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うp主におんぶに抱っこで見て見ぬ振りだったのが一変、健全化の流れで削除祭りだ。
「今後お気をつけ下さい」このメールに何か釈然としないものを感じた人もいるはず。
まぁ企業としてこの流れは当然だし、削除も仕方がない。問題はやり方だ。
最近は動画を上げてから検索に引っ掛かるまで数時間のタイムラグがある。
この間に運営がチェックしているものと思われる(非公開でもカウントが2になる)。
そこで提案。せっかくコメント機能があるのだから、この数時間の間に
『うp主と運営側でコメント機能を使ったやりとりは出来ないものか?』
運営「これは削除の対象になります」
うp主「了解しました、削除します」
これだとうp主が"また消されるかも"という思いをする事も
制限やアカウント停止でストレスを感じる事も減る。
運営側は手間がかかるが、主とコンタクトを取る事で
あからさまな黒い動画のうpも減るのではないだろうか。
賛否や、他にいい方法があれば意見を聞かせて欲しい。
>>1
コメントでのやりとりは、事実上の荒らしと同じ。無意味だと思います。
むしろ、システム面での機能実装をして、UPその物を出来ない様にするのが、一番。
まず、「削除対象」になっている作品名は、「全て公表」すれば良いのでは、無いかと思います。それだけでもかなりの効果は在るはず。
更に、UPする作品の「正規タイトル名」を入れない動画は、
全て、SMILE VIDEO&フォト蔵でのUPを全面禁止にする。
その方法は、「偽装タイトル」をUP出来ない様に、SMILE VIDEOに
「作品名のデーターベース」を実装して、「削除対象作品」「偽装タイトル」を検知出来る様にして、
全て、弾いてしまう事で、UPする事自体を「完全に不可能」にすれば良いのでは無いかと思います。
(フォト蔵でもニコニコ動画にUPした時点でタイトルで弾く事が出来ると思います。)
正規タイトルでUPしても、その後「偽装タイトル」にすれば、
その時点で、強制的に「非公開動画」にすれば良いと思います。
つまり、「水際での違法UP自体を不可能にするシステム」を実装すれば、かなりサーバーの負荷も減らせると思います。どうでしょうか?
>>1 に続いて追記。
流石に、「正規タイトル」だけでの「全面排除」は厳しすぎるので、「正規タイトル」でなくても、
「カテゴリタグ」と「作品名のタグ」の2つを必ず「ロックタグで」登録する事も、UPの条件の1つにしてはどうでしょうか?
「作品名の正規タイトル」と「カテゴリ&作品名のロックタグの登録」
この2つのいずれかをUPの条件とする。これで、良いと思います。
他のサイトから動画落としてニコニコのコメント被せるってソフトがあるみたいだけど、
これが広まったらコメント用のダミー動画ばっかりがうpされる日もくるんじゃないかな。
そうなれば、ニコニコに違反動画をわざわざうpする必要もなくなってニコニコ健全化?
>>4
http://d.hatena.ne.jp/pmoky/20071125/p1
ここで紹介されてるツールだね
使用を推奨するつもりはないし、そこは個々の判断に任せるけど、こういうツールが
存在していることは広く知られておいた方がいいと思う
>>5
これ・・・おもしろいのか・・・?
ニコニコだとリアルタイムにほかの人が書き込んでいたり、どんどん再生数が伸びてたりするし、
俺はそういった一体感が楽しいんだが、これだとなんか過去ログを見ているみたいだ
でもためしに一度使ってみる価値はあるかも
>>5
リンク先見たがおもしれえww
動画削除の規制が厳しくなりすぎるとニコニコで動画見るメリットが無くなるなwww
◯◯◯◯◯◯◯◯◯◯
◯◯◯◯◯◯◯◯◯◯
◯◯◯ ◯
◯ ◯◯ ◯◯◯
◯ ◯ ◯
◯ ◯◯◯◯
>『うp主と運営側でコメント機能を使ったやりとりは出来ないものか?』
いたちごっこになるのが見えてる。運営の手間が増えるし警告以上の
処罰がないのならキリがないな
運営側からのコメントがあってもうp主がいつも見ているとは限らない。うp主が気づかないでor意図的に放置したら対処のしようがない。
だからといってコメントされてから、例えば「3時間以内に反応しなかったら削除」となったら今と変わらない。
>>1
削除申請をした権利者の名前と削除理由を出せばそれで問題ないと思う
>>2
>「削除対象」になっている作品名は、「全て公表」すれば良い
どこも建前上おkとは言えないだろうから意味ない
言いたいことは分かるのだが・・・そんな技術がどこにあるんだ?
ぜひ教えてくれ
本日夕刻人気動画
「閣下で世界征服」sm1613473
シリーズが全部削除されました
権利者削除となっていますが元ネタとなったゲームを作ったパラド社(スウェーデン)
はMAD公認を公言している会社ですので権利者申請とは考えられません
前から荒らしに粘着されていた動画ですので
虚偽の権利者申請では無いかと言われています
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1195549597/600-
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1196075354/200-
運営としては色々な問題で難しいのかもしれませんが
キチンとした調査はなされているのでしょうか?
アンチがおこなった虚偽申請で安易に削除されてしまっているような気がします
このような事例は過去にも散見されているのではないでしょうか?
早急な対処と状況の改善をお願いしたいです
また再アップされた際には安易に削除しないように要望します
>>12
とりあえず権利者に削除申請されたら運営からその権利者に問い合わせて
本人確認したほうがいいな
>>12
HoI2のMADだろ。
でもパラドじゃなくてアイマス側からの申請って線もあるんじゃないのか?
