ID暗号化処置について考えるスレ


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■ID暗号化処置について考えるスレ

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1 名前: 名無し :2007/08/22(水) 19:48:46 ID:X9lqCyDj

タイトルの通りです。
今回のアップデートに伴うIDの暗号化(単なる通し番号から27桁の文字列になった)はどのような経緯で行われたのか、
この処置は正しいのか間違っているのか。
私はNGIDが機能しなくなって涙目です。

177 名前: no name :2007/08/22(水) 21:51:29 ID:tYtES7mT

>>170
NG機能が云々って人はそれでおkって意見だと思う
祭りしたいだけの人はID特定出来ないと不満だろうからまた違う意見なんだろうけど

178 名前: no name :2007/08/22(水) 21:52:18 ID:en24IGgq

>>170
ID見えなくてもいいから、とにかくNGにしたいんだ。
オンラインゲームにもブラックリストって機能あるのにね…

179 名前: no name :2007/08/22(水) 21:52:19 ID:ry6jqxfX

>>170
おkkk

180 名前: no name :2007/08/22(水) 21:52:36 ID:jO7fcSYU

個人的には自演で工作的なことされるのもなんとかしてほしいが、とりあえずは>>170でいい

181 名前: no name :2007/08/22(水) 21:53:35 ID:l6+X6Fzg

>>137
だから、IDが分からないままブロックするんだよ。

暗号だって必ず規則がある。
(ランダムを使うくらいだったら始めからIDをサーバーでローカル管理してる)
だから、時間や動画情報とかを組み合わせた上で考えれば暗号は解読できる。
で、解読できると言うことは相手も特定できるんだよ。
(ユーザーが分かるかどうかはともかく)

ここまで言えば、大体分かってくれるよな?
相手が特定できればユーザー自身がIDが分かろうと分かるまいと、
そのコメントを無視出来る仕組みは作れるんだからな。

182 名前: no name :2007/08/22(水) 21:53:49 ID:4nwwlOEs

>>170
それだと運営の事だからNGが動画単位になりそうだ
最低でもNGが一日全動画単位じゃないとキリがない

183 名前: no name :2007/08/22(水) 21:54:17 ID:/wvDNTfb

>>170
それでおkだな
正直、運営は荒らし対策少し考えろよ・・・・

184 名前: no name :2007/08/22(水) 21:55:17 ID:YIeyZg30

>>164
IDが見えなくなったことで
自演じゃない人にも
自演疑惑がついてまわることになるな
そう考えれば萎縮する人も増えるだろう

185 名前: 名無し :2007/08/22(水) 21:55:49 ID:X9lqCyDj

NGIDが公式サポートになったらなったでID晒しは止まらないでしょう。
それにプレミアム会員限定の機能になりそうだし…。
そもそも自作自演が無ければこんな事には…。

186 名前: no name :2007/08/22(水) 21:55:53 ID:CaEWfdYl

>>170
おk
細分化すると
・とっととNG機能実装しろ派
・暗号化は別にいいが固定にしろ派
・暗号化なんかするんじゃねーよ派

187 名前: no name :2007/08/22(水) 21:57:30 ID:U5tTRMf/

>>185
ID晒しは自作自演をしたのがそもそもの原因であって
別に自演しなければ晒されることも無いわけで

188 名前: no name :2007/08/22(水) 21:57:38 ID:D6mZ1vqn

運営が「NG機能つけたければこれ使え」みたいな感じでツールでも作れば

189 名前: no name :2007/08/22(水) 21:58:46 ID:YIeyZg30

>>187
あと信者が叩かれるな

190 名前: no name :2007/08/22(水) 21:59:07 ID:AJJ4rcWu

いーや、悪いのはツールだからだよ。
ツールでしか見抜けないから自演をする。見ぬけるから晒す。
完璧に表示するようにするか、完璧に表示できないようにすればこの問題は解決する。

191 名前: no name :2007/08/22(水) 21:59:11 ID:mrwtkDbi

>>187
ID暗号化は自作自演を晒したのがそもそもの原因であって
別に晒さなければ晒される事も無いわけで

192 名前: no name :2007/08/22(水) 21:59:28 ID:en24IGgq

>>188
海外のオンラインゲームとかは開発とユーザーが協力しあってやることはあるけど日本企業はやらんな

193 名前: no name :2007/08/22(水) 22:01:32 ID:tYtES7mT

>>181
「IDが分からないままブロックする」の言いたい意味がよく分からないが
非可逆な暗号化ならユーザー側で時間や動画を跨いでのNGは出来ないし
可逆な暗号化ならユーザー側も特定できると思うが

