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前スレ MUGENについて語るスレpart678
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AI作る時に気を使う部分だから、キャラ作成の時点で考慮しておくべきだと思うんよ
例に挙がったダッシュやゲージためでmovetype=Aなのにguarddist=0にしていない記述は
攻撃判定が無いのに相手のAIにInguarddistを検知させて、判断を誤らせてしまう
他にも相手が無防備なのに、ガードで固まってしまうシーンって結構あるし
movetype=Aの無敵移動に、カウンター狙いの超必をぶっぱしてスカるシーンもある
立ちや歩きや走りステートをctrl=0にするのは、相手AIの誤認を招くことがあるってこと
その誤認を狙った意図的な記述を入れてる可能性もあるけどね
トリガー詐称はフェアじゃないと思うから自分は入れない
まぁMUGEN本体のランダム入力を制御するのに、仕方ないのかもしれない
そういう気になる点があったらキャラ製作者に聞いてAI製作時に修正したらいいんじゃね
AIだけの独自キャンセルルートとかあったら面白いと思うんだけど、
この界隈はキャラ製作者とAI製作者は殆ど繋がってないからそういうのも殆ど無いんだよな
どんどんキャンセルルートが減ってクソつまんないキャラになってるんですけど……
って言っても仕様ですと返されるだけだからな
そりゃキャラ製作者とAI製作者で好みが違っただけじゃね?
キャンセルが自由なら楽しいってわけでもないからなぁ
AI作者にとっちゃ高ダメだせれば強くなるしコンボ長けりゃ見栄えいいだろうが
キャラ作者はキャラ作者でリスクリターン考えて調整しなきゃならない事も多い
CPU専用技とか連携は浪漫があるが、ボスモード限定とかにして欲しいものだな
こういう専用技とかが多いのはSNKだっけ?
確かKOF13CLIMAXのビリーとかにもあったよな
獅子王とかもプレイアブルは影武者って事で別キャラにして、強力な技は使えなくなってたような。
けど商業格ゲーでもmugenでも
一番楽しいのはトレモでコンボ探してるときだわ
まだ誰も知らないルートなんか見つけた日には脳汁凄い
なお商業にしろmugenにしろすぐに修正される模様
コンボ長けりゃ見栄え良いかね?
むしろコンボ終わるまで待たされるのが面倒臭いとしか
見るだけなら長いコンボは動画映えする。
昔のKOFで実践じゃ使えない状況限定で即死コンボ作れたりとかそういうのを集めたコンボ動画を即売会で売ってたりとかもあったし。
実際に対戦する上でならコンボの長さは好みだな。
そういうのが好きな人がコンボゲー楽しんでるし、逆の人が差し込みメインの恋姫楽しんでたりトカ。
元々コンボが長く考慮されて無いゲームで長いルートがあったりすると見栄えはいいかなぁ
逆にフランスパンみたいなダウン後も無理やり起こしてコンボ繋げていくゲームだと1コンボ自体が凄く長く感じる
>>569
565で言った見栄えって言葉の事なら、AI作者的にうまいって意味で
言ったものだから
コンボが長く続けばAIの見せ場になるじゃん。
キャンセルルート減ったら減ったでその中でどれだけダメージ出せるか、
高ダメージを叩き出すための始動技をどう当てるかを試行錯誤する楽しさがある
まあ苦しみの方がでかいが
>>571
ダウン剥がし属性攻撃でコンボ継続なんて
ブレイブルー、UMVC、ギルティ、アルカナと
ほぼ最近のコンボゲーの標準システムじゃん
むしろフランスパンはあとから乗っけた方
やられる側はたまったもんじゃない
AIのコンボ長さを調節できるコンフィグあるキャラが死ぬほどありがたい
さつきとかだいぶ前からアームでダウンさせた相手をひっぺがして追撃が基本コンボだったし
フランスパンがあとってことはないだろ
ステ奪わないダウン追い討ちは安定性低くて使う気起きないがステ奪うとどうにも理不尽さが気になるというジレンマ
>>576
最初に全キャラダウン剥がしが可能になったブレイブルーに乗っかって
MBAAからダウン剥がし全員可能にしたって印象
>>577
地面接触から数フレームはターゲットだけ取る方式が一番いいかね
5120番までこっちのステートで処理すると一部キャラ発狂するし
>>575
ループ何回までとか永久オンオフのスイッチは素敵
>>577
敵のダウン時間を参照してその間だけ強制ダウンさせる程度なら妥当範囲じゃない?