そういうと「他のアイマスMADは削除されてない」って返事が来るような気がするけど、むこうにはむこうなりの「削除申請基準」があるのかもしれない。
いくらなんでも、申請があったから裏取りもせずすぐ削除なんてしないだろう。
>いくらなんでも、申請があったから裏取りもせずすぐ削除なんてしないだろう。
しないからトラブルが多発してるんだろ
もうエロ動画とかがうpされる事もないのかなあ(´・ω・`)
β時代はよかった・・・
>>15
でもさ、その裏取りをしてたら運営自体が他のほうに手が
回らなくなるとも思うんだよね。
権利者側が申請していると本部がすぐにわかるような
システムにすればいいと思うんだが・・・
自分にはそこまでの知識は無いからなあ・・・
そうすれば、本当に関係ない動画が消されるって事は
無くなると思うんだけどね。
とりあえず通報した権利者が何者なのかを明示してくれないと、
上げた側としても嫌がらせなのか本当に違反してたのか判断つかんから困る。
本来なら絶対削除されないチャンネル桜の動画が「権利者の申し立て」により削除
削除するにもなぜ削除されたのか理由付けが欲しい。
権利者の申し立てで削除されるがどこが削除対象なのか
理解できない部分が増えてきているように思える。
なぜ削除されたのか。
議論版のほうにも書いたのだけどここにも同じものを書かせてください。
運営も著作権が何だとか言っているが、やるなら徹底的にやれよ。
らき☆すた、グレンラガン、ハルヒとか消したらぶち切れる連中が多そうなやつは、中途半端にユーザーに媚を売ってかフルの動画でも消さないで、他の関係なさそうな動画とかはガンガン消しやがって。
結局、奇麗事を言ってるけどユーザーの気持ちを配慮とか言って、媚を売りながら中途半端な仕事しかしてない運営は最悪。
運営としてやるべきことはやれよ。
違法なものを見せるとか、見せないとか本当に運営としては困っているのだろうけど、方向性をはっきりして欲しい。
その後でユーザー自身がどうするか判断をするのだからさ。
違法なものでも個人的には見たいけど、運営の中途半端さが一番ユーザーを馬鹿にしている気がする。
長文スマン。
>>21
議論板に書かれたものと、ほぼ同じレスをさせてもらうよ
貴方は権利者ごとに求められる対処も違うということを理解した方がいい
極めて原始的に説明すると、作品「A」には権利者「α」、作品「B」には権利者「β」が
それぞれ存在し、作品「A」、作品「B」のどちらも本編やらMADやら上がりまくってると
して、権利者はそれぞれ自社の作品にしか口出しできないし、する筋合いもない
作品「A」に対しては権利者「α」が『本編も関連MADも一切認めない』と主張し、
作品「B」に対しては権利者「β」が何も言ってこない場合、
運営(又は権利者「α」自身)は、作品「A」の本編及び関連MADも徹底的に削除する
ことになるけど、作品「B」に関しては基本的に削除されることはない
原則上、運営はこうした各権利者ごとの言いなりに過ぎないと思っておけばいい
だから消されるものは消されるし、残るものは残る
その原則すら理解せずに発言してる人はそうそういないから、気をつけた方がいいよ
>>19のように、なぜ削除されたのかわからないものが増えてくると、
運営<b>そのもの</b>に不信感が出てくると思うのですよ。
せめてもう少し説明がほしいかな。
せめて権利を主張した「権利者」ぐらい教えてほしい。
「サンライズの要望によりこの動画は削除されました」
なら誰も文句いわないだろ。
>>22
レスサンクス。
確かに、その原則は理解しているよ。
しかしながら、運営として顕著に権利者の要請にしたがっているのか
疑わしい。一旦は削除されたものの再アップや削除の繰り返しの後に
放置されているものも少なくないのが現状。
また、人気のあるアニメやドラマが削除された後、2chなんかで相当
の批判が出てその後放置も多々ある。
権利者が要請してもその後、削除をしないこの現状をどう説明するのか?(過去に何回も削除合戦しているのに)
たとえ権利者でなくても、要請があれば削除するというのであれば、
>>19 >>23で指摘されているような不明確な削除をどう思うのか?
と言う事があるんだよね。
まあ、権利者からしても、宣伝ためにとか色々と理由があるんだろうけどさ。ニコ動の運営が顕著に受け止めているのか疑問。
>>その原則すら理解せずに発言してる人はそうそういないから、気をつけた方がいいよ
どういう意味?
>>2
非公開で上げれば、うp主と運営スタッフだけで
やりとりが出来ると思うんだけどどうなんだろ。
>削除対象になっている作品名は「全て公表」すれば良いのでは
「敢えてやっていない」んじゃないかな。出来ないと言う方が正しいか。
作品名を公にしてしまうと、9割方消さないといけなくなるから。
>>9
>>10
>>11
レスども。
俺の要望は、うp主の精神的負担を減らすために
「自主的に削除させて欲しい」って事なんだよな。
今は「運営の検閲」があるから、どうせなら
その間にコメントがあれば自分から消すのに、と。
従わなければ今まで通りペナルティを課す。
現状でのうpってかなりリスキーで嫌気が差す、
こう感じてる主は俺だけじゃないと思うんだよ。
じゃあうpしなければいい、
こう感じてるのは俺だけじゃないと思うんだよ。
現在>>12につづいて
架空戦記シリースが大量削除されていますが
MAD公認を公言している会社の作品も多数含まれていて
不可解な削除としか思えません
以前から外部掲示板の削除などの粘着な荒らしを受けていた作品群ですので
虚偽の申請では無いかと言われています
運営側も安易な削除を行わないようにして虚偽の申請ではないのか確認を願います
これだけ膨大な量の中、いちいち内容を確認とかしてられないんだろうけど
いたずらをやった者勝ちがまかり通るのは全体としても良くないと思うし
作者のショックも大きいだろう
削除申請が出てる事を告知して、削除までに猶予期間を置くとか
何かいたずら削除を抑制できる仕様はないものか
削除申請をするところの名前を強制的にIDにすれば少しは減るだろ。
大体の粘着荒らしなんてほぼ同IDだろうし
それと選択欄に「その他」を加えそこに理由を書き込みできる
こういう風にすれば効果はぼちぼちあるとは思うよ
とりあえず削除申請するにはID提示とアドレス提示ぐらいすべきでしょ。
登録制の法人向け削除ツールによる物以外は削除の前に暫定的に公開保留にする措置があってもいいよね
IDとアドレス要求したくらいではかわらんよ
自称権利者が本当に権利を持ってることを明確にしないといけないわけだが
まさか運営は投稿フォームを鵜呑みにしてるわけじゃないよね?
それとは別に、権利者登録をしてある会社の中に代理業者が複数いるみたいだけど
このあたりが削除ツール濫用する可能性は考慮されているの?
まあ今回の件も含めて
RC2が発表されたあたりからユーザーとの距離がどんどん離れていって
ニコニコがなんだか不透明な組織に変化してきたなあという印象がある
一番いいのは、どの権利者による削除なのかを、そのページ内で開示する事だな。
全然関係ない権利者は削除できなくなるだろう。
正当な権利を持って削除されたものに対する非難は筋違いだからな。
これだけ違法動画が溢れてるのに確認とかめんどうなことしてらんないだろ
>>22
>原則上、運営はこうした各権利者ごとの言いなりに過ぎないと思っておけばいい
それはもう違うことが判明している
運営は、どこからの正式な権利者削除依頼が出ていないものも消している
>>35
虚偽の申請であっさり消されるみたいだからな
権利者(ゲーム開発会社)が公認と公言してるのに
架空戦記シリーズ閣下三国志と律子の野望まで削除されてて\(^o^)/オワタ
そして現在進行形で他の作品も消されてる罠…どうなってるんだ?
現在までの所、「アイマス架空戦記」に絞って削除されてる模様
他の架空戦記は生存
またアイマスMADも特に削除されたのは見あたらない
アイマス・東方・そして使ってるゲーム会社(海外の会社もある)もバラバラ
これらの会社(権利者)が同じ日同じ時刻に一斉に削除申請を出すとは考えにくいので
虚偽の申請に運営が騙されているのでしょう
やれやれどうなってるんだまったく
明らかに虚偽申請で消されてるな。
以前のアマチュアバンド誤削除事件と同じパターンだな
どうして過去の教訓を生かせないかねえ運営は。
どこからの申請で消したとかいう情報をうp主だけにも公開しない意図がわからん
電話、もしくはメールで確認とるとかしろよ・・・
権利者削除申請きてもろくに確認せずにやってんだろ
もしくは通知きたアドレス・電話番号信用してそのままそこに連絡したりしてないよな?
誤爆はほんと何とかしろ
他の方も書いていますが
>>12の事例に引き続いて起きている出来事を報告致します。
本日午前10時から正午に掛けて以下のURLの大部分の動画が
「権利者の申し立て」名義で削除されているようです。
しかしながら、同ジャンルの他の動画と比較しても
取り立て「権利者の申し立て」に該当するような内容は見受けられません。
仮に第三者が権利者の立場を装って虚偽申請をし、それが受理されたとしたら
今後のニコニコ動画の未来を担うに憂うべき事態が起きているかと考えます。
上記の理由により、一連の削除の実態を調査し、その原因を突き止め
しかるべき措置を取って頂きたいと願い、問い合わせを致しました。
運営側の迅速なる行動を期待しております。
閣下三国志
ttp://www.nicovideo.jp/mylist/1244632/1600601
律子の野望
ttp://www.nicovideo.jp/mylist/86381/2197338
(ローマで)アイマス・トータルウォー
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1620950
蒼ミク白マス
ttp://www.nicovideo.jp/mylist/2204463/3361362
架空戦記アイマスだけなんでしょ?東方とかまったく消されてないんでしょ?