194 名前: no name :2007/08/22(水) 22:02:34 ID:U5tTRMf/

>>191
何が言いたいのか

195 名前: 名無し :2007/08/22(水) 22:02:41 ID:X9lqCyDj

運営は少なくとも自作自演した側の味方になったわけで。
ニコニコ動画を維持するためには自演は必須要件なんですかね。

196 名前: no name :2007/08/22(水) 22:02:42 ID:LZrYrZRo

>>181
すみません書き方がわかりにくかったかもしれないです。
>>111に対する反論じゃなくて賛同のつもりだったんですが。
大体同意見です。ID分かるにしろその投稿者ごとブロックする機能が
必要なのではないかなと私も思います。

↑とは関係なく素朴な疑問なんですが不可逆な暗号の場合は複合化は出来ないのでは、と思うのですが

197 名前: no name :2007/08/22(水) 22:03:14 ID:AJJ4rcWu

NG機能をつけるのはもう確実と言っていいでしょ。もうほぼ全員が賛成みたいだし
あとは有料か無料かだな。

198 名前: no name :2007/08/22(水) 22:03:27 ID:YIeyZg30

ここにだってIDはついてるんだし
必要性はわかってるんじゃないの
運営がちゃんとした理由を発表するまで
納得はできないけど

199 名前: no name :2007/08/22(水) 22:03:27 ID:mrwtkDbi

>>191
そのままの意味だが

200 名前: no name :2007/08/22(水) 22:03:32 ID:ry6jqxfX

>>193
暗号化前の元データをニコ動が持っているわけだから
そっちの方をブロックすれば動画や日付をまたげると思う

その代わり確実に鯖側の処理が増えて重くなるだろうな

201 名前: no name :2007/08/22(水) 22:05:23 ID:AJJ4rcWu

>>198
ニコニコは議論をする場じゃない。あくまでエンターテインメント。
IDが見れて自演が分かっても興が削がれるだけ。

202 名前: 名無し :2007/08/22(水) 22:05:31 ID:X9lqCyDj

今の状況だとコメントを見ても自演かどうかわかりにくく、
本当に自演をしていても「これは誰かの自作自演と思わせる工作だ」と言い張ることができます。

203 名前: no name :2007/08/22(水) 22:05:34 ID:tYtES7mT

>>196
>>200なら可って話かな
しかし鯖側で元データを元にブロックするような機能が付いてるなら
非可逆な暗号なんて出力する意味が無いと思うから今の仕様の意図はよく分からないな

204 名前: no name :2007/08/22(水) 22:05:42 ID:9xLk/WHl

22日メンテ結果

パス変更→イミフ&難民発生
ID暗号化→晒し祭やってた厨に自演マッチポンプという新たな武器を与えた&NGID涙目www
軽くする→むしろ重くなってる&ブラウザクラッシャー化
市場等の水色文字を黒文字に→見にくいって意見しかでない
荒らし対策→やってない
ランキング方式変更→やってない

運営\(^o^)/オワタ

205 名前: no name :2007/08/22(水) 22:06:39 ID:UrEecUTY

ネトゲのブラックリストってのはいい喩えだと思う。
IDが見えようが見えなかろうが、
見たくないコメさえ予めカットできればそれでいいわけだからな。

206 名前: no name :2007/08/22(水) 22:06:52 ID:5PTD9fZs

もう投稿IDでコメントも投稿するなんていうおばかな自作自演は
無いからID復活でいいと思う
じゃなければ、日付変わると変わるなんてあらしし放題だしよ

運営がすぐに荒らし対処するから大丈夫?

