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前スレ MUGENについて語るスレpart686
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あー、ロンスカの上に脚も描いてる例は>>342の
>スカート描くかわりに、脚を描く労力は軽減されるんだし
>「面倒だから」ってことはないだろう
に対する意見ね。
https://youtu.be/QpIjFaQeMO4?t=1572
鉤十字を出した瞬間の外人の発狂ぶりに草
「普通のロングスカート(スリットなし)」の方が
「太ももまで脚が見える」スリットより面倒なもんなの?
はっきりとめんどくさい
しわが作りにくいから色が少ないとマジで影付け按配がめんどくせえ
あとロンスカでも結局描画段階で下に足描く事になるから足がなくて楽とはなりづらいぞ
面倒かどうかは、実際は描き手の得手不得手の話も絡み、
布の表現は得意だが生足表現は苦手とか、その逆の場合もあるから、単純に作業量での話を一意見として。
動作開始→終了→待機へのワンセットを作る以上、
布の動きの余韻表現や待機への辻褄合わせの手間は大差ないが、
スリットがあると脚+スカートになるから、スカートだけより手間は増えると思う
ロングコート+長ズボン描いてるが、ズボンの皺の変化を描いた後に、
今度はコートか…のダブルパンチ
スカートの皺とか言っても
素足じゃヒザの向きも、脚の向きに則したふくらはぎのふくらみも
全部描写しなきゃいけないところを
膝の「位置」さえしわで表現すれば済むんだから楽だと思うがな
https://www.youtube.com/watch?v=fzp1FQ5gMls
外人さんの実況レビューおもろいな
どっちのアニメーション描くのが面倒と思うかは、
個人の得意分野でそう感じるかどうかの話とは思うが、
一枚絵ならともかく、アニメーションの都合上、
布や皺を全体的に自然に見える様に流さなきゃならんのが手間だわ
>>365
ユーザーが生足とか、チャイナ服みたいな切り込みスリットの脚を見たいからだろ
ロングスカートキャラが需要ないだけ
該当キャラが多いか少ないかを労力の基準にするっていうなら
中年オバハンが一番描くの難しいキャラてことにになるんじゃねえの
まあ実際難しいとは思うが>中年オバハン
ロングスカートは描く手間もそうだけど
足が隠れてる=動きも隠れるってことで
前蹴りなのかサイドキックなのか回し蹴りなのか
モーションを見分けやすくデザインし分けるのに
すごい邪魔というのもある
アルクとかタマ姉みたいに、腕で殴ったりカチ上げるモーションばっかりにすると
格ゲー勢からメスゴリラって呼ばれるから気をつけよう
だから居るじゃんラスプーチン
ロングスカートの方が楽って人は一動作でいいから自分で描いて動かしてみたことあるんだろうか
布は面倒だ手間だって言ってる側は実際に動かしたことありそうな書き方だけど
>>366も言ってるけど、難しい=キャラが少ないってことはないと思う
商業の企画でロングスカートのキャラ作るぞってなったとき「ドット打つのが面倒なので嫌です」とは多分ならないでしょ
面倒だから左右非対称キャラはせめてボスキャラだけにしてね
ぐらいはあるんじゃない?
>>371
商業だからこそ手間や面倒は極力避けるんじゃない?
最小限の手間でキャラ数を増やせるコンパチキャラはその最たる例だと思うけど
>>370
あるぞ
ヒザを描く、ヒジを描く、手のひらを描くは難しい部分だから
これらがひとつ無くなるごとに楽になったな
俺から見ればロングスカートは
やっかいなヒザ関節を皺で代用させてくれるお助け衣装
老害クレーマーと新鋭オリキャラ製作者の多いスレ
中堅どころはこういうとき黙って両者の話を聞いておくもんよ
オプションとエフェクトを派手に動かして本体はスカートヒラヒラさせときゃいいんだよ
4ヶ月前とか、わんわんってまだ更新してたのか……
>>377
絵の労力の話だから設定年齢だけ中年おばさんは問題外
ナターシャみたのを連れてきたまえナターシャみたいのを
こんな作品を出せない場でいくら議論しても意味ないと思うが
また宇宙旅行かw
俺の書いたロングスカートのドットはこれ!