ならどう考えてもアンチ
>>46
東方も一部消されてる
しかし今まで消された動画すべてに共通する会社は無い
著作権的に怪しいものもあるとは言え、
歴史ゲー(MADを容認しているところも含め複数の企業)+アニメ・ゲーム系のものばかり
短期間に集中して消されているというのが解せません。
これでは荒らしの虚偽申請と思われても仕方ないでしょう。
真っ当な要請による真っ当な削除だと言うなら、
せめてうp主に説明があるべきだと思うのですがどうか。
一ユーザーとして、何がしかの説明を受けられることを運営に期待します。
蒼天録 あずさの野望
http://www.nicovideo.jp/mylist/3427283/3516831
その時貧乳が動いた
http://www.nicovideo.jp/mylist/649211/2501577
765プロ興亡史
http://www.nicovideo.jp/mylist/207617/2749692
不可解削除はまだまだあるぞ
アイマス以外のプレイ動画も被害が出始めてる
どこかで削除祭りに発展してるんじゃないかこれ?
東方立志伝とか削除の理由がわからないんだが
せめてうp主には運営から何らかのアクションがあってもいいと思うのですが
穴が開いている様にシリーズ系の動画が「権利者の申し立て」名義で削除されています。
アップした方々はその事を知らなかったようです。
せめてアップした方々には事前連絡等何らかの説明があっても良かったのではないでしょうか。
申請者のID確認は行われてるのでしょうか?
2chみたく
「どのような手段による削除要請も、原則的に公開とさせていただきます。」
にはならんかいね?
なんかコーエー系のプレイ動画が消されてるけど、殆どキャラ物ばかりな件について
>>55
光栄以外も消されてる
共通点が一番多いのはアイマスだけど
それ以外も消されてるんだよね
アンチとしか思えんなぁ
東方系は前からちょこちょこ消されてるからねぇ・・・
お問い合わせで、権利者削除の詳細な確認を求めても
テンプレメールがくるだけかぁ。
テンプレメールが帰ってきましたが
権利保有者以外からの申請は受け付けてないんですよね?
言い切れるんですね?
これで確認とって申請なんかしてません
なんていわれた日にゃまた問題大きくなるよ?
運営さんが各社の法務部にでもちゃんと確認したら?
というか各社の法務部確認用アドと番号押さえてないの?
つーかメールアドも載せずにどうやって確かめてるんだ?
運営は超能力でもつかって確かめてるんですかね?
この騒がれてるやつって
元のゲームは考えにくい、アイマスも考えにくい
となると残るは曲くらいだと思うんだけど、
使われてた曲でやられる可能性はどうだったの?
曲は大抵ゲーム内音楽(ゲーム音楽は基本ジャスラック無関係)
消されてる中にも普通の曲使ったのもあるけど消されてないのにも混ざってる
勿論全く使ってないのに消されてるものの方がおい
で運営はテンプレ返すんじゃなくて
何かコメントなり発表はないの?
このまま泣き寝入りシロと?
ゲームが消されたうんぬんより、法律に引っかからない動画を作成
したかがポイントじゃね?
使用した音楽・発売元の許可・ネットゲームとかに良くある
「(メーカー名)の商標です著作権、及び(メーカー名)に帰属致します。
(c)2007(権利保有会社名) . Ltd.」
のロゴを誰が見ても見える常態で表示してない時点で。
上記を満たしていないなら権利法違反でアウト、無関係の人間に
消されても文句の言い様がない。
騒ぎにするのは勝手だが法律上では、うp主の勝ち目はほぼ無しに等しいのが世の仕組み。
最初が光栄動画削除からだったなら、ここまで騒ぎにならんかっただろうな
最初が HoI2×アイマス からだったんだろ?
そりゃ揉めるわ
>>65
本当に権利者削除なら別に問題はない
それと無関係の人間が申請したのに「権利者削除」になるのはおかしいだろ
運営が成りすまし見抜けずに消してしまった疑いがあるから問題になってる
理解してないならお帰りください。
どこがどういう風に悪かったとはっきりしないと対処の方法がないと思うのですが?どうなのでしょう。運営の方
>運営
とりあえずマトモな指針を示してよ。
>>65
「管理者削除」 ならそれでいい
しかし、
「権利者削除」で、「権利者からの申請により〜」 って流してるから問題になってんでしょ
>>55の案に賛成したいな。
申請者の身が潔白なら公開されても問題ないだろうし。
匿名では、それを隠れ蓑に蠢く輩が跳梁跋扈するのは火を見るより明らか。
匿名で良い部分とそうでない部分を真剣に考えて欲しいものだ。
2chという匿名文化の先駆者が存在するという幸運をどうして活用しないのか。
成りすまし申請が受理されちゃうのは不具合扱いに思えるしね。
権利者申請受けつけたら、一旦聞き返すようなシステムにしちゃいいんだよ。
本物の場合なら失礼に当たるかもしれんが、荒らしに利用されるよりマシだ。
こちらにも報告
ご返信ありがとう御座います。
ご質問いただいた件ですが、削除対応した際は権利者へ通知を行っております。
権利者が要請される範囲や箇所にご不明な点がございましたら、該当動画で権利を保有している各権利者様までお問い合わせくださいませ。
また、申し訳ございませんが動画削除に関する問い合わせは、通常当サポートでは受け付けておりません。
ユーザーの皆様へは動画投稿の際、予め「SMILEVIDEO利用規約」に同意することを条件に動画を投稿いただいております。
お手数ですが、動画投稿/削除に関しては今一度この規約をご覧になり、十分理解いただいた上でお問い合わせくださいますようお願い申し上げます。
▼SMILEVIDEO利用規約
http://www.smilevideo.jp/upload
以上、よろしくお願い致します。
----
ニコニコ動画お客様サポート
運営からメールが来ました
俺らは確認はしてないけど消したことはちゃんと連絡してるから(フォームには削除を持って連絡に代える場合もあると明記)
まぁそれでも納得できないなら権利者に聞いてみたら?
つーか規約に納得してるんだから文句言うなよ
だそうです
おかしいですよね、聞きたいことは違うのにね。
どうやら勝手に権利者に聞きに行って運営の無能ぶりを公にして欲しいそうです。
今回のこれ、ごく普通に推論を考えると
権利者向け削除ツールと権限を持った「他の権利者」が、
個人的な私怨で権利を持たない動画を削除した犯罪行為
としか見えませんが、ニコニコ運営的にはどうなんだろうか。
偽りの電話番号や住所で記入した奴が出来るのかどうか。
なりすましの権利者の削除じゃないと言い切れるのかって?。
が知りたいわけだよな。あえて言おう絶対確認してないだろw
各企業の広報や法務部のメアドやら電話番号入れてたらスルーパスっぽいのが運営
前々から思ってたけど、権利者削除に不可解なのが多すぎなんだよな。
「権利者って誰だよ?」
と真剣に突っ込みたくなるのが多すぎる。
あと、権利者がおkだしているのに、消されたりな。
せめて、権利者削除の場合は
「誰某の申請により〜」
って明記すべきだよ。
そうすれば、複数の著作者がいる場合でも、この企業関係はダメなのか。
ってわかるし、成りすまし荒らしやミスもすぐにわかる。
ようつべはすでに表示してるだろ?