運営対応遅いじゃん! 
ずっとツールやスクリプトで荒らされている動画がありますって
いっても何もしてくれない

IDブロックしたり、NGワード設定がすごく重要なんだよね

なんでおいしい料理動画で
「うんこーーーーーーーーーーーーーーー」
とか見なきゃいけないの?
本当に今までのように直してください

207 名前: no name :2007/08/22(水) 22:07:35 ID:mrwtkDbi

>>204
>ランキング方式変更→やってない
この騒動ですっかり忘れてたわ\(^o^)/

208 名前: 名無し :2007/08/22(水) 22:08:08 ID:X9lqCyDj

うーんNGIDの機能だけになったらなったで自演の温床に…。
かといってIDの存在が公になった今IDの通常表示は難しいのかな…

209 名前: no name :2007/08/22(水) 22:08:08 ID:YIeyZg30

>>201
すみませんずれてました

しかし理由が発表されなければ
納得できない人も多いわけで
それが原因で現状こうなってるわけだが

210 名前: no name :2007/08/22(水) 22:08:27 ID:ry6jqxfX

>>203
非可逆IDを送る意味としてははユーザーが誰のコメントかを解析できなくするためだとおもうけど、
それなら最初からIDを送らなければいいんだよな…

暗号化処理かけるより送信時にIDデータをカットしてから送るほうが楽だとおもうんだが

211 名前: no name :2007/08/22(水) 22:09:12 ID:rxtQxiXS

NGワードよりも何よりもまずNGIDだろ
つーかいい加減さっさと公式で導入しろよ
「荒らし対策やってます」じゃねーんだよ
自演でも何でも面白けりゃそれでいいんだ
クソ垂れ流すID締め出せる手段ぐらいさっさとしろ
オミ潰す前にやることあるだろうが!

212 名前: no name :2007/08/22(水) 22:10:05 ID:jO7fcSYU

>パス変更→イミフ&難民発生
これなぁ、前のままだと何がどう危険だったのか誰か教えてくれ

213 名前: no name :2007/08/22(水) 22:10:24 ID:iVb5L8kD

ID調べて動画で晒す馬鹿のせいだろ

214 名前: no name :2007/08/22(水) 22:10:39 ID:en24IGgq

前、誰か言ってたけど
マイリストとコメントのIDが一緒だからバレたんだよね。
これならマイリストの方だけを変えれば解決しそうだけどね。
ツールもNGID、NGWORDとも使えるわけだし…

215 名前: no name :2007/08/22(水) 22:10:52 ID:LZrYrZRo

>>203
把握しました。

>非可逆な暗号なんて出力する意味が無いと思うから今の仕様の意図はよく分からないな
そうなんですよね、元々IDをクライアントに送ること自体がおかしいというか意味がないというか

216 名前: no name :2007/08/22(水) 22:11:08 ID:AJJ4rcWu

自演だと何が困るの?正直糞長い動画にも数コメしかできないのは異常だと思うよ。
コメが多いだけで批判される可能性もるから委縮しちまう。
いっそのこと自演もありにして、楽しけりゃコメント。それでいいじゃん。それが原点でしょ?

217 名前: no name :2007/08/22(水) 22:11:13 ID:9CVccPqj

>>210
それは暗に新たなツールを作れという運営の思惑じゃ?

218 名前: no name :2007/08/22(水) 22:11:26 ID:U5tTRMf/

>>212
セキュリティがどうとか書いてあった気が
でも正直変わらないと思う

219 名前: no name :2007/08/22(水) 22:11:58 ID:9A1lncEu

NGIDが採用されるまで利用を控えるよ。
汚いコメント見てたらニコニコできない。
採用されないならサヨウナラ。

220 名前: No name :2007/08/22(水) 22:12:02 ID:NLeTzHLX

ニコニコ動画、プレミアムじゃないID開放して欲しいよー
見れないよー

221 名前: no name :2007/08/22(水) 22:12:27 ID:Nor3cRSV

>>204
ランキングの事すっかり忘れてたわ

222 名前: no name :2007/08/22(水) 22:12:39 ID:tYtES7mT

>>210
何か不思議な仕様だよなぁ
DBを元にXMLを出力してるとかならそもそも暗号化する処理自体もただの負荷だし
非可逆で日・動画毎に変わる暗号なら非サポートでもIDの価値が大してなくなるわけだし
今の仕様だけ見て意図を読もうとすると、とりあえず暗号化してみましたーって感じに見えるな

223 名前: no name :2007/08/22(水) 22:13:00 ID:nyIJxt4b

これって運営が自演を容認したって事ですよね?