なんの!俺は生足描いちゃうもんね!
みたいな流れには恐らくならんなぁ
だからラスプーチンを推したのに
基本技のキックは巨大化しなくてもちゃんとキックに見えるし
アクセルスピン使えば生足を拝める
色物キャラの大切さを理解すべき
老害で悪いが作品出せないならラスプーチンを基準に語ろうや
>>384
描けても作品さらしながら思想アッピルするなんてできんだろなぁ
コテ付きで自分作品晒しながら堂々と他人の製作物を名指しで叩く大垣の偉大さがわかるわ
ラスプーチンの存在は「ラスプーチンいるからロングスカートでも描ける」というフォローというより
「ロングスカートで格闘してるキャララスプーチンくらいしかいない」もしくは
「ロングスカートでキック系アクションはラスプーチン的にやるしかなくて後発で作りにくい」
にしかなってない気が
そんなあからさまなネタにマジレスしなくていいから…
ラスプーチン以外で「おっさん+スカート」と言えばアンガスさんが思い浮かぶが、あのおっさんはロングスカートじゃないしなぁ
実際アルカナでもロングスカートキャラは足技少ないしな
小足系かせいぜいエルザの回し蹴りぐらいで、クラリスに至っては足技自体ないし
MBも秋葉のヤクザキックとかアルクの膝蹴りくらいじゃね?
極単純に、大抵「格闘大会」って前提土台に赴くキャラ達な訳で、
足技得意な奴が「これから格闘しますよ」に、
スリットもないロンスカで赴くかと言えば微妙ではある
>>390
その辺のキャラは、「パンツだから見られても恥ずかしくないモン」で
動き回る様な性格とは思えんのだが
よくできた💩と多田野💩があるよね
無限のアスペ凶キャラ作ってるキッズは反省してどうぞ
>>391
某二挺拳銃シスターは見せてくれるがな。
黄金無双曲はロングスカートが多い
>>381
ぶっちゃけトレモで棒立ちの相手に永久決めてるやつ見せられてもなぁって感じではある
DBFZは未プレイだけど実戦では最初のリクームのやつがガードされたり相手がジャンプしててすかったりとかもあるんじゃないの?
グラフィック技術だけがうまくなって中身は00年代から成長していない
延々とストライカーを呼び出しコンボるだけの作り
龍虎のように未だに使われるゲージや超必殺の概念みたいなシステムもなければ
ダラテンや武力ONEのような挑戦心もない
見た目さえよければほかはどうでもいいというラノベ世代が好きそうな作り
DBはターゲット層の年齢幅が広いんだし
ガチゲーマーやゲーム廃人向けに作るのは勿体ないコンテンツ
小中学生がやるなら単純システムで充分
>>395
カス当たり限定とかカウンターヒット限定とかならともかく
永久の例を見せるのに棒立ち以上のどんな条件があるっていうんだ?
永久出来たwwって例を見せてるだけだしな
それが実戦でも使える物かどうかは今後の研究次第でしょ
↓駄女神アクア様を作れ
もういるぞ
永久自体は21号だけで完結してて
位置や始動も幅広そうなのがなんとも……
やってないけどすでに実戦レベルに見えるな
>>398
実戦でお手軽にできるとかならともかく
トレモで棒立ち相手の永久だけ見て「クソゲーwww」とか言う奴がいるからなぁ
>>403
地上立ち状態からつながってる時点でバリッバリ実用的でしょ
398の言うようにカス当たり限定めくりヒット限定なんかじゃないんだから
棒立ち言うが要は始動を入れさせてくれてるだけで通常の地上ヒットと何らかわらんでしょ
永久くるってわかってるなら尚更無抵抗で始動技当てさせてはくれないっしょ
トレモのCPUは設定いじらない限りガードすらしないから当たってくれてるけど
これが人間相手だったら何かしらの対処行動はとってくるでしょ
まさかニュートラルへのヒットで実用性疑う奴がいるとはw
対人なら始動当てさせてくれないwwwwww
そりゃ小足が当たっただけでどこからでも永久行けるほうがおかしいんだけど
狂凶に毒されすぎじゃないですかね
基本しゃがみガードすれば中段以外はガードできるから小足も凌げるし
固められたり当たってしまったりとかでもゲーム次第ではガーキャンやバーストで仕切り直したりとか
あとはキャラ次第ならリバサ無敵で返したりとかできたりするもんでしょう?
