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うp主におんぶに抱っこで見て見ぬ振りだったのが一変、健全化の流れで削除祭りだ。
「今後お気をつけ下さい」このメールに何か釈然としないものを感じた人もいるはず。
まぁ企業としてこの流れは当然だし、削除も仕方がない。問題はやり方だ。
最近は動画を上げてから検索に引っ掛かるまで数時間のタイムラグがある。
この間に運営がチェックしているものと思われる(非公開でもカウントが2になる)。
そこで提案。せっかくコメント機能があるのだから、この数時間の間に
『うp主と運営側でコメント機能を使ったやりとりは出来ないものか?』
運営「これは削除の対象になります」
うp主「了解しました、削除します」
これだとうp主が"また消されるかも"という思いをする事も
制限やアカウント停止でストレスを感じる事も減る。
運営側は手間がかかるが、主とコンタクトを取る事で
あからさまな黒い動画のうpも減るのではないだろうか。
賛否や、他にいい方法があれば意見を聞かせて欲しい。
>>1
コメントでのやりとりは、事実上の荒らしと同じ。無意味だと思います。
むしろ、システム面での機能実装をして、UPその物を出来ない様にするのが、一番。
まず、「削除対象」になっている作品名は、「全て公表」すれば良いのでは、無いかと思います。それだけでもかなりの効果は在るはず。
更に、UPする作品の「正規タイトル名」を入れない動画は、
全て、SMILE VIDEO&フォト蔵でのUPを全面禁止にする。
その方法は、「偽装タイトル」をUP出来ない様に、SMILE VIDEOに
「作品名のデーターベース」を実装して、「削除対象作品」「偽装タイトル」を検知出来る様にして、
全て、弾いてしまう事で、UPする事自体を「完全に不可能」にすれば良いのでは無いかと思います。
(フォト蔵でもニコニコ動画にUPした時点でタイトルで弾く事が出来ると思います。)
正規タイトルでUPしても、その後「偽装タイトル」にすれば、
その時点で、強制的に「非公開動画」にすれば良いと思います。
つまり、「水際での違法UP自体を不可能にするシステム」を実装すれば、かなりサーバーの負荷も減らせると思います。どうでしょうか?
>>1 に続いて追記。
流石に、「正規タイトル」だけでの「全面排除」は厳しすぎるので、「正規タイトル」でなくても、
「カテゴリタグ」と「作品名のタグ」の2つを必ず「ロックタグで」登録する事も、UPの条件の1つにしてはどうでしょうか?
「作品名の正規タイトル」と「カテゴリ&作品名のロックタグの登録」
この2つのいずれかをUPの条件とする。これで、良いと思います。
他のサイトから動画落としてニコニコのコメント被せるってソフトがあるみたいだけど、
これが広まったらコメント用のダミー動画ばっかりがうpされる日もくるんじゃないかな。
そうなれば、ニコニコに違反動画をわざわざうpする必要もなくなってニコニコ健全化?
>>4
http://d.hatena.ne.jp/pmoky/20071125/p1
ここで紹介されてるツールだね
使用を推奨するつもりはないし、そこは個々の判断に任せるけど、こういうツールが
存在していることは広く知られておいた方がいいと思う
>>5
これ・・・おもしろいのか・・・?
