削除祭りの最中、運営側へ提案


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■削除祭りの最中、運営側へ提案

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1 名前: MONA :2007/11/26(月) 23:32:07 ID:Di7+jHub

うp主におんぶに抱っこで見て見ぬ振りだったのが一変、健全化の流れで削除祭りだ。
「今後お気をつけ下さい」このメールに何か釈然としないものを感じた人もいるはず。
まぁ企業としてこの流れは当然だし、削除も仕方がない。問題はやり方だ。

最近は動画を上げてから検索に引っ掛かるまで数時間のタイムラグがある。
この間に運営がチェックしているものと思われる(非公開でもカウントが2になる)。

そこで提案。せっかくコメント機能があるのだから、この数時間の間に
『うp主と運営側でコメント機能を使ったやりとりは出来ないものか?』

運営「これは削除の対象になります」
うp主「了解しました、削除します」

これだとうp主が"また消されるかも"という思いをする事も
制限やアカウント停止でストレスを感じる事も減る。
運営側は手間がかかるが、主とコンタクトを取る事で
あからさまな黒い動画のうpも減るのではないだろうか。

賛否や、他にいい方法があれば意見を聞かせて欲しい。

2 名前: no name :2007/11/27(火) 00:46:27 ID:J8bgsm4T

>>1
コメントでのやりとりは、事実上の荒らしと同じ。無意味だと思います。
むしろ、システム面での機能実装をして、UPその物を出来ない様にするのが、一番。

まず、「削除対象」になっている作品名は、「全て公表」すれば良いのでは、無いかと思います。それだけでもかなりの効果は在るはず。

更に、UPする作品の「正規タイトル名」を入れない動画は、
全て、SMILE VIDEO&フォト蔵でのUPを全面禁止にする。

その方法は、「偽装タイトル」をUP出来ない様に、SMILE VIDEOに
「作品名のデーターベース」を実装して、「削除対象作品」「偽装タイトル」を検知出来る様にして、
全て、弾いてしまう事で、UPする事自体を「完全に不可能」にすれば良いのでは無いかと思います。
(フォト蔵でもニコニコ動画にUPした時点でタイトルで弾く事が出来ると思います。)

正規タイトルでUPしても、その後「偽装タイトル」にすれば、
その時点で、強制的に「非公開動画」にすれば良いと思います。
つまり、「水際での違法UP自体を不可能にするシステム」を実装すれば、かなりサーバーの負荷も減らせると思います。どうでしょうか?

3 名前: no name :2007/11/27(火) 01:47:30 ID:J8bgsm4T

>>1 に続いて追記。

流石に、「正規タイトル」だけでの「全面排除」は厳しすぎるので、「正規タイトル」でなくても、
「カテゴリタグ」と「作品名のタグ」の2つを必ず「ロックタグで」登録する事も、UPの条件の1つにしてはどうでしょうか?

「作品名の正規タイトル」と「カテゴリ&作品名のロックタグの登録」
この2つのいずれかをUPの条件とする。これで、良いと思います。

4 名前: no name :2007/11/27(火) 10:01:27 ID:W2rx2gsy

他のサイトから動画落としてニコニコのコメント被せるってソフトがあるみたいだけど、
これが広まったらコメント用のダミー動画ばっかりがうpされる日もくるんじゃないかな。
そうなれば、ニコニコに違反動画をわざわざうpする必要もなくなってニコニコ健全化?

5 名前: no name :2007/11/27(火) 13:39:03 ID:VHpAjnVa

>>4
http://d.hatena.ne.jp/pmoky/20071125/p1
ここで紹介されてるツールだね

使用を推奨するつもりはないし、そこは個々の判断に任せるけど、こういうツールが
存在していることは広く知られておいた方がいいと思う

6 名前: no name :2007/11/27(火) 16:00:58 ID:OLeg0nKl

>>5
これ・・・おもしろいのか・・・?
ニコニコだとリアルタイムにほかの人が書き込んでいたり、どんどん再生数が伸びてたりするし、
俺はそういった一体感が楽しいんだが、これだとなんか過去ログを見ているみたいだ
でもためしに一度使ってみる価値はあるかも

7 名前: no name :2007/11/27(火) 16:13:14 ID:qjznGIka

>>5
リンク先見たがおもしれえww
動画削除の規制が厳しくなりすぎるとニコニコで動画見るメリットが無くなるなwww

8 名前: nikovideo :2007/11/27(火) 18:04:15 ID:5OEJ3Qlc

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9 名前: no name :2007/11/27(火) 19:52:29 ID:8PvN59jk