俺がおかしいのか?
対人戦して具合を確かめてみるしかない
やられる側が対処するなら、やる側だってそれに対応して当てるようにしてくるだけなんでは?
>>408
俺はやってないから、この永パが実用的かは分からんが
飛び道具や牽制で出す技に一試合一度も当たらないなんてのは
ウメハラだろうとときどだろうと不可能だし
永パを食らえば試合終了ってプレッシャーがあれば
特定の位置ではガードしかするしかなくなって裏の選択肢の投げとかが決まりやすくなるから
あるだけで主導権の取りやすさが変わってくるしそれだけで有用
それから、トレモで棒立ちスタートかどうかは評価の基準にはならないとおもう
攻め側の始動の入れやすさを見たほうが評価として正しいよ
例えばあのツイートの動画見ただけじゃ
始動の発生や判定の強さや入れやすさなんかは分からないし
もし発生一桁の超リーチ技とかからスタートするなら棒立ち関係なく
人間でも食らうしかないし
あと>>381の動画はそもそも小足始動じゃない
最初にギニューがリクーム召喚してリクームの飛び道具ヒットした後でコンボしにいってる
んで見た感じリクームの飛び道具が発生そんな速くないし
その間に相手側にリクーム警戒されるなり見てからなりで
ガードされるか飛ばれると成立しないのでは?って言いたかった
リクーム呼ぶ技も隊員が決まった順番に出てくるタイプらしくて
一度呼んだら後何回か使わないとまた呼べないっぽいし
結局初見殺しの域をでなさそうに思える
そもそも元ツイートに実用とか実戦って単語もないし、
単なる「こんなの見つけた」ってだけの動画だと思うんだけど、
それにトレモ棒立ちじゃ云々って突っ込まれてもなぁって感じではある
これ攻め側の始動当たらなそうじゃね?
って話ならみんなそうかもねってなったんだろうけど
相手が棒立ちなのはコンボ見せたいんだから当たり前だろ何言ってるんだってなるからな
>>408
棒立ちに入るってことは
対空スカした隙に入る、ピヨりに入る、大振り技からぶったところに入る
そして同じように繋がるってことやが。
>>404、>>415は棒立ち=カウンターヒット時等の限定状況じゃなくて通常ヒットからコンボに行けることを指摘してる
>>405、>>411は棒立ち=無防備にコンボ入るのは当たり前で始動技の発生Fや使用条件次第と指摘してる
両方言ってることは間違ってないけど棒立ちヒットから何を判断してるかが違ってるから話が噛み合ってないのでは
はい、というわけでとりあえず
Loganir氏サイクロプス(mugen1.0)、エレクトロ(mugen1.0)、サンドマン、ソー(mugen1.0)、ワンダーウーマン
以上5キャラのAIを作りましたのでどうぞー…何かはぶられてる一人は来月にでも作ります、すまねぇ
ついでにsennou-room氏キャラとジャッジ、エチカのAIも更新してます
エチカさんは本体の更新でバニシングガードやカットインも追加されてますのでぜひぜひ
https://onedrive.live.com/?cid=7BB50F9EA9D9BECD&id=7BB50F9EA9D9BECD%21105
つか最近ドラゴンボール見てなかったけど
てっきり魔人ブウがなんかの悪ノリで女装したのかと思ったら
あの女人造人間だったのか
脚技キャラじゃないけどオリエのスカートの動きすごいなって
他人のキャラを評論していいのは実力と実績を持っている大垣氏だけ
実力はともかく実績って何?
MUGENなら製作物やろ
mugenスレのヌシに認められることだよ
あの人に技量あるのは判るが、幼児体型とデフォルメ専門の人じゃないの?