>>78
精神年齢の低い場所でやると逆に権利者の方が(自分の権利を正当に行使したにも関わらず)叩かれる。
コメント機能あるならなおさら。
まぁ、そもそも「うpするまえに承諾をとる」ってのが本来、あるべき姿なんだから、それを守らずに削除されたとしても、「削除だけで済んでよかった」と捉える方が健全だと思うんだけどなぁ。
削除するななんんてだれも言ってないんですけどね
現に「そんな申請してませんよ」ってところがあるわけで
運営が権利者っていってるけどちゃんと確認したのか?
ってのが問題なわけでね
いまさらここでこんなこと言ってもしゃーないんだけど、本来、著作権法違反のMADなんざ、権利者がどうこう言う前に「自主削除」が当たり前なんだけどね。
なんで「残そうとする方」に目的をもっていくのかが理解できんってだけ。
どこからの申請だろうと「削除が当たり前」っていうオレの考えからすれば問題はないし、むしろ自分で消す手間省けてよかったじゃん、っていう程度のもんなんだがw
MADに定義するのもどうかと思うんだけどね
ストーリーのない三国志のプレイ動画と自分の作ったストーリーの紙芝居あわせて
一つの動画にしてるわけで
しかも続き物なのに現状歯抜けで消えてたりするから余計たちが悪い
いや、今回消されているのは著作権なんか関係ない作品なんだよ。
本社に問い合わせても頼んでないらしいし。
なんか議論板でやるべき話題になってきたな
>>81
お前日本語読めるか?
>>80が言ってるように申請したのが本当の権利者なら消されて当然
あと著作権は親告罪で(ry
ところでおまえはニコニコに何をしに来てるの?
>>79
ソースはないんだが著作とってる動画も削除されてるよ
パラドか光栄じゃなくてカスみたいな著作権団体が申請したという可能性は?
基本戦記物に既存の楽曲が使われることはない
ゲーム音楽のみ
ゲーム音楽はゲーム会社の管轄
権利者とすればプレイしてるゲーム
登場キャラグラフィック
なので基本KOEIとバンダイナムコのみ
>>84
そりゃもう一日の疲れを癒しにニコニコしにきてますよ
ぶっちゃけ、10分間の動画のうち9分59秒でオリジナルの素材を使ってたとしても1秒だけ、自分に権利のない効果音なり画像なりを使ってたらそれだけでも「他人の権利を侵してる」ってことになるんだけれども。
今、話題にのぼってるそのシリーズはそういう意味でも完全にオリジナルなの?
>>84
確かに偽の権利者に削除する権利はないんだけどさ、うp主にも「削除されない権利」はないんじゃね?
法的にどういう権限があって「削除されたこと」に対して「文句を言う権限」があるのかわからんのだが。
>>85
ソースないんじゃなぁ・・・・・
っていうか、権利者側もきちんとOKならOKって表立って言うべきなんだけどな。
削除されたことじゃなくて
ちゃんと権利者の確認したのか?
ってのが問題なのね
その点は理解してもらえるかな?
>>89
それがひっかかる動画全部削除されたらニコニコは真っ白です
削除祭りなんかやって、誰が特するだよ。
アイマス架空戦記物みて、
ゲームに興味持って買ってる奴だって
俺以外にも居るだろうに。
最近のゲームなら兎も角、
何年も前のゲームなんて安くなっていても
そんなに売れないと思うぞ。
特に、歴史系のゲームなんて。
こうも不明確に消されると上げる方も上げなくなって衰退しちゃうよなあ
自分の場合は権利者がはっきりしていたからそれに関するものには
気をつけるようにしたけど。なんか、困った事になってるみたいだね
全体的に・・・
今のところ自分の他の動画は消されてないけど・・・
>>90
うん、だからそこが「残す前提」の君たちにとっては問題なんだろうけど、「削除前提」のオレにとっては大した問題だとは思わない、ってこと。
>>91
それはそれでおもしろそうだなw
素人のホームビデオとジャスラック管理曲の「歌ってみた」「踊ってみた」(両方ともBGMなし)だけのニコニコwwwwww
あれだろ
運営の削除祭りは 全く面白くない祭りである
UP祭りでもしないか?
一斉にUPしまくるのとか(嘘wwですけど)
>>89
>確かに偽の権利者に削除する権利はない
ていうか、著作権とは別の、かなり重い刑法犯です。
>>89
例え人の著作権を侵していたとしても権利者が文句を言わなければそれで構わない
これが親告罪
>法的にどういう権限があって「削除されたこと」に対して「文句を言う権限」があるのかわからんのだが。
本当の権利者が削除申請をしたのなら削除されるのは当然
問題になっているのは偽の権利者が削除申請をしたのではないかという疑惑だ
あと文句を言うことに権限は必要ない
ttp://imas.ath.cx/~imas/cgi-bin/src/imas10045.jpg
は〜い権利者が削除申請をおこなっていない
証拠あがりました〜
>>98
文字の周りが〜
とかいって偽者扱いするやつでるだろうけど
本文以外のところも荒くなってるからペイントでもつかって粗くなったんだろう
本物と見て間違いないだろう
これでバンナムのお許しがでれば運営が権利者騙ったか、確認してなくてだまされてことになるな
ところでその回だけ問題があったという可能性はないのか?
>>100
Hoiの動画は全削除されました
「権利者」にね
>>1しか読んでないけど期待上げ
何か知らないけどサムネで釣られた人、視聴者に対して
延々と暴言を吐いている動画って、なんで消さないの?
あれは表現の自由ではないと思うんだけど。
一般的な地上波のような感覚で削除しているのなら
当然、削除対象だと思われるんだが
あんな動画でサーバーのHDDを消費してるのって
無駄なことだと思わないのかね?
>>105
お前みたいにエロ画像で釣られて
真っ赤になってるバカが面白いからw
ただ結構無駄だよな、釣り動画って。
>>97
いや、だから>>94読んで。
そもそも、権利者が本物だろうと偽者なんだろうと、権利者に承諾得てないMADなんだから適当なタイミングで消えるのになんか問題ある?ってことなんだけど。
つーか、メールの内容を晒すのはいいのかwwww
蠍(∫sakonzi∫)のアカウントと動画を消してください
関係のない探索ワードを書いてあり、検索の邪魔になり迷惑しています
皆どれだけ迷惑しているか動画のコメント欄やタグを見れば分かります
運営さん、何卒削除する様宜しくお願いします。
承諾得てないから違法は成り立たない。
黙認って字わかる?
権利者として消していいのは権利者だけ
それ以外が消したら黙認も暗黙のラインもなくなる
ID:LyVwhE7q は削除厨もしくは荒らしのなりそこない。
邪魔だからさっさと失せろ。
運営が勝手な判断で削除するのはまだ規約を盾に正当化できる
しかし権利者からの要請もないのに権利者を騙るのは明らかに不正行為
こうした嘘偽りを正当化する条項は規約にはない
削除についての問い合わせや抗議は規約を盾に門前払いできても
嘘偽りに対する追求はかわせない
>>ID:LyVwhE7q
動画が削除されたという「結果」を問題視してるんじゃなくて、
動画が削除されるまでの「過程」を問題視してる事にいい加減気づけ。
>>113
いや、だからさ、「残さなきゃならないもん」なら過程は大事だろうけど、「消えて当然のもん」がどういった消え方をしようとも、なんの問題でもないだろ、ってことだって。
例えばこれが権利者の「黙認」だなんて曖昧なもんではなく明確な「認可」がでてるならとにかくさ。
迷惑かかるとアレなのでこっそり。
某所にて削除対象となったコンテンツメーカーの会社の人が現れて
・会社全体では法的に争うつもりは無い。
・宣伝になってる部分もあるし、余計な敵は作りたくないので放置
というスタンスであることが判明しました。
これにより、運営が虚偽の申し立てによって削除させた可能性が大いに高くなってきました。
さあ、外堀がこれでほぼ埋まったかな?