長くてもkfm準拠のtime>30で起き上がりステに帰せば、よっぽど遅い追撃じゃない限り入るんでねーの
ダウン時間参照するには
一回ステート奪わないでダウンさせて起き上がるまで眺める必要あるじゃん
そうしないとairのアニメ標準時間-1にしてステート内のtime経過で
changestateする悪咲氏キャラとかでバグる
ピンボールにされちゃうよぉ・・・
>>581
ステ奪った先でtime>const(data.liedown.time)で5120に帰せば良いのでは
ダウン追い打ちコンボはダウンさせる技からキャンセルした攻撃がダウンした相手に当たるみたいなタイプはいいけど、
一回ダウンさせてダッシュかなんかで近づいて攻撃当て直すみたいなやつはつぎはぎ感があって見栄え悪く感じる
>>584
最近のコンボゲー全部disるのはやめろ
>>584
ポチョムキン「」
ドーマムゥのエリアルからJSで叩き落としたあと着地即ピュリフィケイションで打ち上げるコンボすき
ダッシュでのそのそ近づいてカーペットでダウン追い打ちするコンボきらい
てい!とりゃ!でやあ!奥義「なんたらかんたらー!」ちゅどーん!!
・・・・・
タタタタタ!ベシ!(追い打ち)
>>584
じゃあダウン追い討ちという名前の別コンボに移行するガンダムエピオンを…
地面に叩き付けられて一瞬でも動けなくなった相手に対し
更に追い討ち入れるのは理に適ってると思うのですがそれは
理に適ってりゃ見栄えもいいなら目つぶしと金的で最高の見栄えやな
ヴァンパイアやマヴカプみたいなダウン追い打ち専用の技とか派手な演出なら違和感ないけど、
月華みたいな地味な蹴りとか刺しを一発だけってのはどうにもモヤモヤする
アンヘルのダウン追い打ち専用MAX2いいよね…
金的とかめつぶしとかは極端だけど
思いっきり切りつけてるより投げの方がダメージデカイのとか
割と違和感あるときはある
ほら固い地面で柔道は殺人技になるし
理にかなうかどうかって言ったらこけさせて馬乗り最強だな
>>595
つまりラルフ最強ってことか
総合格闘技だと柔術強いけど
ヒジとヒザ解禁したらムエタイ最強だし
鈍器解禁なら木刀使った剣道やし
ブレスより蹴りの方が減るドラゴンの話か?
>>596
MAX版馬乗りの酷い連打数が好きだったのにあんま出番なくて寂しい。
生身の人間が拳銃どころかミサイル食らっても体力残ってりゃ平気で立ち上がる世界ですし
ミサイルや波動が無いゲームもあるけど
そういうタイプの作品でもテレフォンパンチは絶対存在してるのでリアル話は無駄かなって
リアル追求すると地味で見栄えしないし、いっそ中途半端にリアル追求するよりは無視しきった方が良いよ
そういえばセイバーキャッツっていう格闘漫画があったな
単行本の最後に資料に使った本が一杯載ってて物凄く拳法の動きを勉強してるのが分かるんだけど地味だった
作者の漫画力の高さのおかげでちゃんと面白い漫画になってはいたけど
>>600
99までしか実装されてないしなぁMAX馬乗り
MUGENのは再現アレンジ含めて02以降ばっかだし
my100yen氏のラムダ&バトラが公開停止してるの今きがついた…
貴重なタッチ再現勢がぁぁぁ
次回の更新まで公開停止にしておきたいというタイプだから
心配いらないかと?
Perfumeのあーちゃんてゴリラのメスってマジ?
クオリティが異常に高いものを見せられると視聴者としては感動するんだろうけど作り手としては心を折らされる
そうか? むしろ負けてられんってやる気でるぞ。
1〜3日ほどモチベ上がるな。
その後大体だらけるが……
人気キャラだけど○○氏の更新も無いバグ有りのクオリティの低いのしかありません
→後続の作者が出来の良いの作る→一瞬で駆逐の流れはいつも草
>>609
手書きで作られる→後から公式・商業で作られる→前者が駆逐される
というのもあるな
うどんげや早苗の事だが
電撃キャラが普通に作られて動画にも出られてたら同じようになっていそう
黄金夢想曲のベアトより出番の多い黄昏改変のベアトの話しゅる?
