんだよな。
ドワンゴの金に対する執拗な執着心が見えまくりでｸｿﾜﾛﾀ。
まず問題を解決する為に配信一時停止とかするべきじゃねーの？
後JASRAC嫌がってるクリ側の主張も聞き入れて登録取り消して相談しなおすとか。
ドワは一方的に押し切ろうとしすぎ。実際曲を作ったのはIKA氏ではあるものの、ミクという元を作ったのはクリなんだし、その副産物（ねんどろいどetc...）で利益上げてるんだし少しは敬意でも示せば良いのに。
↑にも一杯書いてるがあれが一企業の総意コメントだとしたら在り得ない。んで、例えドワがここで勝ったとしてもユーザーは離れていくだけ。ミクが使えなければリン・レンがもう直ぐ出るんだし。クリのイメージ悪化させてるつもりなのかもしれないがまったく意味ないしｗｗｗ
とりあえずクリ側は冷静になればドワが自滅するからおｋだと俺は見とく。
今までの対応の付けが回ってきたっぽいな
今までの対応の悪さへの不満がここで爆発したって感じ
かく言う俺もそれ
俺は天邪鬼だから大概は劣勢の方を擁護するような奴なんだが
今回はこれまでの事もあって擁護する気が全く起きん
そして何あのコメント
どこの中学生だよ
客観的に読み直せる能力の無い社員が揃っているとしか思えないあの文章。
対応力悪すぎ。
初音ミクは楽器であり、キャラクターだろ？
クリはそのソフトメーカーでしょ？
音楽配信に関してはド素人な会社じゃないか、
そこに責任押し付けるか？
仮にもNETの有料音楽配信に関してはプロの会社が、提案発言し、やった事としての説明か？コレ。
ガキ逆ギレも良いトコだよ。
>>195
＞客観的に読み直せる能力の無い社員が揃っているとしか
そうだなぁ とりあえず
ネットのコンテンツ事業 ベンチャー
音楽（芸能）関連の資本 ２ｃｈ出身な友達気質
強烈なトップダウン 「組織」を名乗る隠蔽体質
これらの「負」を全部持ち合わせた会社が「ドワンゴ」で
一見オブラートに包んだ請負作業の一部門が「ニワンゴ」だったり
そういうイメージで捉えたらいいんじゃないかな
脂ぎった海千山千の業界気質オヤジが影で操ってるんなら
まだ救いもあるけど
ふんぞり返ってるのがバカ造で、誰も意見言えないところに
この会社の素晴らしさが現れてる
ドワがやったことは最悪だがだからといってユーザーがニコニコから離れることはないよ。
あくまでミクの一件は一部のものにしか影響しないし。
どうでもいいって人も多いはず。
そもそも、ユーザーとミクを繋ぐのがニコニコ動画だし。
ニコニコ動画無しではユーザーと繋がることはムリ。作品の投稿ができないし。
そういう点があるから強気なのかもしれんけど。
>>197
プレミアム会員の減少とアファリエイトの激減は止められないと思うけど。
補う為にCM多くすればユーザーも離れるだろうし。
>>198
いや、そういう心配はないだろ。
ここだけで見てれば批判も多いけど関心ないやつは絶対いるし。
あとかなり前になるけど有料化する前には
「有料化したら訴えられて逮捕者が出る」
とか騒ぎになって動画の削除が相次いだけど特になにも起こらず現在に至ってるし。
つまり、こういう騒ぎの後は少し影響が残るけど後からどんどん忘れ去られる。
プレミア退会とか熱くなってるからやるだけで数日したらどうせまた入会するよ便利だし。
ニコニコは新規も毎回多いから減った分は新規から十分カバーできるんだろ。
普通はここまで強気な掲載まずしない
やっぱドワはネットで集まった廃人たちの興した会社だけあるな。
社会常識がない。
まだエロゲ会社のほうが常識あるよｗ