>>114
法理としてはありえない論理展開だなあ。
「死刑になって当然」の犯罪者がいたのだから、
種々の権利保護や正当な裁判の手続きを無視しても良い。
と貴方は言っている。
現代法治国家では有り得ないね。
消えて当然かどうかはお前が判断するもんでもないけどな
お前が消えていいとおもってても権利者が黙認してたらそれは残っててもいいものな訳で
何で自分基準なの?
昔は、地下でこっそりしてたのに、最近はおおぴら過ぎるんだよ
露出狂ばかりか、犯罪武勇伝を公道で叫ぶDQNか
何言ってもグレーなもんには代わりねーだろヴォケ
>>116
じゃぁ法に則ってきちんと許諾を得てからうpすれば?
それならオレも文句言わないよ。
>>117
権利者が「黙認」してるのか、「苦虫潰して見てるだけ」なのか、「無断うpされてることを知らないだけ」なのか。
お前は確認も取らずに確信してんの?
それこそ自分基準。
「残ってもいいもの」と対外的に主張したいなら明確な「認可」をとってきなさい。
>>119
お前に文句言う権利なんてない
それとバンダイナムコはニコニコの状態知ってます
光栄は広告出してますけど何か?
両者とも苦虫を噛み潰すではなく
こちらに理解を示し黙認している立場の企業です
貴方の方がそう言うことも知らないのにいってる分痛々しいですよ?
>>119
少なくとも、黙認している会社が存在しているところを見ると、お前の持論は破綻するわけだが。
少なくとも、ニコニコを見ていないわけじゃないぞ、各会社は。
むしろ、注目しているわけだが。
>119
今問題になってんのはさ、認可を取ってない動画の正当性の根拠じゃなくって
権利者を騙る人間と、それの言いなりになって削除を行う運営の問題点じゃねぇの?
そこについてはどう思ってるの?
>>120
文句言うのには権限は必要ないそうですよ。
>>97が言うには。
バンダイナムコと光栄だけに限って言えば「問題ない」ってなら許諾も貰ってこれるよね?
とっとと貰ってきなさい。
それさえあれば全て解決するんですから。
つーか、逆に言えばバンナムと光栄以外のところの権利を犯してる他の動画はお前的にはどうなのよ。
>>121
いや、だからその「黙認してる」っていうののソースどこ?
「黙認してますか?」って聞いてきたの?誰かが。
広告だしてる=「一つ一つ自社の権利を抵触してる動画を見て回って黙認してる」ってわけじゃないし、
バンナムに関しては儲けに直結してるから見逃してる部分もあるかもしんないが、心のうちまでどう、ってのは判断できんだろ。
>>123
ttp://imas.ath.cx/~imas/cgi-bin/src/imas10045.jpg
今回の件でアイマス仮想戦記シリーズの一つ、HoI2を出してるサイバーフロントは削除申請をしていない。
少なくとも、削除申請を行う理由が無い以上、黙認と言って間違いないんだが?
>>123
削除されたことに対する、だろ
そんな日本語も理解できないならもう関るなよ
権利者の申請で消されたら仕方ない、しかし権利者への確認をしていない証拠が挙がった以上
「本当に確認しているのか」という文句が出ているだけなんだが?
もう無理やり著作権と絡めるのはいいよ
そもそも権利者以外から「削除しろ」なんていわれて削除することも著作権の侵害だろに・・・・
というかもう失せろ
おい運営!マジで時報やめろ!!!!!!
相当ウザイ
虚偽申請した本人が
必死に俺は悪くないって言ってるようにしか見えない
著作権者でもないのに著作権者を騙るほうがよっぽど罪は重いのに・・・
なんか痛い子がいると聞いてきますた
>>127
特に問題なのは、実はHoI2関連だったりする。
なんでかっつーと、アレはシナリオを作り変えられるMODってのがあって、それを作る事に関しては別に問題にしちゃいないのさ、サイバーは。
で、バンナムも問題視していないって事は、どこに違法性があったか。
その時点ですでに馬鹿の主張は矛盾してんだわ。
同じくw痛い子がいると聞いてwww
著作権者騙るのも犯罪なんだがな
世の中「知らなかった」では済まない事もある
あ、MODが消えたわけ?
そりゃ言い訳きかんわw
お前ら、ID:LyVwhE7q に釣られてないで
>>112を元に対応考えないか?
>>129
サイバーが削除依頼を出してないのは既に判明済み
論破したつもりだったろうけど残念でしたw
>>133
簡単なのは、権利者の連絡先も明記させる事だろ。
で、そこに返信した上で、削除するって方針が一番だろうな。
このままだとザル過ぎて話にならんわ。
向こうで自分用まとめ張って皆に意見求めた人間だが
役に立つか分からんがこっちにも張ってみる
*アイマス架空戦記系列削除の「権利者」とは誰か、自分用まとめ*
@サイバーフロントではないか
→CFはMAD容認。会社から違うと返答がきた。(しかし権利代行団体の可能性も?)
AKOEIではないか
→KOEIはMAD容認。KOEI作品以外も消されているのでおそらく違う。
また、削除がシリーズ全削除だけではなく部分削除の場合ある点も、企業削除にしては不審。
Bバンナムではないか
→バンナムはMAD黙認。(是認?)
架空戦記以外に被害は無い、東方なども削除されているなどの理由からおそらく違う。
Aと同じく部分削除があるという点が不審。以前バンビジュの削除申請では全削除されていた。
C使用した二次素材ではないか
→ゲーム内の素材以外使ってない動画も削除されたので違う。
Dジャスラックではないか
→ゲーム音源はジャスラックに権利が委託されないので違う。
E権利者を騙った者がいるという根拠はあるのか
→無い。騙れるのか騙れないかも不明瞭であるため、ありえなくはないという程度。
しかし、出来ると仮定して、これまでの「流れ」で考えれば、それが最も自然だと思われる。
>>122
それについては散々言ってきたんだけど・・・・
「どうせ消えるべきもんなんだから、誰がいつ、どう消してもたいした問題じゃない」ってのがオレの考え。
騙ってるのが悪いっていうんなら>>96が言うには重犯罪らしいので
、訴えることができる人が勝手に訴えればいいんじゃね?って程度だねぇ。
運営が確認を行うべきかどうかについては「運営が決めますから文句言わないで下さいね」っていうスタンスじゃなかったっけ?
利用規約にそんなようなことが書いてあったような気がするが。
>>124
まずさっきも言ったけど、メールの内容の公開はどうなんだw
あとはまぁ、「黙認」という言葉の解釈の違いだな。
「今回削除申請していない」という言葉を「認めている」という風に変換するかどうかの違いだ。
この辺りはどうもオレの脳味噌ではうまくイコールで結びつけることが出来ん
きちんと「認めてます」という言質が欲しいなぁ、と。
>>125
>そもそも権利者以外から「削除しろ」なんていわれて削除することも著作権の侵害だろに・・・
詳しく。
>>127
なら訴えれば?
オレは痛くも痒くもないw
>>134
待て、俺は馬鹿な子じゃないぞw
ちゃんとレスを呼んでくれ。
問題があるのは、運営とシステムについてだ。
サイバーは黙認、KOEIも容認であれば、問題ないということをHoI関連で主張したかったんだ。
KOEIじゃなくてバンナムだったな。
>>137
解釈も何も、実際にメールの中身が公開されている事自体について、問題があればその質問者に返信するのは可能なんだが?