>『うp主と運営側でコメント機能を使ったやりとりは出来ないものか?』
いたちごっこになるのが見えてる。運営の手間が増えるし警告以上の
処罰がないのならキリがないな

10 名前: no name :2007/11/27(火) 20:17:09 ID:n4V4Z8BU

運営側からのコメントがあってもうp主がいつも見ているとは限らない。うp主が気づかないでor意図的に放置したら対処のしようがない。

だからといってコメントされてから、例えば「3時間以内に反応しなかったら削除」となったら今と変わらない。

11 名前: no name :2007/11/27(火) 21:14:41 ID:Z7OQ17oE

>>1
削除申請をした権利者の名前と削除理由を出せばそれで問題ないと思う

>>2
>「削除対象」になっている作品名は、「全て公表」すれば良い
どこも建前上おkとは言えないだろうから意味ない

言いたいことは分かるのだが・・・そんな技術がどこにあるんだ?
ぜひ教えてくれ

12 名前: no name :2007/11/27(火) 23:07:21 ID:XypWz2CJ

本日夕刻人気動画
「閣下で世界征服」sm1613473
シリーズが全部削除されました

権利者削除となっていますが元ネタとなったゲームを作ったパラド社(スウェーデン)
はMAD公認を公言している会社ですので権利者申請とは考えられません
前から荒らしに粘着されていた動画ですので
虚偽の権利者申請では無いかと言われています
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1195549597/600-
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1196075354/200-
運営としては色々な問題で難しいのかもしれませんが
キチンとした調査はなされているのでしょうか?
アンチがおこなった虚偽申請で安易に削除されてしまっているような気がします
このような事例は過去にも散見されているのではないでしょうか?
早急な対処と状況の改善をお願いしたいです

また再アップされた際には安易に削除しないように要望します

13 名前: みずいろ :2007/11/28(水) 00:18:54 ID:3lHQN8Br

>>12
とりあえず権利者に削除申請されたら運営からその権利者に問い合わせて
本人確認したほうがいいな

14 名前: no name :2007/11/28(水) 00:36:41 ID:9dKXmIlK

>>12
HoI2のMADだろ。
でもパラドじゃなくてアイマス側からの申請って線もあるんじゃないのか?
そういうと「他のアイマスMADは削除されてない」って返事が来るような気がするけど、むこうにはむこうなりの「削除申請基準」があるのかもしれない。

いくらなんでも、申請があったから裏取りもせずすぐ削除なんてしないだろう。

15 名前: no name :2007/11/28(水) 01:29:28 ID:Q7FOBFla

>いくらなんでも、申請があったから裏取りもせずすぐ削除なんてしないだろう。

しないからトラブルが多発してるんだろ

16 名前: no name :2007/11/28(水) 01:30:46 ID:xS+Po3v+

もうエロ動画とかがうpされる事もないのかなあ(´・ω・`)
β時代はよかった・・・

17 名前: no name :2007/11/28(水) 08:24:34 ID:mHU5ElJh

>>15
でもさ、その裏取りをしてたら運営自体が他のほうに手が
回らなくなるとも思うんだよね。
権利者側が申請していると本部がすぐにわかるような
システムにすればいいと思うんだが・・・
自分にはそこまでの知識は無いからなあ・・・
そうすれば、本当に関係ない動画が消されるって事は
無くなると思うんだけどね。

18 名前: no name :2007/11/28(水) 13:43:07 ID:hX6sMYW/

とりあえず通報した権利者が何者なのかを明示してくれないと、
上げた側としても嫌がらせなのか本当に違反してたのか判断つかんから困る。

19 名前: no name :2007/11/28(水) 14:25:11 ID:H2owkwf6



本来なら絶対削除されないチャンネル桜の動画が「権利者の申し立て」により削除

20 名前: no name :2007/11/28(水) 15:25:54 ID:2jwg9xti

削除するにもなぜ削除されたのか理由付けが欲しい。
権利者の申し立てで削除されるがどこが削除対象なのか
理解できない部分が増えてきているように思える。
なぜ削除されたのか。

21 名前: no name :2007/11/28(水) 17:34:38 ID:nUN7OoPV

議論版のほうにも書いたのだけどここにも同じものを書かせてください。

運営も著作権が何だとか言っているが、やるなら徹底的にやれよ。
らき☆すた、グレンラガン、ハルヒとか消したらぶち切れる連中が多そうなやつは、中途半端にユーザーに媚を売ってかフルの動画でも消さないで、他の関係なさそうな動画とかはガンガン消しやがって。
結局、奇麗事を言ってるけどユーザーの気持ちを配慮とか言って、媚を売りながら中途半端な仕事しかしてない運営は最悪。

