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MUGENについて語るスレpart636
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リーゼロッテ更新しました。磁カナの技一つ追加です。
アルカナのスプライトってゲーム内でパーティクル処理して加工してるみたいだね。
そのまま切り抜いてSFFに突っ込むだけじゃ使い物にならなかったから、aviutlで加工しなくてはならなかったよ。
一応マトモに動くAIも追加しておきました。
テストプレイの動画もあげておきましたのでよければ見て下さい。
>>558
乙
>>545
操作方法テキストですが
最上段が「「みやかか」操作方法」になってます
あと杭投げのコマンドが236zでなく236x
はっはー!は吸血レベル1以上必要
夜を重ねるは吸血レベル1のときにではなくレベル2のときですかね?
>>557
まったくだな
のけぞりでくらい判定がやたら低くなったり後ろに下がったりでコンボつながらなかったり
そもそも身長が低すぎて攻撃が当たらなかったり
アーマーなどという代物がついてたり
ニュートラルポーズでステップしてたり少し浮いてるからといって足元無敵になってたり
理由はわからないがくらい判定がついてなかったり
くらい抜けしたりする連中もちゃんとコンボを食らうようにふつうのやられになるべきだね!ネ!
浮いてるのに足払いで転んでいただけるコイルさんマジ謙虚
アカツキ仕様がエヌアインの完全劣化かというとどうだろう
俺は個人的には、同製作者・同AI作者でも
ムラクモはアカツキの方が強い気がするんだが
>>549>>554
ネタ性や人気よりもテンポの有無が大事なんじゃないかと思う。
ケンジは火力あるから割とあっさり試合が終わってテンポよく進むけど、
ジョイメカ勢で火力があるのは一部だけだからどうしても決定打に欠けるグダグダ試合になっちゃう。
同じ理不尽をやっても、あっさり終わらせるキャラといつまでもグダグダ続いちゃうキャラとじゃ評価に差が出るんじゃないかと
メガドライブ版餓狼伝説2の空中やられポーズ中にもくらい判定がつくモードを再現したキャラとか作られたりしないかねえ
ある意味あれはアーク系とかにつながるコンボゲーの元祖みたいなもんだと思うけどw
自分でAI作って動画に出してるから良くわかるが、
遠距離で飛び道具牽制多くするとぐだって動画的に微妙になる。
それが強いキャラもいるから一概には言えないけど、
やっぱり崩し能力が低くてガード固めのキャラをどうにも出来ないキャラは動画に使いにくいわ。
>>563の言うとおり、動画に使う分にはテンポって凄い大事。
普段使われないキャラがタッグ動画で割と見かける事あるのは、
タッグだと相方依存もあるけど、システム自体が相手を崩しやすくなるから、
試合のテンポがよくなるんだよね。
>>564
KoF13でテリーがバーンナックル>クラックシュートの連続技やってるのを最初見た時真っ先にそれを思い出したなぁ
設置とかで相手を固まらせてgdgdにするキャラって割と見かける気がするけど
崩し能力が低いキャラだとどうにもできないキャラを出さなきゃいいとも言えるし
結局どの辺のキャラを基準にするかどうかでしかなくね
確かに飛び道具ばっかりだとグダるけど
それはそれで、ジャンプしないでガード安定の相手AIにも問題があって
結局>>527に繋がるんだけどね
ループステート、飛び道具感知、ヘルパーID&Proj記憶と
どれも割と敷居が高い記述だし、しょうがないっちゃしょうがないんだけど
ジャンプ低い上にジャンプ中の足先まできっちり青枠があって
人操作でもタイミングよくないとCVSリュウの飛び道具も越えるのも無理なキャラとかAIじゃきつそう
BBBR久那妓公開されてたのか
リーゼのAI。金カナのコンボレベル4に不具合があったので、
修正パッチ上げました。
https://skydrive.live.com/?cid=9e5902e0e91399dc#cid=9E5902E0E91399DC&id=9E5902E0E91399DC!107
>>568
ガード中動けないキャラが大半だし、固まるのはどうしようもないんじゃないかな?