ニコニコだとリアルタイムにほかの人が書き込んでいたり、どんどん再生数が伸びてたりするし、
俺はそういった一体感が楽しいんだが、これだとなんか過去ログを見ているみたいだ
でもためしに一度使ってみる価値はあるかも
>>5
リンク先見たがおもしれえww
動画削除の規制が厳しくなりすぎるとニコニコで動画見るメリットが無くなるなwww
◯◯◯◯◯◯◯◯◯◯
◯◯◯◯◯◯◯◯◯◯
◯◯◯ ◯
◯ ◯◯ ◯◯◯
◯ ◯ ◯
◯ ◯◯◯◯
>『うp主と運営側でコメント機能を使ったやりとりは出来ないものか?』
いたちごっこになるのが見えてる。運営の手間が増えるし警告以上の
処罰がないのならキリがないな
運営側からのコメントがあってもうp主がいつも見ているとは限らない。うp主が気づかないでor意図的に放置したら対処のしようがない。
だからといってコメントされてから、例えば「3時間以内に反応しなかったら削除」となったら今と変わらない。
>>1
削除申請をした権利者の名前と削除理由を出せばそれで問題ないと思う
>>2
>「削除対象」になっている作品名は、「全て公表」すれば良い
どこも建前上おkとは言えないだろうから意味ない
言いたいことは分かるのだが・・・そんな技術がどこにあるんだ?
ぜひ教えてくれ
本日夕刻人気動画
「閣下で世界征服」sm1613473
シリーズが全部削除されました
権利者削除となっていますが元ネタとなったゲームを作ったパラド社(スウェーデン)
はMAD公認を公言している会社ですので権利者申請とは考えられません
前から荒らしに粘着されていた動画ですので
虚偽の権利者申請では無いかと言われています
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1195549597/600-
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1196075354/200-
運営としては色々な問題で難しいのかもしれませんが
キチンとした調査はなされているのでしょうか?
アンチがおこなった虚偽申請で安易に削除されてしまっているような気がします
このような事例は過去にも散見されているのではないでしょうか?
早急な対処と状況の改善をお願いしたいです
また再アップされた際には安易に削除しないように要望します
>>12
とりあえず権利者に削除申請されたら運営からその権利者に問い合わせて
本人確認したほうがいいな
>>12
HoI2のMADだろ。
でもパラドじゃなくてアイマス側からの申請って線もあるんじゃないのか?
そういうと「他のアイマスMADは削除されてない」って返事が来るような気がするけど、むこうにはむこうなりの「削除申請基準」があるのかもしれない。
いくらなんでも、申請があったから裏取りもせずすぐ削除なんてしないだろう。
>いくらなんでも、申請があったから裏取りもせずすぐ削除なんてしないだろう。
しないからトラブルが多発してるんだろ
もうエロ動画とかがうpされる事もないのかなあ(´・ω・`)
β時代はよかった・・・
>>15
でもさ、その裏取りをしてたら運営自体が他のほうに手が
回らなくなるとも思うんだよね。
権利者側が申請していると本部がすぐにわかるような
システムにすればいいと思うんだが・・・
自分にはそこまでの知識は無いからなあ・・・
そうすれば、本当に関係ない動画が消されるって事は
無くなると思うんだけどね。
とりあえず通報した権利者が何者なのかを明示してくれないと、
上げた側としても嫌がらせなのか本当に違反してたのか判断つかんから困る。
本来なら絶対削除されないチャンネル桜の動画が「権利者の申し立て」により削除
削除するにもなぜ削除されたのか理由付けが欲しい。
権利者の申し立てで削除されるがどこが削除対象なのか
理解できない部分が増えてきているように思える。
なぜ削除されたのか。
議論版のほうにも書いたのだけどここにも同じものを書かせてください。
運営も著作権が何だとか言っているが、やるなら徹底的にやれよ。
らき☆すた、グレンラガン、ハルヒとか消したらぶち切れる連中が多そうなやつは、中途半端にユーザーに媚を売ってかフルの動画でも消さないで、他の関係なさそうな動画とかはガンガン消しやがって。
結局、奇麗事を言ってるけどユーザーの気持ちを配慮とか言って、媚を売りながら中途半端な仕事しかしてない運営は最悪。
運営としてやるべきことはやれよ。
違法なものを見せるとか、見せないとか本当に運営としては困っているのだろうけど、方向性をはっきりして欲しい。
その後でユーザー自身がどうするか判断をするのだからさ。