答えてよ糞運営

224 名前: no name :2007/08/22(水) 22:13:36 ID:jO7fcSYU

>>218
詳しいことは分からんけど、パスとメアドが覗かれて垢乗っ取り食らう可能性があったってことなんかな

225 名前: 名無し :2007/08/22(水) 22:14:23 ID:X9lqCyDj

そもそもXMLにIDがあったのは自演を防ぐためだったはず。
だから今もXMLに暗号化されたIDが存在している。
でも結局今の仕様じゃあ自演と自演の自演による泥仕合が引き起こされるだけ。

226 名前: no name :2007/08/22(水) 22:14:53 ID:WoALyaHi

別に、どうでもいいな。暗号化。

227 名前: no name :2007/08/22(水) 22:15:26 ID:mrwtkDbi

>>223
じゃあ放置してたらID晒しを容認していたんですね

228 名前: no name :2007/08/22(水) 22:15:50 ID:en24IGgq

>>224
それならマイリストのIDはどうなんだ?変えなくていいのか?

229 名前: no name :2007/08/22(水) 22:16:23 ID:sKngvwzs

公式で対応してるならまだしも、
対応してないのに微妙な部分のみ導入しないでくれよ・・・

正直、自演も工作もその動画さえ面白ければどうでも良い。
数箇所NGID、NGワードでも入れとけば普通に見れたし
面白くなかったら見なければ良いだけだったし。

230 名前: no name :2007/08/22(水) 22:17:17 ID:YIeyZg30

>>227
水掛け論だが
自演外なかったころはID晒しもなかった

231 名前: no name :2007/08/22(水) 22:17:59 ID:tYtES7mT

>>225
別にIDについての公式な発言も正式な機能も無いから
「何の為か」なんてユーザー側が断言できるもんじゃないと思うよ

232 名前: no name :2007/08/22(水) 22:18:01 ID:AJJ4rcWu

要するに晒しがうざかったんだよ。ニコニコに一般ユーザーなんかいないがそれでも比較的軽い層がいるって事を忘れるなよ。
NG機能だけつけりゃいいだろ。ID晒しとかマジでうざい

233 名前: 名無し :2007/08/22(水) 22:18:29 ID:X9lqCyDj

ID晒しは二次的原因であって直接的な原因は自作自演のはず。
ならば自作自演並びに荒らしへの対策を施すのが筋。

234 名前: no name :2007/08/22(水) 22:19:21 ID:mrwtkDbi

>>230
荒らしでID晒しはあったがな

235 名前: no name :2007/08/22(水) 22:19:39 ID:YwyxHzNK

とりあえず、スタンスが分からないな
いらんデータをどうしてユーザに送信してるのか?
しかもトラフィックがかえって増大してるし
公式のNGID待ちでぃすかw

236 名前: no name :2007/08/22(水) 22:20:04 ID:iVb5L8kD

自演の何が問題なんだって思うんだが

237 名前: no name :2007/08/22(水) 22:20:09 ID:AJJ4rcWu

どんな理屈だよ。
ID晒しは正規じゃない手段で見たのが根本的な原因だろ。
ツールがいけなかったってことジャン。
そこまで遡れば今回の運営は正しい

238 名前: no name :2007/08/22(水) 22:20:22 ID:rxtQxiXS

自演に目くじら立ててるやつなんていなかっただろ
荒らしのID晒してるやつはいたけど
自演なんてどうでもいい
動画にあったコメが気兼ねなく見れる
そのためのNGID
自演が気に食わないならNGにぶち込めばすむだけだろ

239 名前: no name :2007/08/22(水) 22:20:23 ID:mrwtkDbi

>>233
何の原因だよ

240 名前: no name :2007/08/22(水) 22:20:26 ID:5PTD9fZs

>>204
wwwwwww

241 名前: no name :2007/08/22(水) 22:20:48 ID:en24IGgq

きっと、これは巧妙に仕掛けられた運営の罠だな…
まず、無料の人がNGID&NGWORDを使えなくする

プレミアムにNGID&NGWORDを実装

運営ウマー=金儲け

242 名前: no name :2007/08/22(水) 22:21:08 ID:DoaXMl6p

また荒らしコメントに悩まされるのか・・・orz
なんとかしてよ・・・

243 名前: no name :2007/08/22(水) 22:21:14 ID:h7FKx5bE

やっぱこれは歌ってみた系を守るためなのか?
明らかに状況は
歌ってみたアンチ>>>>>>>>>>>>>歌ってみた信者なのに
らきすた以上に嫌われてるぞ組曲歌手は

244 名前: no name :2007/08/22(水) 22:21:25 ID:5tFAtOii

まず荒らし対策を実施するのが先じゃ?
NGID使えなくなって得するのって、荒らしだけじゃ?