お前の主張で一番矛盾しているのは、容認または黙認されている事をぼやかしている点だ。
それが、サイバーのメールの存在であり、KOEIやバンナムが他のものに対して削除をしないという黙認の理由なんだが?
黙認というのは、暗黙のうちに許す事であるんだが、それ以上になんの解釈があるか言ってみろ。
言質が必要なのは何故か、それもちゃんと書けよ。
>>137
そうだな、結局大した問題じゃないよ。今起きてることは。
ただ今後には二通りの予測があって、
1.正当な手続きによる削除なら復活は有り得ない。
2.そうでないなら何食わぬ顔で再うp可能。世はことも無し。
削除の半端さから見て今のところ2.の可能性が高いだろう。
あとは緩々と沈静化する。
実際はどうなるかわからないが。
おk? 「正当な手続き」に寄るか否かで結構結末は違うだろ?
あなたは「結末」になど興味ない、と言いいそうだが、
もしそうならばこのスレでのあなたの役割は終了だ。
なんか言いたい事は皆が先に言ってくれたので、これだけ。
>>137
>>きちんと「認めてます」という言質が欲しいなぁ
容認:良いと認めて許す事。
そういうシチュエーションを普通は容認って表現します。
>>137
自分の考えがあるなら良いんだ、それで
ただなんというか話の流れを意図的に変えようとしているように見えた
そこが少し引っかかっただけだ、気にしないでくれ
で、ここまでひっぱといてなんなんだが、これが虚偽の権利者申請だったと仮定して、お前らに何の損失があるの?
そこからしてさっぱりわからんのだが。
「正当性のある権利者が正当な手段をもって削除依頼すべき」ってところにはやたらと拘るくせに
「正当性のある権利者(権利移譲者含む)が正当な手段を持って投稿すべき」ってところには一切目もくれないってのも。
>>140
メールの内容も著作権法によって保護。
これも黙認されてるってか?
「暗黙のうちに許すこと」なんだから、暗黙してる以上、ほんとに許しているかどうかは暗黙してる本人にしかわからんわけなんだけど。
暗黙よりもきちんと明言された「認可」のほうが筋が通ってるだろ?
いざ、事になった場合に「暗黙」はいくらでも言い逃れできるけど、明言されてるならそうもいかん。
この差はでかいぞ?
で、「この状況は認められてるに違いない」ってんならきちんとお墨付きもらっておいでよってこと。
>>141
どっちにしろ権利者に「再うpしますけどいいですか?」と聞けば解決なんだけどなぁ。
これこそ「正当な手続き」だと思うんだけど。
なんでID:bEqC2a8hは必死に書き込みしてるの?
正義の味方気取り?
>>144
世の中には白黒はっきりしないほうが都合がいいこともあるのさ
>>144
>これが虚偽の権利者申請だったと仮定して、お前らに何の損失があるの?
動画見れなくなるじゃん。何当たり前の事訊いてんの?
実際問題自分の完全オリジナルでも消されるんだけどな
どこかから現れたいもしない「権利者」によって
運営がキッチリしないことには証拠も出てきたし収まらないよ、ってこと
ソースクレとかいうなら適当に探せ、ニコニコのブログやらその辺に転がってる
だれもMADの合法性の話なんかしてない。いい加減消えろ
>>144
状況次第じゃうち等じゃなくて「成りすまし」の人生が終る可能性もあるので、ソレはソレで楽しみだったりする
>>144
>これこそ「正当な手続き」だと思うんだけど。
うん?
意味不明。
基本の確認から行こうか。
MADの多くは、権利者の沈黙による「黙認されているブラック」によって成立している。
確かに俺らは「正当な手続き」を取ってないよ。
なぜ権利者が黙認しているかは利益や手間など様々な理由によるけれど、
著作権法関連が専ら親告罪だということを互いに利用して、
法の網をくぐった所で権利者と侵害者が棲み分けしているのが
二次創作の九割の世界だ。
(容認せず厳しく取り締まるメーカーも勿論ある)
故に、権利者によって「正当な権利」が行使された場合、
俺らには抗議する権利さえ無い。胸を張ることじゃないよ、勿論。
逆に言うと正当な手続きが行使されない限りはある程度自由が利く領域ある。
MAD然り、一連のニコ動運営の
「公式には一貫した声明を出しつつ裏で加減をする」という手法然り。
多分そういう白黒はっきりしないことが赦せない正義漢なんだろうけど。
金の貸し借り賭博風俗可罰的違法性の無い犯罪etc、
社会学的には、そういう風俗の基底の上に公共性とか法という網が
後から被さって世の中は動いてる、という見方がより正確なんだよ。
としか言えないなあ。
本スレでも大変ウザイので、成りすましのID:bEqC2a8hは
しばらくこっちで預かっておいて貰えると助かります
あー、なんか誤解されてるかもだけど・・・・
オレだってここにいる以上、「著作権法にひっかかるものはなにがなんでも消せ!」ってわけじゃないよ。
ただ、君らの考え方が「他人の権利は無視だけど自分の権利だけは主張する」というふうにしか見えんかったので
>>147
本来なら見れなくて当たり前のものを短期間ながらにも見ることが出来たんだろ?
良かったじゃん。
>>148
それについては言及してないよ。
っていうか、その場合に関してならむしろ削除された人間を応援したいうらいだ。
>>149
うーん、パチやソープのグレーと、著作権や強姦のグレーとは違う気がするんだけど・・・・
っていうか、「正当な手続き」を取ってない人たちが、「自称権利者」にそれを求めるのがお門違いなんじゃないかなぁ、と。
そのさ、なりすましのやってる行為ってさ、悪いことなんだけど、誰も告訴しなけりゃ、それも流れちゃうことじゃん。
それは無断で動画うpしてる人たちとどこがどう違うの?(罪の軽重はあるだろうけど、そういうことじゃなくて方法論としてね)
>>136
外堀をしっかり埋めていく意味で言うと、KOEIについて、
ttp://imas.ath.cx/~imas/cgi-bin/src/imas10045.jpg
みたいなソースがないのが少々心許ないね
横レス。
>いざ、事になった場合に「暗黙」はいくらでも言い逃れできるけど、明言されてるならそうもいかん。
>この差はでかいぞ?
>で、「この状況は認められてるに違いない」ってんならきちんとお墨付きもらっておいでよってこと。
うん、でかいよね。ほんとにでかいよ。
で、俺らはその「暗黙」と「明確な拒否」の間の灰色の領域に間借りしているに過ぎんのだ。
ダメだと言われたら退散するしかない。
これが多分現行法的に正当な解釈だろう(親告罪だからね)
>>152
>あー、なんか誤解されてるかもだけど・・・・
ok。少なくとも俺とは意見の一致を見たな。
じゃ、お互い寝ようぜw
話難しいー。なんかわからんが、強姦のグレーってなんだw
強姦はグレーじゃないだろw
誰が自分の権利を主張してるの?どのレスが?
なんか知らんが曲解し杉w
>>152
>本来なら見れなくて当たり前
それを判断するのはアンタじゃないな
第一何を根拠に見れなくて当たり前なんて言ってるんだ?