違法なものでも個人的には見たいけど、運営の中途半端さが一番ユーザーを馬鹿にしている気がする。
長文スマン。
>>21
議論板に書かれたものと、ほぼ同じレスをさせてもらうよ
貴方は権利者ごとに求められる対処も違うということを理解した方がいい
極めて原始的に説明すると、作品「A」には権利者「α」、作品「B」には権利者「β」が
それぞれ存在し、作品「A」、作品「B」のどちらも本編やらMADやら上がりまくってると
して、権利者はそれぞれ自社の作品にしか口出しできないし、する筋合いもない
作品「A」に対しては権利者「α」が『本編も関連MADも一切認めない』と主張し、
作品「B」に対しては権利者「β」が何も言ってこない場合、
運営(又は権利者「α」自身)は、作品「A」の本編及び関連MADも徹底的に削除する
ことになるけど、作品「B」に関しては基本的に削除されることはない
原則上、運営はこうした各権利者ごとの言いなりに過ぎないと思っておけばいい
だから消されるものは消されるし、残るものは残る
その原則すら理解せずに発言してる人はそうそういないから、気をつけた方がいいよ
>>19のように、なぜ削除されたのかわからないものが増えてくると、
運営<b>そのもの</b>に不信感が出てくると思うのですよ。
せめてもう少し説明がほしいかな。
せめて権利を主張した「権利者」ぐらい教えてほしい。
「サンライズの要望によりこの動画は削除されました」
なら誰も文句いわないだろ。
>>22
レスサンクス。
確かに、その原則は理解しているよ。
しかしながら、運営として顕著に権利者の要請にしたがっているのか
疑わしい。一旦は削除されたものの再アップや削除の繰り返しの後に
放置されているものも少なくないのが現状。
また、人気のあるアニメやドラマが削除された後、2chなんかで相当
の批判が出てその後放置も多々ある。
権利者が要請してもその後、削除をしないこの現状をどう説明するのか?(過去に何回も削除合戦しているのに)
たとえ権利者でなくても、要請があれば削除するというのであれば、
>>19 >>23で指摘されているような不明確な削除をどう思うのか?
と言う事があるんだよね。
まあ、権利者からしても、宣伝ためにとか色々と理由があるんだろうけどさ。ニコ動の運営が顕著に受け止めているのか疑問。
>>その原則すら理解せずに発言してる人はそうそういないから、気をつけた方がいいよ
どういう意味?
>>2
非公開で上げれば、うp主と運営スタッフだけで
やりとりが出来ると思うんだけどどうなんだろ。
>削除対象になっている作品名は「全て公表」すれば良いのでは
「敢えてやっていない」んじゃないかな。出来ないと言う方が正しいか。
作品名を公にしてしまうと、9割方消さないといけなくなるから。
>>9
>>10
>>11
レスども。
俺の要望は、うp主の精神的負担を減らすために
「自主的に削除させて欲しい」って事なんだよな。
今は「運営の検閲」があるから、どうせなら
その間にコメントがあれば自分から消すのに、と。
従わなければ今まで通りペナルティを課す。
現状でのうpってかなりリスキーで嫌気が差す、
こう感じてる主は俺だけじゃないと思うんだよ。
じゃあうpしなければいい、
こう感じてるのは俺だけじゃないと思うんだよ。
現在>>12につづいて
架空戦記シリースが大量削除されていますが
MAD公認を公言している会社の作品も多数含まれていて
不可解な削除としか思えません
以前から外部掲示板の削除などの粘着な荒らしを受けていた作品群ですので
虚偽の申請では無いかと言われています
運営側も安易な削除を行わないようにして虚偽の申請ではないのか確認を願います
これだけ膨大な量の中、いちいち内容を確認とかしてられないんだろうけど
いたずらをやった者勝ちがまかり通るのは全体としても良くないと思うし
作者のショックも大きいだろう
削除申請が出てる事を告知して、削除までに猶予期間を置くとか
何かいたずら削除を抑制できる仕様はないものか
削除申請をするところの名前を強制的にIDにすれば少しは減るだろ。
大体の粘着荒らしなんてほぼ同IDだろうし
それと選択欄に「その他」を加えそこに理由を書き込みできる
こういう風にすれば効果はぼちぼちあるとは思うよ
とりあえず削除申請するにはID提示とアドレス提示ぐらいすべきでしょ。
登録制の法人向け削除ツールによる物以外は削除の前に暫定的に公開保留にする措置があってもいいよね
IDとアドレス要求したくらいではかわらんよ
自称権利者が本当に権利を持ってることを明確にしないといけないわけだが
まさか運営は投稿フォームを鵜呑みにしてるわけじゃないよね?