運営としてやるべきことはやれよ。
違法なものを見せるとか、見せないとか本当に運営としては困っているのだろうけど、方向性をはっきりして欲しい。
その後でユーザー自身がどうするか判断をするのだからさ。
違法なものでも個人的には見たいけど、運営の中途半端さが一番ユーザーを馬鹿にしている気がする。

長文スマン。

22 名前: no name :2007/11/28(水) 18:04:15 ID:Z8O5Z3px

>>21
議論板に書かれたものと、ほぼ同じレスをさせてもらうよ

貴方は権利者ごとに求められる対処も違うということを理解した方がいい

極めて原始的に説明すると、作品「A」には権利者「α」、作品「B」には権利者「β」が
それぞれ存在し、作品「A」、作品「B」のどちらも本編やらMADやら上がりまくってると
して、権利者はそれぞれ自社の作品にしか口出しできないし、する筋合いもない
作品「A」に対しては権利者「α」が『本編も関連MADも一切認めない』と主張し、
作品「B」に対しては権利者「β」が何も言ってこない場合、
運営(又は権利者「α」自身)は、作品「A」の本編及び関連MADも徹底的に削除する
ことになるけど、作品「B」に関しては基本的に削除されることはない

原則上、運営はこうした各権利者ごとの言いなりに過ぎないと思っておけばいい
だから消されるものは消されるし、残るものは残る
その原則すら理解せずに発言してる人はそうそういないから、気をつけた方がいいよ

23 名前: no name :2007/11/28(水) 18:21:41 ID:zw4/Jkgv

>>19のように、なぜ削除されたのかわからないものが増えてくると、
運営<b>そのもの</b>に不信感が出てくると思うのですよ。

せめてもう少し説明がほしいかな。

せめて権利を主張した「権利者」ぐらい教えてほしい。

「サンライズの要望によりこの動画は削除されました」
なら誰も文句いわないだろ。

24 名前: no name :2007/11/28(水) 22:04:52 ID:ai+Myhi1

>>22
レスサンクス。
確かに、その原則は理解しているよ。
しかしながら、運営として顕著に権利者の要請にしたがっているのか
疑わしい。一旦は削除されたものの再アップや削除の繰り返しの後に
放置されているものも少なくないのが現状。
また、人気のあるアニメやドラマが削除された後、2chなんかで相当
の批判が出てその後放置も多々ある。
権利者が要請してもその後、削除をしないこの現状をどう説明するのか?(過去に何回も削除合戦しているのに)
たとえ権利者でなくても、要請があれば削除するというのであれば、
>>19 >>23で指摘されているような不明確な削除をどう思うのか?
と言う事があるんだよね。

まあ、権利者からしても、宣伝ためにとか色々と理由があるんだろうけどさ。ニコ動の運営が顕著に受け止めているのか疑問。

>>その原則すら理解せずに発言してる人はそうそういないから、気をつけた方がいいよ

どういう意味?

25 名前: MONA :2007/11/29(木) 00:30:33 ID:CeGCk8Zc

>>2
非公開で上げれば、うp主と運営スタッフだけで
やりとりが出来ると思うんだけどどうなんだろ。

>削除対象になっている作品名は「全て公表」すれば良いのでは
「敢えてやっていない」んじゃないかな。出来ないと言う方が正しいか。
作品名を公にしてしまうと、9割方消さないといけなくなるから。

>>9
>>10
>>11
レスども。
俺の要望は、うp主の精神的負担を減らすために
「自主的に削除させて欲しい」って事なんだよな。
今は「運営の検閲」があるから、どうせなら
その間にコメントがあれば自分から消すのに、と。
従わなければ今まで通りペナルティを課す。

現状でのうpってかなりリスキーで嫌気が差す、
こう感じてる主は俺だけじゃないと思うんだよ。

26 名前: no name :2007/11/29(木) 09:35:53 ID:HcXKjuQW

じゃあうpしなければいい、
こう感じてるのは俺だけじゃないと思うんだよ。

27 名前: no name :2007/11/29(木) 11:19:46 ID:SGxkmmU8

現在>>12につづいて
架空戦記シリースが大量削除されていますが
MAD公認を公言している会社の作品も多数含まれていて
不可解な削除としか思えません
以前から外部掲示板の削除などの粘着な荒らしを受けていた作品群ですので
虚偽の申請では無いかと言われています
運営側も安易な削除を行わないようにして虚偽の申請ではないのか確認を願います

28 名前: no name :2007/11/29(木) 11:31:01 ID:qxaSa+Qw

これだけ膨大な量の中、いちいち内容を確認とかしてられないんだろうけど
いたずらをやった者勝ちがまかり通るのは全体としても良くないと思うし
作者のショックも大きいだろう

