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MUGENについて語るスレpart647
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各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
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書き込む前に
・sage進行(メール欄に「sage」と入れよう)
・みんなニコニコできるように。
気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・動画の宣伝をしたい場合、http://から始まるURLをそのまま貼り付け、専ブラの人のために動画タイトルも付ければOKです。
次スレ立て
・何はなくともレス番を確認。>>960を超えたら立てる気のない人は書き込まないようにしましょう。
・>>970をとったらスレ立てor誘導(スレを立てるにはニコ動にログインする必要があります)。
・ダメだったらその旨を表明し、次のレスの人を下矢印(↓)で指定してフォロー要請。
・20分音沙汰無かったら>>980あたりがフォロー。
・>>970レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で。
・あそこにキ・バとけつばんがいるじゃろ?数分後のチリ&ペッパーの姿だ。
>>495
動画のリンク貼ってもいいのよ?
好きなキャラが出てる動画探すの大変だわ…
宣伝ですー。前回の動画から2年ほど経ってしまったので一から色々と紹介してみました。
20代以上の女性キャラをBBAと言ってネタにする風潮は糞
20超えた途端露骨に老け始める女キャラが悪い
つまり年取っても若いままのロリババア最高って事だな!
おえーロリコンきもっ…死んじゃえ
俺は生後1か月の赤ん坊から80代の老婆まで、遠慮なく食っちまう奴なんだぜ?
ごぢぞうざまでじたぁ
ああ、お隣の国は実際そうらしいね
強姦が絶えないんだって
>>567
別に俺がロリババ好きなわけじゃねぇw
老け始める女が悪いとか言うから例に挙げただけで、何でここまで言われなきゃいけねーんだ
書き込みがやたら幼いし、自身が該当する年齢層なんじゃね?
そうじゃなければちょっとお脳が残念すぎる
wikiの年齢別一覧見てたけど、一般的なおばさんというかアラフォーから還暦までの女性キャラがマジでいないな
一番年食ってるのでアンジェラ・ベルデだし
ナターシャは?と思って見に行ったら33歳って書いてあった。
思ったより若かったw
老人でなくオバサンキャラだと2Dは全く思いつかなくて、3Dでもブラッディロアのミツコくらい?
それも一作でリストラだしなぁ
つうか格ゲーに限らずそこらへんの年齢の女性戦闘キャラって創作物で滅多にいなさそう
ひっこしおばさんがいるだろ
確かにMIYOKOは当時60前やね
高校生の娘がいて人妻な年齢不詳の秋子さんがその枠である可能性が微レ存
確かトバルにレスラーおかんいただろ
正確な年齢はしらんけど
ソウルキャリバーとかならいてもいいよね
一見すると画像やmugenの不具合かと錯覚するほど特徴的なグラフ
ィックをベースに、格ゲー仕様にて製作されており、自身を自由自在に
変形させて繰り出す必殺技・超必殺技を搭載。本来迷惑なだけの『バ
グ』に、あえて焦点を当てて製作された超個性的な作品となっている。
謝花さん家のミランダさんは?