それとは別に、権利者登録をしてある会社の中に代理業者が複数いるみたいだけど
このあたりが削除ツール濫用する可能性は考慮されているの?
まあ今回の件も含めて
RC2が発表されたあたりからユーザーとの距離がどんどん離れていって
ニコニコがなんだか不透明な組織に変化してきたなあという印象がある
一番いいのは、どの権利者による削除なのかを、そのページ内で開示する事だな。
全然関係ない権利者は削除できなくなるだろう。
正当な権利を持って削除されたものに対する非難は筋違いだからな。
これだけ違法動画が溢れてるのに確認とかめんどうなことしてらんないだろ
>>22
>原則上、運営はこうした各権利者ごとの言いなりに過ぎないと思っておけばいい
それはもう違うことが判明している
運営は、どこからの正式な権利者削除依頼が出ていないものも消している
>>35
虚偽の申請であっさり消されるみたいだからな
権利者(ゲーム開発会社)が公認と公言してるのに
架空戦記シリーズ閣下三国志と律子の野望まで削除されてて\(^o^)/オワタ
そして現在進行形で他の作品も消されてる罠…どうなってるんだ?
現在までの所、「アイマス架空戦記」に絞って削除されてる模様
他の架空戦記は生存
またアイマスMADも特に削除されたのは見あたらない
アイマス・東方・そして使ってるゲーム会社(海外の会社もある)もバラバラ
これらの会社(権利者)が同じ日同じ時刻に一斉に削除申請を出すとは考えにくいので
虚偽の申請に運営が騙されているのでしょう
やれやれどうなってるんだまったく
明らかに虚偽申請で消されてるな。
以前のアマチュアバンド誤削除事件と同じパターンだな
どうして過去の教訓を生かせないかねえ運営は。
どこからの申請で消したとかいう情報をうp主だけにも公開しない意図がわからん
電話、もしくはメールで確認とるとかしろよ・・・
権利者削除申請きてもろくに確認せずにやってんだろ
もしくは通知きたアドレス・電話番号信用してそのままそこに連絡したりしてないよな?
誤爆はほんと何とかしろ
他の方も書いていますが
>>12の事例に引き続いて起きている出来事を報告致します。
本日午前10時から正午に掛けて以下のURLの大部分の動画が
「権利者の申し立て」名義で削除されているようです。
しかしながら、同ジャンルの他の動画と比較しても
取り立て「権利者の申し立て」に該当するような内容は見受けられません。
仮に第三者が権利者の立場を装って虚偽申請をし、それが受理されたとしたら
今後のニコニコ動画の未来を担うに憂うべき事態が起きているかと考えます。
上記の理由により、一連の削除の実態を調査し、その原因を突き止め
しかるべき措置を取って頂きたいと願い、問い合わせを致しました。
運営側の迅速なる行動を期待しております。
閣下三国志
ttp://www.nicovideo.jp/mylist/1244632/1600601
律子の野望
ttp://www.nicovideo.jp/mylist/86381/2197338
(ローマで)アイマス・トータルウォー
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1620950
蒼ミク白マス
ttp://www.nicovideo.jp/mylist/2204463/3361362
架空戦記アイマスだけなんでしょ?東方とかまったく消されてないんでしょ?