削除申請が出てる事を告知して、削除までに猶予期間を置くとか
何かいたずら削除を抑制できる仕様はないものか

29 名前: no name :2007/11/29(木) 11:33:50 ID:DTNv1bP4

削除申請をするところの名前を強制的にIDにすれば少しは減るだろ。
大体の粘着荒らしなんてほぼ同IDだろうし
それと選択欄に「その他」を加えそこに理由を書き込みできる

こういう風にすれば効果はぼちぼちあるとは思うよ

30 名前: no name :2007/11/29(木) 11:36:43 ID:NYMEyWX5

とりあえず削除申請するにはID提示とアドレス提示ぐらいすべきでしょ。

31 名前: no name :2007/11/29(木) 11:53:10 ID:KqztszcW

登録制の法人向け削除ツールによる物以外は削除の前に暫定的に公開保留にする措置があってもいいよね

32 名前: no name :2007/11/29(木) 11:56:49 ID:wGLQcbIU

IDとアドレス要求したくらいではかわらんよ

自称権利者が本当に権利を持ってることを明確にしないといけないわけだが
まさか運営は投稿フォームを鵜呑みにしてるわけじゃないよね?

それとは別に、権利者登録をしてある会社の中に代理業者が複数いるみたいだけど
このあたりが削除ツール濫用する可能性は考慮されているの?

まあ今回の件も含めて
RC2が発表されたあたりからユーザーとの距離がどんどん離れていって
ニコニコがなんだか不透明な組織に変化してきたなあという印象がある

33 名前: no name :2007/11/29(木) 12:26:22 ID:cnYisyqZ

一番いいのは、どの権利者による削除なのかを、そのページ内で開示する事だな。
全然関係ない権利者は削除できなくなるだろう。

正当な権利を持って削除されたものに対する非難は筋違いだからな。

34 名前: no name :2007/11/29(木) 12:27:39 ID:tCSZr10P

これだけ違法動画が溢れてるのに確認とかめんどうなことしてらんないだろ

35 名前: no name :2007/11/29(木) 12:31:04 ID:UZZfxLbE

>>22
>原則上、運営はこうした各権利者ごとの言いなりに過ぎないと思っておけばいい

それはもう違うことが判明している
運営は、どこからの正式な権利者削除依頼が出ていないものも消している

36 名前: no name :2007/11/29(木) 12:33:30 ID:4x5jhFcj

>>35
虚偽の申請であっさり消されるみたいだからな
権利者(ゲーム開発会社)が公認と公言してるのに

37 名前: no name :2007/11/29(木) 12:35:23 ID:VD24baC/

架空戦記シリーズ閣下三国志と律子の野望まで削除されてて\(^o^)/オワタ

38 名前: no name :2007/11/29(木) 12:41:06 ID:pmsrKl5y

そして現在進行形で他の作品も消されてる罠…どうなってるんだ?

39 名前: no name :2007/11/29(木) 12:45:37 ID:wGLQcbIU

現在までの所、「アイマス架空戦記」に絞って削除されてる模様
他の架空戦記は生存
またアイマスMADも特に削除されたのは見あたらない

40 名前: no name :2007/11/29(木) 12:53:27 ID:4x5jhFcj

アイマス・東方・そして使ってるゲーム会社(海外の会社もある)もバラバラ
これらの会社(権利者)が同じ日同じ時刻に一斉に削除申請を出すとは考えにくいので
虚偽の申請に運営が騙されているのでしょう

41 名前: no name :2007/11/29(木) 12:53:37 ID:lcOBKFG3

やれやれどうなってるんだまったく

42 名前: no name :2007/11/29(木) 12:53:42 ID:y9oG4xuO

明らかに虚偽申請で消されてるな。
以前のアマチュアバンド誤削除事件と同じパターンだな
どうして過去の教訓を生かせないかねえ運営は。

43 名前: no name :2007/11/29(木) 12:54:45 ID:RSVUqG0S

どこからの申請で消したとかいう情報をうp主だけにも公開しない意図がわからん

44 名前: no name :2007/11/29(木) 12:55:32 ID:7tM5Lml3

電話、もしくはメールで確認とるとかしろよ・・・
権利者削除申請きてもろくに確認せずにやってんだろ
もしくは通知きたアドレス・電話番号信用してそのままそこに連絡したりしてないよな?
誤爆はほんと何とかしろ