年齢不詳だが絵羽は結構いっているでしょ
MUGENにいたか知らんが
竜騎士の成人女性はこの手のフィクションの中じゃ平均年齢高いから
狙い目だけどあんま格ゲーにいないのがなあ
しかもこぞって年齢不詳
>>581
こうしてみると特徴的な文体だな。1行とちょっとで
1キャラが元ネタだとわかる。
>>581
非常に再現率の高い文面となっている。
高年齢女性キャラかー
露骨なババアとか人外以外だと確かに見かけないなあ
鼎二尉でも推定30代、ミランダ謝華の48歳くらいか
ミランダママそんなに年齢いってたか
ミランダも非合法手段で若さを保ってるクチだから、見た目通りじゃないのは当然ではある
>>517
ほえー、いわゆる「有名製作者」って言われて思いつく人は大抵つけてるのかガード後の投げ無敵
けど攻撃側がたとえばストU再現キャラだったりしたらそっちの方が哀しみを背負うし
基本的には攻撃側で設定するもんだとは思うけどなぁ
まぁその辺の人たちって黎明期からやってて「原則攻撃側で!」って風潮すら無い頃からの人が多いから
自分の作ってるゲームのキャラの方を優先する傾向があるような気がする
まぁ俺がAI作ったころあるアフロン氏やNHK氏やRYO2005氏は
ガード後の投げ無敵ついてなかったはずだけど
>>589
原作攻撃側、は確かにMUGENの基本設計だけど
・空ガやエリアルと違ってHitdefに項目があるわけでもない事
・現在ガード硬直投げるゲームがほとんどない事
・本体仕様上、意図せず逃れる隙がなくなってるキャラが多い事
などの現状を踏まえると
ガード後に投げ無敵を自前で仕込む事を、空コン拒否などと同列に
「自作キャラの優先」とか「攻撃側原則を無視」と扱うのは
ちょっと作者がかわいそうと思う。
まぁAIに狙わせなきゃいいだけでしょ
原作再現優先かと思ったが起き上がり後の3F無敵と12Fの投げ無敵はそのままなのね
糾弾してるわけじゃないが単純にそこまで考えてなかっただけだろうけどね
>>590
BBとかUNIとかむしろ最近やったゲームはガード硬直だろうと投げれるけどね
ガード硬直中は投げ抜けコマンド猶予が伸びるけど
AI製作者からするとガード後の投げ無敵は攻撃側で入れて欲しい
攻撃側で入れたらそれを基準にAIがいつ投げるかの判断できるけど
防御側で入れられるといつ投げていいか全くわからない
投げぐらいしか崩しが無いキャラだっているんだしAIは当て投げするなってのもキツイよ
>>593
そういえばそうだった、ダメ軽減や投げ抜け時間増加とセットだっけ。
ああいうガード中投げ前提のキャラが出てくると
ガード側が用意する方法に問題が出てくるだろうね。
その頃になったら再考されるかもしれない。
ただ、現在無敵用意してるキャラはそれほど考えなしでやっている
わけではないと思うと言いたかったんだ。
>>517のキャラ見ると防御側、攻撃側で両対応してるのもいるし
現状ほとんどのキャラが攻撃側で対応してないから自分で無敵入れてるってのもあるだろうね
>>595
そういうキャラが出てくるほど防御側で設定しておかないと
AI対戦だと処理的にコマンド入力させられなくて投げぬけ不能だからひどいことになるんだよな
気絶やガークラみたいにお互い原作再現したいときはコンプゲーじゃないと無理だからどうしようもない感じ
そもそも相手のガード硬直投げられる状況って
跳びこみジャンプ攻撃を地面すれすれでガードさせて着地した直後か
遅い飛び道具を相手がガードしたときに肉薄してる時くらいじゃない?
地上技のあとに当て投げできるとしたら有利時間の調整がおかしいし
跳びこみは対空で落とされるのが普通だし
プレデターとか煉みたいな突進から確定とか斬紅郎無双剣とかみたいに地上通常技キャンセルコマ投げ確定ゲームもあるからな・・・
>>598
ストファイみたいな当て投げクソゲーは小技当ててガン有利だからできるでしょ
エレクに公式掲示板行ってお願いするんだ
Hitdefのパラメーターにガード硬直解除後の投げ不能フレーム設定変数の追加を
スト2みたいにステージにギミックつけれるようにならないのか ふっとんだキャラが木箱にぶつかったら 木箱壊れるとか
なぜ箱の上に乗れないのか
ブシドーブレードのように地形の段差を利用した戦いもやりたい
>>602
キャラ側で用意することなら一応出来るな
>>598
固めキャンセルコマンド投げ
あと対空で落とされるのが普通ってなんだよw
AIなら完璧にそうだろうけどそれでも碌な対空が無くて
ガードしか選択肢が無いキャラもいるし
そもそも人操作でそんなに完璧に対空出来ねーよw
状況無視で考えた場合だと、
人操作なら反応速度10%でも相当多いくらいだよな。
AIと基本構造は分けて考えてほしいなぁ
あくまで基本構造は基本構造として攻撃側でやるのが原則だろ?