ならどう考えてもアンチ
>>46
東方も一部消されてる
しかし今まで消された動画すべてに共通する会社は無い
著作権的に怪しいものもあるとは言え、
歴史ゲー(MADを容認しているところも含め複数の企業)+アニメ・ゲーム系のものばかり
短期間に集中して消されているというのが解せません。
これでは荒らしの虚偽申請と思われても仕方ないでしょう。
真っ当な要請による真っ当な削除だと言うなら、
せめてうp主に説明があるべきだと思うのですがどうか。
一ユーザーとして、何がしかの説明を受けられることを運営に期待します。
蒼天録 あずさの野望
http://www.nicovideo.jp/mylist/3427283/3516831
その時貧乳が動いた
http://www.nicovideo.jp/mylist/649211/2501577
765プロ興亡史
http://www.nicovideo.jp/mylist/207617/2749692
不可解削除はまだまだあるぞ
アイマス以外のプレイ動画も被害が出始めてる
どこかで削除祭りに発展してるんじゃないかこれ?
東方立志伝とか削除の理由がわからないんだが
せめてうp主には運営から何らかのアクションがあってもいいと思うのですが
穴が開いている様にシリーズ系の動画が「権利者の申し立て」名義で削除されています。
アップした方々はその事を知らなかったようです。
せめてアップした方々には事前連絡等何らかの説明があっても良かったのではないでしょうか。
申請者のID確認は行われてるのでしょうか?
2chみたく
「どのような手段による削除要請も、原則的に公開とさせていただきます。」
にはならんかいね?
なんかコーエー系のプレイ動画が消されてるけど、殆どキャラ物ばかりな件について
>>55
光栄以外も消されてる
共通点が一番多いのはアイマスだけど
それ以外も消されてるんだよね
アンチとしか思えんなぁ
東方系は前からちょこちょこ消されてるからねぇ・・・
お問い合わせで、権利者削除の詳細な確認を求めても
テンプレメールがくるだけかぁ。
テンプレメールが帰ってきましたが
権利保有者以外からの申請は受け付けてないんですよね?
言い切れるんですね?
これで確認とって申請なんかしてません
なんていわれた日にゃまた問題大きくなるよ?
運営さんが各社の法務部にでもちゃんと確認したら?
というか各社の法務部確認用アドと番号押さえてないの?
つーかメールアドも載せずにどうやって確かめてるんだ?
運営は超能力でもつかって確かめてるんですかね?
この騒がれてるやつって
元のゲームは考えにくい、アイマスも考えにくい
となると残るは曲くらいだと思うんだけど、
使われてた曲でやられる可能性はどうだったの?
曲は大抵ゲーム内音楽(ゲーム音楽は基本ジャスラック無関係)
消されてる中にも普通の曲使ったのもあるけど消されてないのにも混ざってる
勿論全く使ってないのに消されてるものの方がおい
で運営はテンプレ返すんじゃなくて
何かコメントなり発表はないの?
このまま泣き寝入りシロと?
ゲームが消されたうんぬんより、法律に引っかからない動画を作成
したかがポイントじゃね?
使用した音楽・発売元の許可・ネットゲームとかに良くある
「(メーカー名)の商標です著作権、及び(メーカー名)に帰属致します。
(c)2007(権利保有会社名) . Ltd.」
のロゴを誰が見ても見える常態で表示してない時点で。
上記を満たしていないなら権利法違反でアウト、無関係の人間に
消されても文句の言い様がない。
騒ぎにするのは勝手だが法律上では、うp主の勝ち目はほぼ無しに等しいのが世の仕組み。
最初が光栄動画削除からだったなら、ここまで騒ぎにならんかっただろうな
最初が HoI2×アイマス からだったんだろ?