45 名前: no name :2007/11/29(木) 12:56:24 ID:voykmCpO

他の方も書いていますが
>>12の事例に引き続いて起きている出来事を報告致します。

本日午前10時から正午に掛けて以下のURLの大部分の動画が
「権利者の申し立て」名義で削除されているようです。
しかしながら、同ジャンルの他の動画と比較しても
取り立て「権利者の申し立て」に該当するような内容は見受けられません。
仮に第三者が権利者の立場を装って虚偽申請をし、それが受理されたとしたら
今後のニコニコ動画の未来を担うに憂うべき事態が起きているかと考えます。

上記の理由により、一連の削除の実態を調査し、その原因を突き止め
しかるべき措置を取って頂きたいと願い、問い合わせを致しました。
運営側の迅速なる行動を期待しております。


閣下三国志
ttp://www.nicovideo.jp/mylist/1244632/1600601
律子の野望
ttp://www.nicovideo.jp/mylist/86381/2197338
(ローマで)アイマス・トータルウォー
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1620950
蒼ミク白マス
ttp://www.nicovideo.jp/mylist/2204463/3361362

46 名前: no name :2007/11/29(木) 12:56:55 ID:DTNv1bP4

架空戦記アイマスだけなんでしょ?東方とかまったく消されてないんでしょ?
ならどう考えてもアンチ

47 名前: no name :2007/11/29(木) 12:58:13 ID:hC0RKAD+

>>46
東方も一部消されてる
しかし今まで消された動画すべてに共通する会社は無い

48 名前: no name :2007/11/29(木) 12:58:49 ID:UOvSarRN

著作権的に怪しいものもあるとは言え、
歴史ゲー(MADを容認しているところも含め複数の企業)+アニメ・ゲーム系のものばかり
短期間に集中して消されているというのが解せません。
これでは荒らしの虚偽申請と思われても仕方ないでしょう。

真っ当な要請による真っ当な削除だと言うなら、
せめてうp主に説明があるべきだと思うのですがどうか。

一ユーザーとして、何がしかの説明を受けられることを運営に期待します。

49 名前: no name :2007/11/29(木) 13:00:40 ID:y9oG4xuO

蒼天録 あずさの野望
http://www.nicovideo.jp/mylist/3427283/3516831
その時貧乳が動いた
http://www.nicovideo.jp/mylist/649211/2501577
765プロ興亡史
http://www.nicovideo.jp/mylist/207617/2749692

不可解削除はまだまだあるぞ

50 名前: no name :2007/11/29(木) 13:05:25 ID:qxaSa+Qw

アイマス以外のプレイ動画も被害が出始めてる
どこかで削除祭りに発展してるんじゃないかこれ?

51 名前: no name :2007/11/29(木) 13:06:43 ID:hO8zbQ9K

東方立志伝とか削除の理由がわからないんだが

52 名前: no name :2007/11/29(木) 13:08:18 ID:Uc0khD6l

せめてうp主には運営から何らかのアクションがあってもいいと思うのですが

53 名前: no name :2007/11/29(木) 13:15:58 ID:d+fsv3V9

穴が開いている様にシリーズ系の動画が「権利者の申し立て」名義で削除されています。

アップした方々はその事を知らなかったようです。
せめてアップした方々には事前連絡等何らかの説明があっても良かったのではないでしょうか。

申請者のID確認は行われてるのでしょうか?

54 名前: no name :2007/11/29(木) 13:18:57 ID:MAej59pY

2chみたく
「どのような手段による削除要請も、原則的に公開とさせていただきます。」
にはならんかいね?

55 名前: no name :2007/11/29(木) 13:18:59 ID:r9gNJJKA

なんかコーエー系のプレイ動画が消されてるけど、殆どキャラ物ばかりな件について

56 名前: no name :2007/11/29(木) 13:19:32 ID:hC0RKAD+

>>55
光栄以外も消されてる

57 名前: no name :2007/11/29(木) 13:25:02 ID:URHsMqq4

共通点が一番多いのはアイマスだけど
それ以外も消されてるんだよね
アンチとしか思えんなぁ

58 名前: no name :2007/11/29(木) 13:34:18 ID:Uc0khD6l

東方系は前からちょこちょこ消されてるからねぇ・・・

59 名前: no name :2007/11/29(木) 14:20:39 ID:oDi2RVnX

お問い合わせで、権利者削除の詳細な確認を求めても
テンプレメールがくるだけかぁ。

60 名前: no name :2007/11/29(木) 14:21:45 ID:7tM5Lml3

テンプレメールが帰ってきましたが
権利保有者以外からの申請は受け付けてないんですよね?
言い切れるんですね?
これで確認とって申請なんかしてません
なんていわれた日にゃまた問題大きくなるよ?
運営さんが各社の法務部にでもちゃんと確認したら?
というか各社の法務部確認用アドと番号押さえてないの?