AIが投げ抜け認識出来ないからってガード側がガード中無敵つけるべきって
ガード側はそれでいいけど
攻撃側はAIだとそれが分からないんだから結局ドッコイじゃねーかと
mugenにしても商業にしてもなぁ〜てめぇの思い通りには必ずしも
ならねえんだよ
http://www1.axfc.net/uploader/so/3052671?key=yuki
13のユリっちは技少ないからやれることあんまりないな
実は途中で投げたけどsffとAIR作ったので制作支援ということにしてください
まあユリです
13のユリというと以前見た尻コンの印象が強い
>>607
起き上がり無敵なんてコモンに組み込まれてる構造だが防御側処理
原則じゃなくて穴だらけの俺ルールだろ
MUGENデフォがクソいのは今さらすぎる
「相手キャラの仕様で当て投げができない?」逆に考えるんだ
「こちらの攻撃で当て投げができるようにガードしたら
見た目ガードモーションの専用ステートに飛ばしてしまえばいいさ」と考えるんだ
まぁ話題の元は、確実に当て投げされるから困るって話だったんだけどね
まあ結局自分の好きなように作るだけだわな
クソキャラだと思えば使わないだけのことさ
当たらなければどうという事は…
ええい、当たり所が悪いとこんなものか!
割り込みになるかもしれんが…
ニャル子さん(ナイアじゃない方)はMUGENエンジンを強制終了させるバグがいまだ直ってない模様(MUGEN1.0)
原因はおそらくcmdのCPUのAI欄の記述。治し方は不明。
製作者に知らせたいがどうしたものか…
製作者がこのスレ見ることってあるのかなぁ
ガッツリフェラ野獣先輩氏は
ここみてるはず
GINZA使い難いので直ぐに戻して欲しいです(もしくは色々選べる様に)
GINZAの前の前のバージョンが一番使いやすかったですよ…。
それにひきかえmugenキャラは更新の結果クソキャラになる事はめったになくていいね。
>>617
やっぱキャラのページに記載したほうがいいのかな
>>602-604
これもキャラ側の仕様かな
http://mugenguild.com/forum/topics/mugen-1-1-only-boss-zakum-updated2013-10-2-152973.0.html
アルカナ3LMのタイムアタックでBOSS仕様フィオナ登場。アルカナは光固定。
これはmugenで再現しないわけにはいきません。
しかし、ネシカで実際に遊んでたらびっくりしたことが。
タイムアタックの最終戦まで来て相手BOSSモード来ました、と思っていたら、
どういうわけか自分が動かす方のフィオナもBOSSモードに…
(フィオナ&光アルカナ選択時に発生する仕様?バグ?)
アルカナがボスアンジェリアのミルドレッド、しかもパラセ・ルシア並みのゲージ回復速度になっているので、
アルカナバースト使い放題だからまず死にません。(CPU側は全く使ってこないので安心)
遠くからインペリアルディヴィジョン、ディヴァインブレス連発しつつ、
被弾したら即バーストしてまた弾幕戦法すればいいとかいう性能。
これをプレイヤーが操作できるって…これなんて公式チート?
この仕様(?)が知れ渡った後にはタイムアタックランキング上位の使用キャラが
フィオナ(光)で埋め尽くされたりするんでしょうかね…?
GINZA色々でかくてゴチャゴチャしてるなぁ
原宿のコンパクトさはどこいった。
上の動画情報を開いたら下が閉じるってギャグだろ
エクサムまたやらかしたのか
アルカナ以外だとあまりバグとか聞かないのに
看板タイトルのアルカナがいつもバグ多いのはどういうことなんだ
キャラ(アルカナ)多いしシステムも複雑だし妙な挙動の技も多いから仕方ないんじゃね
むしろデモブラやアクパがバグ発見されるほど触ってもらえてないとかいうオチじゃ…
アクパはバグ満載だったろ!いい加減に!
しろ!!!!!!!!!!!!!!
>>613
それやると当て投げどうこうじゃなくて次の攻撃が実質ガー不になるがいいのか?
GCもできなくなるし
>>630
自分が投げ以外のステートに移ったら普通のガードステートに戻してやれないかね?
自分のmugenがオッサンばかりで困る
女性キャラでAIつけばなぁなんて思ってるキャラいる?