245 名前: no name :2007/08/22(水) 22:22:29 ID:rxtQxiXS

正規じゃない手段とか訳の分からないこという暇があるなら
運営にNGID機能公式に実装させろ

運営がやらないからこんなことになった

が根本的な原因なんだよ

246 名前: no name :2007/08/22(水) 22:22:37 ID:mrwtkDbi

>>243
今歌ってみたは関係ない。描いてみたも晒されてる。
IDが晒されたのが問題

247 名前: no name :2007/08/22(水) 22:22:40 ID:AJJ4rcWu

とりあえずNGIDに反対する奴はいない。

運営が見てると思うので、ここまでのまとめ

248 名前: no name :2007/08/22(水) 22:23:21 ID:g7WFA2OI

そもそも公式にNG機能が無いからオミトロン導入したんだよなー

249 名前: no name :2007/08/22(水) 22:23:46 ID:FnNfywae

>>216
見る専だが、俺もなぜうp主の自作自演がいけないのか理解できない。
一体誰が不利益を被るというのか。楽しければいいじゃん。

自演自演と言ってID晒したり動画を荒らしたりしてるような
馬鹿をBANすればいいだけの話だと思うがな。

250 名前: 名無し :2007/08/22(水) 22:23:55 ID:X9lqCyDj

>>237
なんでXMLにIDがあったのかを考えて欲しい。
普通にプレーンなXMLがブラウザに送られ、そこにIDがあった。

>>239
暗号化

251 名前: no name :2007/08/22(水) 22:24:26 ID:YIeyZg30

第一宣言 ニコニコは無機的な集合知ではなく人間のような感情を備えた集合知を目指します
第二宣言 ニコニコはすべてのものにコメントをつけられるサービスを目指します
三宣言 ニコニコはネット上に人間本位の仮想世界を構築することを目指します
第四宣言 ニコニコはネットサービスをユーザと双方向につくりあげる作品として提供します

まあこれがニコニコ宣言なわけだが
荒らしの放置は1に反してしまう
しかしNGIDは2のグレーゾーンってとこか?

252 名前: no name :2007/08/22(水) 22:25:46 ID:DoaXMl6p

オミトロンも運営が荒らし対策してれば
ここまで広まらなかったと思うんだよねぇ

まず弱体から始めるって、どっかのMMORPG運営みたいで感じ悪いぜ

253 名前: no name :2007/08/22(水) 22:25:50 ID:rxtQxiXS

>>251
コメント出来るのは保障されてるだろ
受け取り手が多少減るだけで

254 名前: no name :2007/08/22(水) 22:26:07 ID:q8/wlHj5

>>249
自演によって、面白くない動画がTOPページに上がり
面白い動画が上がってこなくなる
俺はそれだけで不愉快

まあ今はそれよりNGIDだ。

255 名前: no name :2007/08/22(水) 22:26:26 ID:iVb5L8kD

とりあえずID晒してる動画削除して、うp主アク禁にでもすればいい

256 名前: no name :2007/08/22(水) 22:27:46 ID:YIeyZg30

>>251
第が抜けたorz

しかし、暗号化のタイミングが悪かったと思う
これからランキング高いものには自演疑惑が付きまとうからな
今このタイミングで暗号化したことによって

257 名前: 名無し :2007/08/22(水) 22:27:56 ID:X9lqCyDj

>>249
法律的にどうこうとか面白いからとかではなくやってることが人の道外れてる。
まあID晒しも調子に乗りすぎたかもしれないが一つの現象として
自作自演は叩かれる存在であるということ。

258 名前: no name :2007/08/22(水) 22:28:13 ID:l6+X6Fzg

あ、可逆説説明どもです;
てか、不可逆だったらそれこそ運営、阿呆すぎなんで…

で、ぶっちゃけ、「NGID」じゃなくて「NGユーザー」でいいんじゃないかと。
(表向きは「NGした相手のIDは分からない」って状態にする。)
(もちろん実際には可逆暗号を解く時点で分かるんだけど)
操作方法としては「右クリック」→
「この投稿者のコメントを全て無視する」みたいな感じで。

あと、自演晒し云々とかは黙っとけ。
自演くらい放っておけばいいだろ。
うp主の情報宣伝の戦略とでも思っておけばいいじゃないか。
てか、6割はお前らのせいで暗号化されたようなもんなんだぞ。
(4割は付込ませた運営のせいだと思うが)

259 名前: no name :2007/08/22(水) 22:28:39 ID:DoaXMl6p

>>254
ほんとに面白くない動画はすぐに落ちるだろうし
別にいいんじゃないの?