61 名前: no name :2007/11/29(木) 14:23:00 ID:NYMEyWX5

つーかメールアドも載せずにどうやって確かめてるんだ?
運営は超能力でもつかって確かめてるんですかね?

62 名前: no name :2007/11/29(木) 14:37:17 ID:+gDMxgNV

この騒がれてるやつって
元のゲームは考えにくい、アイマスも考えにくい
となると残るは曲くらいだと思うんだけど、
使われてた曲でやられる可能性はどうだったの?

63 名前: no name :2007/11/29(木) 14:41:25 ID:7tM5Lml3

曲は大抵ゲーム内音楽(ゲーム音楽は基本ジャスラック無関係)
消されてる中にも普通の曲使ったのもあるけど消されてないのにも混ざってる
勿論全く使ってないのに消されてるものの方がおい

64 名前: no name :2007/11/29(木) 14:58:02 ID:7mKlZ8Fn

で運営はテンプレ返すんじゃなくて
何かコメントなり発表はないの?
このまま泣き寝入りシロと?

65 名前: no name :2007/11/29(木) 15:16:10 ID:dFf1co+B

ゲームが消されたうんぬんより、法律に引っかからない動画を作成
したかがポイントじゃね?
使用した音楽・発売元の許可・ネットゲームとかに良くある
「(メーカー名)の商標です著作権、及び(メーカー名)に帰属致します。
(c)2007(権利保有会社名) . Ltd.」
のロゴを誰が見ても見える常態で表示してない時点で。
上記を満たしていないなら権利法違反でアウト、無関係の人間に
消されても文句の言い様がない。
騒ぎにするのは勝手だが法律上では、うp主の勝ち目はほぼ無しに等しいのが世の仕組み。

66 名前: no name :2007/11/29(木) 15:16:43 ID:UZZfxLbE

最初が光栄動画削除からだったなら、ここまで騒ぎにならんかっただろうな

最初が HoI2×アイマス からだったんだろ?
そりゃ揉めるわ

67 名前: no name :2007/11/29(木) 15:21:09 ID:7tM5Lml3

>>65
本当に権利者削除なら別に問題はない
それと無関係の人間が申請したのに「権利者削除」になるのはおかしいだろ

運営が成りすまし見抜けずに消してしまった疑いがあるから問題になってる
理解してないならお帰りください。

68 名前: no name :2007/11/29(木) 15:21:53 ID:Qc8qdjNg

どこがどういう風に悪かったとはっきりしないと対処の方法がないと思うのですが?どうなのでしょう。運営の方

69 名前: no name :2007/11/29(木) 15:23:32 ID:NYMEyWX5

>運営
とりあえずマトモな指針を示してよ。

70 名前: no name :2007/11/29(木) 15:34:23 ID:UZZfxLbE

>>65
「管理者削除」 ならそれでいい
しかし、
「権利者削除」で、「権利者からの申請により〜」 って流してるから問題になってんでしょ

71 名前: no name :2007/11/29(木) 15:38:44 ID:5N02j4pT

>>55の案に賛成したいな。
申請者の身が潔白なら公開されても問題ないだろうし。
匿名では、それを隠れ蓑に蠢く輩が跳梁跋扈するのは火を見るより明らか。
匿名で良い部分とそうでない部分を真剣に考えて欲しいものだ。
2chという匿名文化の先駆者が存在するという幸運をどうして活用しないのか。

72 名前: no name :2007/11/29(木) 16:24:53 ID:MAej59pY

成りすまし申請が受理されちゃうのは不具合扱いに思えるしね。

73 名前: no name :2007/11/29(木) 18:34:47 ID:w0AP9x1m

権利者申請受けつけたら、一旦聞き返すようなシステムにしちゃいいんだよ。
本物の場合なら失礼に当たるかもしれんが、荒らしに利用されるよりマシだ。

74 名前: no name :2007/11/29(木) 18:50:50 ID:7tM5Lml3

こちらにも報告

ご返信ありがとう御座います。

ご質問いただいた件ですが、削除対応した際は権利者へ通知を行っております。
権利者が要請される範囲や箇所にご不明な点がございましたら、該当動画で権利を保有している各権利者様までお問い合わせくださいませ。

また、申し訳ございませんが動画削除に関する問い合わせは、通常当サポートでは受け付けておりません。
ユーザーの皆様へは動画投稿の際、予め「SMILEVIDEO利用規約」に同意することを条件に動画を投稿いただいております。
お手数ですが、動画投稿/削除に関しては今一度この規約をご覧になり、十分理解いただいた上でお問い合わせくださいますようお願い申し上げます。