>>152
どうでもいいが、お門違いの使い方間違ってるよ。
自称権利者を責めるのが目的なんだから、矛先は自称権利者に向けるべきかと。
>>158
・ニコニコなどの動画投稿サイトがなければ見れなかった
・うp主はリスクを負って投稿している。彼らの覚悟なくしては見れなかった(まぁ、何も考えてない奴もいるだろうけどw)
この二つが前提となって初めて視聴者は動画を見れるわけで、
これが「当たり前」だと思うのなら人としての人格を疑う。
>>157
ほら逃げたww
これだけレスあっても具体的に言えないのならそういうこと言わなきゃいいのに。
>>152
>「他人の権利は無視だけど自分の権利だけは主張する」というふうにしか見えんかった
こういう風にしか見えなかったらもうちょっと頭働かせたほうがいい。言いたいことはわかるけどね
まずニコニコ動画は(一部ではあるが)お金をとっていることを考慮しよう
実際プレミアムでお金を払ってる人の場合運営に聞く権利はあるはず
それに対する答えが権利者削除なわけだけど所が今回権利者からNOという返事が返ってきた
じゃあ権利者ってだれ?ってなるのは当然だと思うんだよね
この時点でニコニコ運営の不透明な点が明るみになった。俺らが支払っている金はどうなってるの?って疑問は当然出てくる
(鯖運営費に当てられてるんだろうけど)
ニコニコしたいのにこのままではニコニコできないよ!運営しっかりしてよ! ってのが今回最大のポイント
このままでは「削除荒し」というものが出ないとも限らない。それに警鐘を鳴らすいいきっかけなんだよ
「正当性のある権利者が正当な手段をもって削除依頼すべき」
「正当性のある権利者(権利移譲者含む)が正当な手段を持って投稿すべき」
という問題は別問題。
現在は前者を問題にしているのに、ID:bEqC2a8hはずっと後者を問題にしている。
例え話題として近かろうが別々の問題を無理矢理こじつけて、前者の議論を封じようとするこいつは何なんだ?
後者の問題を議論したければ別の場所に行けばいい。
論理も言葉も分からないようなやつに議論に入る資格はない。
さっさと消えて、まともに議論を出来るようになってから出直して来い。
>>847
>ホントに権利者削除だったら
運営がこれを確認してなさそうなのが現状の問題であって前提。
削除申請する過程で動画URLを指定するシステムなので、運営が
チェックしてたとしてもその動画だけだと思う。虫食い削除だし。
(洗脳搾取の件はリアルタイムで見てないのでスマン)
>>160
その負うべきリスクが限りなく低いはずの
HOIネタの動画が消されたからここで問題視され、
誰が権者行使者かを特定しようという流れになってるんだ。
権利行使者を特定する理由はHOI動画の削除理由を知ることで
使えない著作ソースの一つもしくは複数を確定すること。
動画の続きを見たいとかそんな理由だけじゃないはずなんだが。
お前さんは著作権の原則論なんかを持ち出して
いまさら何話を蒸し返してるんだ?
誤爆
bEqC2a8hはMAD他一連の動画は著作権者にお目こぼしもらって成り立ってるんだから
権利者以外による偽装削除くらいお目こぼししろよと言いたいようです
もう寝たいんでこれで最後な。
>>159
「自称権利者はいけないことをしたよね」「うpしてる連中も悪いことしたよね」
どっちもどっちですよ。
そういうことです。
で、「うp主は悪いことしてない」っていうんなら誰もがわかる形でそれを示せと。
「黙認」じゃなくて「認可」で、ってことっすよー。
>>162
んなもん、規約の時点で気付こうよ。
つーか、プレミアムって「金払った人たちにはこういうサービスをします」ってもんじゃなかったっけ?
「金払った人たちの疑問になんでも答えます」ってサービスはなかったと思うが。
>>163
それについては>>152できちんと説明したのでパス。
「削除荒らし」とか流行りそうで嫌だなあ
読んだ
HoIがわりとすっきりしてそうなので聞きたい
HoI系ではっきりしてないのは楽曲くらいのようだけど、
これ本当にゲーム以外の音楽使ってなかったの?
親告罪である以上、他で消されてないから大丈夫というわけじゃないから
KOEI系とかでも全削除じゃないとなるとますます楽曲が怪しいと思うんだが
>>168
今回問題になっているのは権利者を騙って、非権利者が
自分の嫌いな動画を削除している可能性があることだと思うのだが
削除荒らしがでたら騙られた人が訴えたらいーじゃん。
今回の場合はそのゲーム(?)の発売元だか開発元だかにメールしたやつがいるんだろ?
ならそのままその会社に「あんたんとこの会社を騙ってる奴がいるんでお仕置きしてください。あと再うpするんで許可ください」で全部まるくおさまるじゃん。
ここでうだうだと「規約を盾にするであろう」運営相手に文句言ってないで、とっとと権利者に泣きついた方が建設的だぞ。
なんでこれをやらんの?
ほんと、おやすみ。
>>173
最初からそれ言えよ!
運営へ提案するスレで何が言いたいのか分からなかったぜw
ID:bEqC2a8hと会話が成り立たない件。
>>168
あのさ、おまいさんの意見は「犯罪者には、どんなひどい事をしても良い」って
言ってるのと変わらんぞ。
そもそもこの話題には、運営を除くと、4種類の人間がいるわけ。
「うpした人間」「視聴者(見る専)」「本物の権利者」「偽者の権利者」だ。
で、うpした人間は、正当な権利者の権利を侵害したわけだ。
一方、偽権利者は、(自分が被害を被ったわけでもないのに)うpした人間と本物の権利者に
対して、ひどいことをしているわけよ。
こんな状況なのに「どっちもどっち」ってのは、明らかに見方がおかしいだろ。
>>168
寝ただろうけどもうちょっとだけ
今回問われてるのは運営の削除に対する手順
運営がどういう手順で削除してるかなんてのは規約ではわからない。
しかし今回の件を見ていると穴があるようにしか思えない
それを利用してる削除荒しを防ぎたいんだ
過去に真っ白な動画が削除食らってるという前科を持つニコニコだけにこの機会に運営に気をつけろといいたいんだよ
>>173
ホントわからんやつだなぁ。
それをやるべきはお前さんが言うように削除されたうp主であって、
オレ達じゃないだろ。
ニコ規約と原則論を盾にうだうだ言ってたのはお前。
ここで第3者であるオレ達で議論してたのは
「誰がどの権利を持って削除申請したか。何の素材が原因だったのか」
オレ達がゲーム会社に泣きついてどーするよ。
>>170
曲はHoiとアイマスから後はクラシック。
ただ、曲が原因って言われると最初のほうでパリ燃え使った回があった気がする。
しかし、それだと他の動画が消された理由も曲として、全削除でなく虫食いで消えてるのを考えると、アレだけ全削除はちょっとおかしくないか?曲使われて無い物まで削除申請した事になるのだし。曲で削除申請ってばあい、ちと越権にならね?
とりあえずここ要望掲示板だからついでに要望出しとく。
かなり既出だが、やはり「どの権利者によって削除申請がなされたか」
これを実名・会社・組織名をもって提示すべきだと思う。
今のままでは、何が問題だったのかまったくハッキリしないまま
ただ消されるしかない。
>>175
同感。
やつに話が通じてない。
同じ日本語を話しているはずなんだが、別の言語を話しているやつと議論しているように感じる。
みんなで議論している中、一人だけ全く別の話をひたすらわめき続けてる。
今の状態を例えるならば。
BがAの犯罪について追求しているのに、CがBに
「お前は犯罪を犯したことないの? 信号無視とかしたことあるじゃん。だったらAに文句を言う権利ねえぞwゲラゲラ」
こんな状態なんだよなぁ。
Bの犯罪なんて問題にしてないのに、何か困ることでもあるのかしつこく絡めてくる。
何を問題にして何を問題にしていないのか、厳密に分けないといけないのに。
意味もなく論点を広げて、本当に議論されるべき問題がうやむやになるのは解決にならない。
……これ、実は荒らしなのかね? 余りにも香ばしい。
権利者削除の荒らしについては
権利者が特定できそうもないようなものまで含まれてるから
お話になりませんね。
「誰が」「どの箇所を」問題視したから削除というのは
運営がハッキリすべきだろう。
アニメ丸ごととかならその辺は誰の目にも明かだろうが
そうでもない、時には何でこれがと首をかしげる物まで削除される。
今後の問題が起こらない動画投稿をするためのガイドライン、判例とするためにも
絶対にハッキリされるべきである。
2chみたいにIPでる削除板にしとけばいいのに
お前等は、p2pでダウンしたゲームでメモリ削除されて騒いでる奴等と同類
>>184
つまりP2PでDLした不正プログラムがなりすまし削除厨
それを安易にプレイしてしまったのが運営
ゲーム機はみんなの共同使用物だったのでみんなが嘆いている
というわけだな
いいたとえをありがとう
こんな時間にうp直後に瞬殺とかどこの権利者だよw
しかもタグで繋がってるのに前のほうは消えてないし
>>185
死ね
著作権を侵害してるかどうかなんて権利者しか判断できないのに、他の奴が削除してもいいだろって言ってる阿呆は何?