暗黒内藤氏勢もAI充実してきたし女キャラでAIに困ってるキャラってあんまり思い浮かばない…
そういやNoe氏のシャルロットって今でもAIないんだっけか
あとは…サクラカ氏のつぐみにもうちょっと強いAIがついたら某氏が喜んだりするんじゃなかろうか
>>632
アテナだな以外とKOF使用にAIないのよ
Noe氏のシャルロットのAI欲しいっすね…
H氏の有間都古のAIを作ってみました。
あと、レンの方も更新してあります。
よろしければどうぞ。
https://skydrive.live.com/?mkt=ja-JP#cid=23C7C5E1E3197B4E&id=23C7C5E1E3197B4E%21105
>>226
ご報告誠にありがとうございます。
返事が遅れてしまったこと、大変申し訳なく思っております。
いつも遊ばせていただいている方にまさか自分のAIを使っていただける日が来るとは思っても見ませんでした。
よろしければ、都古の方も使ってみてください。
エクサムの、出してから調整すればいーやな体質はほんと嫌になるな
まぉ最近はどのゲーム会社も似たようなもんだが
アップデートこそが正義…いい時代になったものだ
安易なアップデートは攻略本が無意味になるのでNG
>>637
ここで更新報告してる人にも言ってやれw
バージョンが安定し無い頃の攻略本とか
どうせファミ通だからイラネ
はぁとはノンケ、はっきりわかんだよね
忘れてた
花菜七兄弟更新
http://www.nicovideo.jp/mylist/18028260
1週間色々Web調べながらキャラ頑張ってみたけどProj触り始めた辺りで心折れたわ
作れる人すげえなぁ、やっぱ最初はみんな大変で全然できなかったんかな?
暫く見る専に戻ってモチベ上がったらまた触るかな/,'3 `ァ
ゼロからステコンやトリガー組み合わせはじめるんじゃなくて
動画で見て興味を抱いたキャラをダウンロードして
あの技の動きはどういう処理で行われてるんだろう?って
cnsの記述を探して意味を理解していけば
参考になるしキャラ製作知識も増えやすいと思うよ
projで思い出したけど、飛び道具の強度ってどれぐらいが普通なのかしら
いい具合に一発で相殺して欲しいんだけどなんか基準とかあったっけ?
きちんと相殺させたいならhelper安定とかなんとか
>>632
引っ越しババアのもっと強いAIが欲しいなぁ
ああいうネタキャラはそもそもAI作ろうって思う人自体がレアな気がする。
>>642
は?(威圧)
ワシがキャラ作成を始めたのは死門氏のニックコマンドーに原作の乱舞技をつけた所からだった…
>>640
お金取ってやってるのと趣味を一緒にしないでw
完璧まで待ってたらWIPのまま力尽きかねないし、出せば直したい所が沢山出てくるものなのよ
自分の作ったものはもっと良くしたいって思うでしょ
金こそとらんがいつも更新があると
今日はDLしなくていいや→気がつくともうDLする気もなくなった
という状態になる。
誰とはいわんがまず完成させてから宣伝してくれないかな?
>>653
要求するもんじゃないだろ。
とは思うが頻繁すぎる更新は作ってる自分が損するよな。
俺は自分にとって重要でも微調整や小さいバグ修正は更新告知せず
してる。技追加やモード追加みたいな本当に落としてほしい時に
落としてもらえなくなるリスクあるかんね。
最新版以外動画禁止にしときゃおk
更新頻度多い? 知らん
モチベーション保つためなんだから良いじゃん小出しにして
別に必ずDLっていってる訳じゃねーだろーし
別に金出してるわけでもないのにな。クレーマーの鏡だわ
クレーマー・・・道民の可能性有りですね・・・
>>654
テキストやHPに日時を書かずにこっそり更新は下手すれば動画で叩かれる。無敵医師のGGキャラはHPの更新日移行もしてるから更新当日に
DLした人と今DLした人じゃ性能が若干分かる。嫌がる人もいる
>>653
AI専ですが、自分も宣伝後頻繁に更新するのでそう思われてそうですねー
宣伝後に不具合がなかったことなんて唯の一度もございません…
分からなくもないけど自分でそろそろ更新しとこうかなって思ったらDLでいいんじゃないかな?
製作側としては鳶影さんが更新重要度を3段階で示してて分かり易いからそれを参考にして宣伝するのもいいかもね
http://kinnosyatihoko.tobiiro.jp/index.html ←こんな感じ