▼SMILEVIDEO利用規約
http://www.smilevideo.jp/upload

以上、よろしくお願い致します。
----
ニコニコ動画お客様サポート

運営からメールが来ました

俺らは確認はしてないけど消したことはちゃんと連絡してるから(フォームには削除を持って連絡に代える場合もあると明記)
まぁそれでも納得できないなら権利者に聞いてみたら?
つーか規約に納得してるんだから文句言うなよ

だそうです
おかしいですよね、聞きたいことは違うのにね。
どうやら勝手に権利者に聞きに行って運営の無能ぶりを公にして欲しいそうです。

75 名前: no name :2007/11/29(木) 19:01:26 ID:4g1zFDSd

今回のこれ、ごく普通に推論を考えると

権利者向け削除ツールと権限を持った「他の権利者」が、
個人的な私怨で権利を持たない動画を削除した犯罪行為

としか見えませんが、ニコニコ運営的にはどうなんだろうか。

76 名前: no name :2007/11/29(木) 19:10:01 ID:dFf1co+B

偽りの電話番号や住所で記入した奴が出来るのかどうか。
なりすましの権利者の削除じゃないと言い切れるのかって?。
が知りたいわけだよな。あえて言おう絶対確認してないだろw

77 名前: no name :2007/11/29(木) 19:20:15 ID:7tM5Lml3

各企業の広報や法務部のメアドやら電話番号入れてたらスルーパスっぽいのが運営

78 名前: no name :2007/11/29(木) 19:26:36 ID:EBkVf7la

前々から思ってたけど、権利者削除に不可解なのが多すぎなんだよな。
「権利者って誰だよ?」
と真剣に突っ込みたくなるのが多すぎる。
あと、権利者がおkだしているのに、消されたりな。

せめて、権利者削除の場合は
「誰某の申請により〜」
って明記すべきだよ。
そうすれば、複数の著作者がいる場合でも、この企業関係はダメなのか。
ってわかるし、成りすまし荒らしやミスもすぐにわかる。
ようつべはすでに表示してるだろ?

79 名前: no name :2007/11/29(木) 19:37:27 ID:LyVwhE7q

>>78
精神年齢の低い場所でやると逆に権利者の方が(自分の権利を正当に行使したにも関わらず)叩かれる。
コメント機能あるならなおさら。

まぁ、そもそも「うpするまえに承諾をとる」ってのが本来、あるべき姿なんだから、それを守らずに削除されたとしても、「削除だけで済んでよかった」と捉える方が健全だと思うんだけどなぁ。

80 名前: no name :2007/11/29(木) 19:41:42 ID:7tM5Lml3

削除するななんんてだれも言ってないんですけどね
現に「そんな申請してませんよ」ってところがあるわけで
運営が権利者っていってるけどちゃんと確認したのか?
ってのが問題なわけでね

81 名前: no name :2007/11/29(木) 19:47:15 ID:LyVwhE7q

いまさらここでこんなこと言ってもしゃーないんだけど、本来、著作権法違反のMADなんざ、権利者がどうこう言う前に「自主削除」が当たり前なんだけどね。
なんで「残そうとする方」に目的をもっていくのかが理解できんってだけ。
どこからの申請だろうと「削除が当たり前」っていうオレの考えからすれば問題はないし、むしろ自分で消す手間省けてよかったじゃん、っていう程度のもんなんだがw

82 名前: no name :2007/11/29(木) 19:50:50 ID:7tM5Lml3

MADに定義するのもどうかと思うんだけどね
ストーリーのない三国志のプレイ動画と自分の作ったストーリーの紙芝居あわせて
一つの動画にしてるわけで
しかも続き物なのに現状歯抜けで消えてたりするから余計たちが悪い

83 名前: no name :2007/11/29(木) 19:51:06 ID:TC2wO3vW

いや、今回消されているのは著作権なんか関係ない作品なんだよ。
本社に問い合わせても頼んでないらしいし。

84 名前: no name :2007/11/29(木) 19:52:21 ID:ENIwtkoF

なんか議論板でやるべき話題になってきたな

>>81
お前日本語読めるか?
>>80が言ってるように申請したのが本当の権利者なら消されて当然
あと著作権は親告罪で(ry

ところでおまえはニコニコに何をしに来てるの?

85 名前: no name :2007/11/29(木) 19:52:40 ID:wJfqW/Bc

>>79
ソースはないんだが著作とってる動画も削除されてるよ

86 名前: no name :2007/11/29(木) 19:52:55 ID:VfkpAFhb

パラドか光栄じゃなくてカスみたいな著作権団体が申請したという可能性は?