比良坂初音はEFZ改変手書きも同人のもあるが特に駆逐とか聞かないな
後者が入手困難なのだろうけど、AIもないっけ? まぁ前者も未完成だが
そもそも出番がない?
なんだその倒置法は
夢想曲勢は1.0専用じゃなけりゃもうちょっと出番増えてたから(震え声)
新MUGENが普及してないからなぁ
あっそうだ(唐突)
H氏のサイトで、新MUGEN互換モードの細かい変更点一覧が公開されたらしいっすよ
Windows10でも特に問題なくMUGEN動作してますよと言いたいが
BBSの仕様が変わってから書き込みするのに少し躊躇するのよね
アイコン画像自前で用意しなきゃいけないみたいだし
新MUGENが出来たせいであちらを立てればこちらが立たずな状況になって
めんどくさい事になった
某氏が新MUGENを余計なお世話って言ってた意味がよくわかったよ…
新MUGENがなかったら俺もうMUGEN辞めてるよ
旧にこだわってる人の存在こそ、ここでしか認識できないな
だって新専用キャラは作られても、新じゃ動かない旧専用キャラなんて
もう作られてないじゃん
強さが強止まりなので、明らかに低クオリティな狂ランクの方に出番が負ける…
その理不尽に比べればまだ耐えられる
まーた争うとする
もうっていうか、旧専用キャラなんて過去いたの?
あだむすきー氏尖兵は新じゃ少し弄らないと使えないらしいがそれは少し違うかな
ここでマリーベルがうまく動かんとかみたぞ
併用すればいいんじゃよ
ステージとライフバーは新MUGENだと選択肢少ないんだっけ?
ライフバーはともかくステージはむしろ新MUGEN限定の方が多いんじゃね?
>>626
ステージは旧MUGEN用がそのまま使えるが、ライフバーはタイトル画面と解像度が合ってないと使えない。あと、D4用ライフバーは使用不可。
>>624
確かアレは製作者もどこが原因でエラメ吐くかわかんねーって
言ってたような記憶あるし
旧専用にしようとして作ったんじゃなくない?
新キャラが出来たので宣伝 今回はファイヤースープレックス仕様シオンでございます
マッスルボマーシオンもそれに合わせて一部アピール変更(強さの変更はなし)。KOFリーズも少し更新
ttp://ux.getuploader.com/sion_love/
乙
ファイヤースープレックス仕様ってあの連打ゲーにしたのかと思ったらそんな事は無かったw
ああ…次はGANGAN行進曲仕様だ…(無茶振り)
サムスピ仕様でいい
よーしパパ頑張ってサムスピ七夜か志貴作っちゃうぞー
(どうせサムスピ仕様キャラ作るならまだ作られてないサムスピ原作キャラをまず作ってくれねえかな…)
WA2のマリアベルなら以前ここで解決策出てその通りにいじったら直ったぞ。
>>633
吉野家コピペですかわかりません
凶悪キャラとかで%n使うキャラは新じゃ動かないんですよ!
松来未祐氏逝去ってマジ!?やっべ頭おかしくなりそう…
メルブラ翡翠の中の人が亡くなってしまったんか・・・
毎年結婚できない人で話題になってた印象だが、まさかこんなに早いとはなぁ
翡翠のコメント欄でん?と思ったら・・・まじか。
なんてこった・・・
数ヶ月前に入院したってのは知ってたけど…まじかよ
http://news.yahoo.co.jp/pickup/6179529
芋屋関連のニュースも来たな
マジでパチ関係から撤退するんだな
翡翠さんは粉微塵になって死んだ・・・
眼鏡許さねえ!
月姫リメイクからのメルブラ続編は完全に無くなったんやなって
翡翠さんならあんま関係ないなと思ったらメカヒスイも同じ声優だった、おおう・・・
夫氏心の底では深い悲しみを背負ってるのだろうな・・・
翡翠。。。。
天河朔夜も同じ人か
急でびっくりだ
>>650
GJです!!
fateはともかく月姫はもうオワコンだな
月姫もオワコン まほよもオワコン
じゃあコミケのジャンルコード「TYPE-MOON」はFC(小説)に統合してもらうか?
1キャラ再稼働したか
本当に萌えキャラばかり俺TUEEEする作者ばかりだよな
ブヒブヒ言いながら誰にも負けないんだ!!!
とか言いながら狂キャラ作ってんだろうな
>>657
オロミズ「せやな」
>>657
まずsageるところから始めようぜ
オリジナル萌えキャラ作る人は並〜強キャラ辺りが多いイメージ