消した後の動画で
権利者からの申請により〜ってニワンゴがアナウンスしてるよな?
だから権利者からの依頼が来てないのに削除したなら、
ニワンゴは虚偽の報告を垂れ流してるってことになるんだよ
管理者削除なら、それはニワンゴの勝手だし、
同時に批判もニワンゴが一手に引き受けるわけだから別に構わん。
そうじゃないから、問題なんだろ。
動画を上げた人にも、何が原因で削除されたかが分からないってのは問題だろうから。
上で誰か言ってるけど、投稿者にだけでも誰の要請か、どの部分が引っかかったかは連絡してあげてほしいなー。
そうすれば権利者ごとのスタンスも分かりやすいし、偽権利者削除も減るんじゃなかろうか。
一通り見たがまったく会話が成り立ってないのに笑った
もしかして議論板ってこんなのがたくさんいるのか?
>>184
むしろ正規のアンインストーラーが関係ないファイルまでまとめて消してしまった感じかな
勝手な削除は下手すりゃ権利者の名誉を傷つけるかもしれないのにねぇ。
もし利用規定に沿ってる(又は許可を取ってる)で削除になったら、
権利者に反感を抱く奴も出てきておかしくないぜ?
それでそいつが権利者のHPを荒らしたり、2chとかで煽ったら名誉毀損もんだぜ。
運営がまともな考え方なんてするわけないに100ガバス
普通に権利者に金回るようなシステムってできないもんなの?
運営は権利者とちゃんとそこらへんの交渉やらなかったの?
資金面で余裕がないとか言われそうだけど、それクリアすると
会員の数なんて後からついてくるだろうから、そっから広告等で
どう稼ぐかってのが普通のやり方じゃないの?
なーんか運営みてると優先順位間違ってんじゃないの?と思いたくなる
これを見た運営が次から削除からの申告対象を全て管理者削除に切り替えられたら、規約によってこちらから言えることがなくなるかな?
それは今までの権利者への反発が全て運営への反発に変わるということだね
求心力を失ったサイトは収益を減少させ規模の縮小を余儀なくされやがて閉鎖の道をたどる
削除理由から「権利者」の文字が消える時がニコニコ崩壊の序曲だと考えて
移住先を探し始める時だろうね
そうしたらもうこちらから運営に言うことは何もなくなる
検索エンジン不動のトップだと思ってたGoogleが転落したくらいだからな
独占状態のニコニコだが油断できないな
とりあえず今現在うpされてる著作権物も含めて(一週間程度で削除される物は省く)最低限、正月に
観れなくなってると今後うp主のモチベーションも下がりきるだろうねぇ、そうなるとニコ動個人的には
使い道なくなるよ。もしそうなればpも延長する気にはなれないなぁ。
提案としてはある程度暗黙の了解と言うもので成り立ってる部分も当然あると思うので
10日程削除されなければ基本的に2ヶ月位は削除はかんべんしてほしいな。
当然(一週間程度で削除される物は省く)けどそれなら、それなら個人的にはこれから何のサービスの追加も
必要ありませんが、pでのままで居させてもらいます。
申立のあった権利者名を明示していただけませんでしょうか?
>>200GET 運営 権利者の名前を出さないつもりでいるようだが 出すということを昔言わなかったか??
初音ミクと言う金の成る木が手に入った今となっては
アイマスやMADなんて著作権違反のニコニコを脅かす邪魔な存在に過ぎないよ
今回のは挨拶代わりで、いずれ一斉に粛清されるだろう。
>>201
んなーこたーない。
アンチを煽りたいのか知らんが。
>>201
ミクも全てがクリーンな作品じゃない訳だが?
それに金が成るとはいえその木自体は他人の所有物だぜ?
益を全て手に入れれる訳じゃ無い以上、調子乗るとひどい目に遭うんだぜ?
ミクのオリジナルなんてロクなのねーしなw
音楽関係はjasracとの手打ちが済んでるってこと知らない奴が多いな
>初音ミクと言う金の成る木が手に入った今となっては
あちらは自前の動画サイト(ミク、リン、レン限定)立ち上げるみたいですが?
てーか、まずは運営削除祭り中だが、言いたい。
関係ない動画は削除しないようにしような^^
俺のお気に入り動画(タグ:ゲーム)のが2つも消された。
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0712/07/news012.html
MADが真っ黒粛清wwwwww
とかいってられなくなりそうですね
さすが角川、オタには敏感といったところかw
萌えな妹がお兄ちゃんにご奉仕セ☆☆ス♪
↑
俺この動画に一切アクセスしてないんだけどさ。
IP調べてみてくれ>運営
でもこれいつもの視聴者に文句言ってるやつの釣り動画だべ。
容量の無駄なんで削除しとけや。
>205
協議の最中で、まだ済んじゃいねーよ
知ったかゆとり乙
権利者の削除ってありますけど、
それをぜひ公開してほしいです。
創価関係の動画とかの権利者は誰だよ!?ってツッコミたくなるので・・
著作権法が萎縮効果を生んでいる
だってさ
3月から公開されてた動画が運営の判断で削除されてる・・・
よくわからん・・・
youtubeのほうは削除されてないからいいけど
ま、jasracに認可受けたところで動画の削除が止まるわけじゃないしかんけーねー
著作権がゴロが沸いているからな。
一般には知られないだけで。
普通の公立校の文化祭にすら干渉してくるんだぞ、こいつら。
著作権法は許しているのに、恫喝することで潰して回っているわけで。
見境がない獣だぜ!!
非公開動画消された時、文句言ったらどう言う返事返って来ます?
ログとかあれば教えて下さいませ。
【関西●交】みずき【小5】
またこいつだよ。例によって一切見てないけど
毎回定期的にご苦労なんだけど。
容量の無駄遣いするやつもアク禁にしてくんねー?
カードキャプターさくら削除してくれ
>>219での名前欄942は間違い。
942ってなんなんだorz
何が不適切?
>>221
しょせん自給900円のバイトが削除してんだろ
そんなやつらにマトモな行動を求めても無理だよ
あいつら馬鹿なんだし 今までの運営の行動みてたらわかるでしょ
一周年おめでとーございます。
ニコニコが出来て、楽しい一年間を過ごさせていただきました。
難しい事が多いと思いますが、
これからもギリギリの所でがんばって下さい。
>>221
これは酷すぎるな。
運営は現在著作権遵守の姿勢を貫いているが
そもそも著作権は「著作物を不当な扱いから守る」ためにあるのだ。
その運営が自ら不当な扱いしている。何という身勝手で自己矛盾な運営だ
あげ
あげ