そりゃ揉めるわ
>>65
本当に権利者削除なら別に問題はない
それと無関係の人間が申請したのに「権利者削除」になるのはおかしいだろ
運営が成りすまし見抜けずに消してしまった疑いがあるから問題になってる
理解してないならお帰りください。
どこがどういう風に悪かったとはっきりしないと対処の方法がないと思うのですが?どうなのでしょう。運営の方
>運営
とりあえずマトモな指針を示してよ。
>>65
「管理者削除」 ならそれでいい
しかし、
「権利者削除」で、「権利者からの申請により〜」 って流してるから問題になってんでしょ
>>55の案に賛成したいな。
申請者の身が潔白なら公開されても問題ないだろうし。
匿名では、それを隠れ蓑に蠢く輩が跳梁跋扈するのは火を見るより明らか。
匿名で良い部分とそうでない部分を真剣に考えて欲しいものだ。
2chという匿名文化の先駆者が存在するという幸運をどうして活用しないのか。
成りすまし申請が受理されちゃうのは不具合扱いに思えるしね。
権利者申請受けつけたら、一旦聞き返すようなシステムにしちゃいいんだよ。
本物の場合なら失礼に当たるかもしれんが、荒らしに利用されるよりマシだ。
こちらにも報告
ご返信ありがとう御座います。
ご質問いただいた件ですが、削除対応した際は権利者へ通知を行っております。
権利者が要請される範囲や箇所にご不明な点がございましたら、該当動画で権利を保有している各権利者様までお問い合わせくださいませ。
また、申し訳ございませんが動画削除に関する問い合わせは、通常当サポートでは受け付けておりません。
ユーザーの皆様へは動画投稿の際、予め「SMILEVIDEO利用規約」に同意することを条件に動画を投稿いただいております。
お手数ですが、動画投稿/削除に関しては今一度この規約をご覧になり、十分理解いただいた上でお問い合わせくださいますようお願い申し上げます。
▼SMILEVIDEO利用規約
http://www.smilevideo.jp/upload
以上、よろしくお願い致します。
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ニコニコ動画お客様サポート
運営からメールが来ました
俺らは確認はしてないけど消したことはちゃんと連絡してるから(フォームには削除を持って連絡に代える場合もあると明記)
まぁそれでも納得できないなら権利者に聞いてみたら?
つーか規約に納得してるんだから文句言うなよ
だそうです
おかしいですよね、聞きたいことは違うのにね。
どうやら勝手に権利者に聞きに行って運営の無能ぶりを公にして欲しいそうです。
今回のこれ、ごく普通に推論を考えると
権利者向け削除ツールと権限を持った「他の権利者」が、
個人的な私怨で権利を持たない動画を削除した犯罪行為
としか見えませんが、ニコニコ運営的にはどうなんだろうか。
偽りの電話番号や住所で記入した奴が出来るのかどうか。
なりすましの権利者の削除じゃないと言い切れるのかって?。
が知りたいわけだよな。あえて言おう絶対確認してないだろw
各企業の広報や法務部のメアドやら電話番号入れてたらスルーパスっぽいのが運営
前々から思ってたけど、権利者削除に不可解なのが多すぎなんだよな。
「権利者って誰だよ?」
と真剣に突っ込みたくなるのが多すぎる。
あと、権利者がおkだしているのに、消されたりな。
せめて、権利者削除の場合は
「誰某の申請により〜」
って明記すべきだよ。
そうすれば、複数の著作者がいる場合でも、この企業関係はダメなのか。
ってわかるし、成りすまし荒らしやミスもすぐにわかる。
ようつべはすでに表示してるだろ?
>>78
精神年齢の低い場所でやると逆に権利者の方が(自分の権利を正当に行使したにも関わらず)叩かれる。
コメント機能あるならなおさら。
まぁ、そもそも「うpするまえに承諾をとる」ってのが本来、あるべき姿なんだから、それを守らずに削除されたとしても、「削除だけで済んでよかった」と捉える方が健全だと思うんだけどなぁ。