87 名前: no name :2007/11/29(木) 19:55:42 ID:7tM5Lml3

基本戦記物に既存の楽曲が使われることはない
ゲーム音楽のみ
ゲーム音楽はゲーム会社の管轄
権利者とすればプレイしてるゲーム
登場キャラグラフィック
なので基本KOEIとバンダイナムコのみ

88 名前: no name :2007/11/29(木) 19:55:48 ID:wJfqW/Bc

>>84
そりゃもう一日の疲れを癒しにニコニコしにきてますよ

89 名前: no name :2007/11/29(木) 20:03:39 ID:LyVwhE7q

ぶっちゃけ、10分間の動画のうち9分59秒でオリジナルの素材を使ってたとしても1秒だけ、自分に権利のない効果音なり画像なりを使ってたらそれだけでも「他人の権利を侵してる」ってことになるんだけれども。
今、話題にのぼってるそのシリーズはそういう意味でも完全にオリジナルなの?

>>84
確かに偽の権利者に削除する権利はないんだけどさ、うp主にも「削除されない権利」はないんじゃね?
法的にどういう権限があって「削除されたこと」に対して「文句を言う権限」があるのかわからんのだが。

>>85
ソースないんじゃなぁ・・・・・


っていうか、権利者側もきちんとOKならOKって表立って言うべきなんだけどな。

90 名前: no name :2007/11/29(木) 20:06:12 ID:7tM5Lml3

削除されたことじゃなくて
ちゃんと権利者の確認したのか?
ってのが問題なのね
その点は理解してもらえるかな?

91 名前: no name :2007/11/29(木) 20:07:30 ID:7/I2DLm3

>>89
それがひっかかる動画全部削除されたらニコニコは真っ白です

92 名前: no name :2007/11/29(木) 20:08:33 ID:uewEkIxc

削除祭りなんかやって、誰が特するだよ。
アイマス架空戦記物みて、
ゲームに興味持って買ってる奴だって
俺以外にも居るだろうに。

最近のゲームなら兎も角、
何年も前のゲームなんて安くなっていても
そんなに売れないと思うぞ。
特に、歴史系のゲームなんて。

93 名前: no name :2007/11/29(木) 20:11:28 ID:x0DiaqFt

こうも不明確に消されると上げる方も上げなくなって衰退しちゃうよなあ
自分の場合は権利者がはっきりしていたからそれに関するものには
気をつけるようにしたけど。なんか、困った事になってるみたいだね
全体的に・・・
今のところ自分の他の動画は消されてないけど・・・

94 名前: no name :2007/11/29(木) 20:12:55 ID:LyVwhE7q

>>90
うん、だからそこが「残す前提」の君たちにとっては問題なんだろうけど、「削除前提」のオレにとっては大した問題だとは思わない、ってこと。

>>91
それはそれでおもしろそうだなw
素人のホームビデオとジャスラック管理曲の「歌ってみた」「踊ってみた」(両方ともBGMなし)だけのニコニコwwwwww

95 名前: ”管理” ◆JQxQAYTWJE :2007/11/29(木) 20:22:01 ID:yW7EObex

あれだろ

運営の削除祭りは 全く面白くない祭りである

UP祭りでもしないか?

一斉にUPしまくるのとか(嘘wwですけど)

96 名前: no name :2007/11/29(木) 20:49:06 ID:4g1zFDSd

>>89
>確かに偽の権利者に削除する権利はない
ていうか、著作権とは別の、かなり重い刑法犯です。

97 名前: no name :2007/11/29(木) 20:51:31 ID:ENIwtkoF

>>89
例え人の著作権を侵していたとしても権利者が文句を言わなければそれで構わない
これが親告罪

>法的にどういう権限があって「削除されたこと」に対して「文句を言う権限」があるのかわからんのだが。
本当の権利者が削除申請をしたのなら削除されるのは当然
問題になっているのは偽の権利者が削除申請をしたのではないかという疑惑だ
あと文句を言うことに権限は必要ない

98 名前: no name :2007/11/29(木) 20:53:19 ID:T7PYxqS2

ttp://imas.ath.cx/~imas/cgi-bin/src/imas10045.jpg
は〜い権利者が削除申請をおこなっていない
証拠あがりました〜

99 名前: no name :2007/11/29(木) 21:04:31 ID:7tM5Lml3

>>98
文字の周りが〜
とかいって偽者扱いするやつでるだろうけど
本文以外のところも荒くなってるからペイントでもつかって粗くなったんだろう
本物と見て間違いないだろう
これでバンナムのお許しがでれば運営が権利者騙ったか、確認してなくてだまされてことになるな

100 名前: no name :2007/11/29(木) 21:11:53 ID:ENIwtkoF

ところでその回だけ問題があったという可能性はないのか?

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