260 名前: no name :2007/08/22(水) 22:28:51 ID:mrwtkDbi

>>255
理由を述べよ

261 名前: no name :2007/08/22(水) 22:29:51 ID:m82bJYg8

まあニコニコだってニワンゴの企業活動の一つなんだから
利益を求めるなってのは土台無理な話。
どこで折り合いつけるか、だが

262 名前: no name :2007/08/22(水) 22:29:59 ID:U5tTRMf/

>>255
ずいぶんと必死じゃないか

263 名前: no name :2007/08/22(水) 22:30:59 ID:rxtQxiXS

暗号の鍵公開してくれればちょっとは見直す

264 名前: no name :2007/08/22(水) 22:31:01 ID:Nor3cRSV

>>252
しかし弱体されない忍者

265 名前: no name :2007/08/22(水) 22:33:07 ID:YIeyZg30

とりあえず運営は
どう思って暗号化したか発表するべきだと
さっきからこれに関して否定も肯定もなくて困るが
納得できてない人に対しては説明する必要があると思う。

266 名前: no name :2007/08/22(水) 22:33:31 ID:tYtES7mT

>>258
それはつまり暗号化せずに素のID情報を鯖側で保存して
それを元にNG機能なりつければいい訳だから暗号化もクライアントへの送信も必要ないんじゃね?
NG時の鯖側へのリクエストはdateなりのユニークな情報を元にDBで該当のIDをNGにすればいいだけだし

267 名前: no name :2007/08/22(水) 22:33:36 ID:AJJ4rcWu

>>257
それはお前の主観だな。
俺の主観でいえばうざいのは
今回の晒し>>>>>>>>>>>ID荒らしに対する警告>>>>>自作自演
善意でID晒してるのかも知れんがツールを使ってない人からすればうざいことこの上ない

268 名前: no name :2007/08/22(水) 22:33:49 ID:hFmlcBHG

>>258
NGユーザーいいね
まぁいままでのNGIDってNGユーザーだったけどね

269 名前: no name :2007/08/22(水) 22:34:23 ID:QKzipSV2

暗号化されたIDは長すぎて人間には読みにくい
ログ取得して検索すれば楽に連続書き込みは見えるんだろうが
すぐ変更されるからフィルタリングに使えるわけでもなし、意味がない

いっそID自体吐かなければいいのになぜ暗号化したものを吐かせているのか理解に苦しむ
ここでギャアギャアいっても仕方ないのはわかっているが
運営には説明してもらいたいな

270 名前: no name :2007/08/22(水) 22:35:32 ID:mrwtkDbi

>>265
どう考えてもユーザーID(別に荒らしではない)が晒されて動画まで作られたからだろ
放置していれば更に自演していた動画探し出してもっと拡大していたはず
ID晒された日が今日で良かったんじゃないの

271 名前: no name :2007/08/22(水) 22:35:35 ID:AJJ4rcWu

IDを色で判別できるようにして欲しいね。

272 名前: no name :2007/08/22(水) 22:36:23 ID:iJ3IHNVS

別に迷惑かけてるわけでもないし,
自演ぐらいいいと思うんだけどな.
まあ,これは主観だけど.
荒らしの方がよっぽどうざいだろ?
どうせなら,有名な動画のうp主が他の動画荒らしてるの発見したら,
それを晒せば良いだろうに.

273 名前: 名無し :2007/08/22(水) 22:37:21 ID:X9lqCyDj

暗号化されたIDもなくしたらそれこそ真の自演黄金時代の到来

274 名前: no name :2007/08/22(水) 22:38:31 ID:U5tTRMf/

>>272
某氏は自画自賛しながら自分のファンの作品に「○○(某氏の名前)の方が上手い」と書き込んだ・・・のはセーフ?

275 名前: no name :2007/08/22(水) 22:38:34 ID:mrwtkDbi

>>273
いつ暗号化が解かれるかも知れない状態で自演する馬鹿は本当の馬鹿だからスルーすればいい

276 名前: no name :2007/08/22(水) 22:38:51 ID:Uwrl2RPq

イライラ動画に名前変えろよw

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