上から目線で他作者を扱き下ろす程の人体描写の技量あるんなら、
成人体型版のスク水女でも作ってそうなもんだが
はい負け犬の遠吠えお疲れ様
お前こそ幼女キャラを作ってみせろや
何が楽しくて幼女キャラなんてニッチな趣味のキャラ作らないとあかんのか
まああの人はリリス体型レベルが限界かな
それ以上に等身高い絵描いてるの見たことない
頭身の高さで言えばチャムチャムの方が高いだろ
描き替えだけじゃなく描き起こしも多い
技量ある人に性格きつめの人多いような
好き嫌いはっきりしてるというか
悪咲氏もきつめだったし
へたくそなオリキャラと一緒にされたらたまったもんじゃないだろ
烏賊氏の凄さはそこらへんの野良が束になって掛かってもかなわないよ
荒らし目的で大垣氏の名前出してるんだから付き合ったらだめよ
名前が出ないでクヤシイしている制作者もいるんですよ!
まだ活動してる製作者たちの話題になった時に名前が挙げられないのほんとクヤシイ
職人の世界では技量>>>>>>>>>>>>>>>人格
烏賊氏>>>>>>>>>>>>>>>>ボ ブ ネ ミ ミ ッ ミとかいうクソ
海外サイトでのランクを日本と比べると
cheap characters = 狂
cheapies = 神
ってことでいいの?
ここに出入りしてたsuigin氏のキャラもDL出来なくなったし
交差氏も引退か
どんどん寂しくなるな
>>434
suigin氏のキャラもDL出来なくなったのは昨年の8月あたりからじゃね?
交差氏まじか
改変しか能がない自称製作者は消えて、どうぞ
元のキャラ性能と改変した性能とを選択ないしはコンフィグで変更できる改変キャラっている?
ゆとはる氏の改変ハルヒ見てふと思った
改変元の固有性を潰すような改変をしようって人あんまおらんだろ
結局改変元性能が使いたいならそっちをDLしてくださいってなる
ハルヒみたいに改変元が公開停止とかならまだしも
大抵改変キャラは改変元とは別キャラ扱いだよなぁ
同じ製作者が作ってるならまだしも
>>434
アラン・ヘクトゥ作ってた夜業氏もやめたっぽいね
ブログも消えてるしtwitterでも…
どうでもいい製作者
湊丸氏のボブネミミッミもう11万再生いってさらにAIも出来てて草
というか超必のおいしいたくあん違和感無さすぎだろw
MUGENと関係ないまとめサイトに紹介されちゃったからな
こいつMUGENゴロじゃん
同人ゴロみたいなハエ野郎
こういう売名を優先する雑魚は大垣氏の爪の垢を煎じて飲ませても無駄
お前らやめた時だけ騒いで嘆くよな?
新規製作の報告があがった時も騒げよ
俺のWIP騒がれたためしねーぞ
エア製作者でないならまずはキャラ名と動画を晒しなさい
>>442
演出抜きにしても性能狂ってるよなこのキャラw
演出?笑わせんな
お前ら大嫌いなデフォエフェクトデフォダウン音だぞ
超必なんかもラスカルのパクリ
何で伸びてるのかと思ったら今人気のクソしょうもないアニメのせいか
デフォダウン音のままでいわゆる作りこみの甘いクソキャラなのにこの人気
ほら説明しろやエア製作者
↑が何の説明を求めてるのか誰か解説してくれ
そもそもデフォダウン批判が、このスレで全然共感得られてなかったじゃん
ところでカラーパレットってたくさんあったほうが嬉しいもんなんだろうか
作るのめんどい……
めんどくさいなら同キャラ戦で区別が付く様に最低限の数を作っときゃいいんじゃね?
しかも公開から一日でAI3つとかどういうことなの…
>>452
個人的にはカラーでキャラの印象ガラリと変わるから多ければ多いほどうれしい
まあないならないで困るものでもないから余裕があればでいいと思うけど
カラーは自キャラの新色に萌えながら作るぐらいの気分の時でなきゃあんまいいのができない
タイムリーなものを作って人気が出ることのどこがおかしいのだろうか