そもそも飛び道具の多いキャラを相手にテストしてないと結構気付かなかったりするんだよね。
飛び道具感知系もやっぱり難しいものだし、そこまでして…というのもあったり。
飛び道具が「来ている」ことを検知するのはまだいいが、大きさが飛び越えられそうかどうか知る方法がないからなあ。
グダり防止のため積極的にダッシュとジャンプしても
視聴者やP操作の方には伝わらず「ガードしろw」「ガード緩い」とか言われちゃう始末
やっぱブロッキングやハイジャンプ持ちが正義
オリキャラがみんなブロつけたがるのもよく分かる
キャラ製作者が飛び道具ヘルパーにconst設定してくれればね…
でも設置キャラは大抵その分のリスクがどっかにあるからなぁ
コンボルートが乏しかったり崩しが少なかったり無敵技が無かったり
AI戦だとそういった部分は余計に厳しいから、さらに設置頼りになるのも仕方ない
設置側だって延々置き続けるわけでもないし、どっかで攻めに行くからノーチャンスってわけでもないハズ
でもいざ攻めに行ったらカウンターから5、6割軽く持ってかれて泣きたくなる
>>450ルシェルが凄い設置キャラだったな
ちょっと相手してみたけど格ゲーというより
いかに設置技に巻き込まれずに本体に攻撃を当てていくかのアクションゲームみたいな感覚になった
月華社もAIできたな
>>577
もしかして:ルシェカ
ブロ持たせときゃ動画でガードしかやることねー見栄え悪いーってのは
とりあえず避けられるからなぁ。
まぁそのためだけに積むにしてはキャラの性格に与える影響が
でかすぎるシステムだけど。前転も然り。
P操作で相手する分にはブロ持ちや完全無的前転持ちでしかも自重しないキャラってのは本当に嫌になる
やたらコンボ長い勢と並んで相手するのがうんざりする
ではこれからもどんどんそんなキャラをリクしよう
うんざりすんなら相手にしなきゃいいのに
自分から選択しといて、わざわざ愚痴られても不快だわさ
ああ、だから最初数回相手にしてそういうキャラだというのがわかったら以後は相手にしないよ
設置技利用した戦い方って多分遅い飛び道具が存在すれば可能だし歴史は古いんだろうが
それをメインにまでしたキャラってどこらへんに元祖があるんだろ
AI設定ができるなら、設定変えて対戦し直すぐらいしてやれよ
私はうんこですって自己申告してくれてるのに何故あえて触りに行く…
嫌なものを嫌と言っただけでうんこ呼ばわりは引くわー
逆に相手するのが楽しいキャラAIってどんなのかね?
じゃあ毒キノコの警戒色でもエリマキトカゲのエリマキでも
絡んで嫌な思いしかしないだろうなとわかるじゃん
大会動画によく出るキャラとAIなんてP操作で相手したら不快になるのばかりだろ。AIレベル下げろよw
デフォレベルで手も足も出ないんでなければ楽しめるな
最大Lvの半分より1つ下くらいでようやくまともな対戦成り立つ俺はヘタレ
そういう難敵を手練手管で凹ませるのが楽しいんじゃあないか…
NPC凹ませてもなあ
陵辱モノだってCPU凹ませるじゃないか
ぼくの脳内で作ったAI批判してるカスが多いな
具体的に誰のどのAIが気に食わないってんだ?
おまけの人?
お前の脳内だたのか
こうすればこういう反応するからそこに攻撃って所謂超反応釣りゲーなら凶でも倒せるけど
まともにやったら強クラスすら倒せないわ
外人はAI戦じゃなくて人操作の動画がメインだけど凄えってのが結構ある
>>585
定義を広くとればガイル。
狭く取って設置としての技は豪血寺のチンネンやサイバーボッツ。
スパイラルのダンシングソード発動を設置扱いでスパイラルを元祖という人もいるっぽい。
P操作相手には使わないで下さい
ってリドミにでも書いときゃいいんじゃないですかね
今制作者側が嫌がってるとかそういう話は出てなかったと思うんだけれど
その意見は一体どこに向けての物なのだろうか
脳内の敵と戦ってるんだ察してやれ
>>602
グダり防止のため積極的にダッシュとジャンプしても
視聴者やP操作の方には伝わらず「ガードしろw」「ガード緩い」とか言われちゃう始末
そのレベルでは使うなとか明記すれば
お互いにいいのでは
4,5時間前の数十レス飛んだ内容を安価なしでかw
頑張ってこじつけられそうな部分を探したんだろうなぁ
遅い飛び道具を追いかけて云々なら確かにガイルだな
格ゲーあんまり知らない人でもガイルとその戦法は知ってるんだから
やっぱ偉大だな……
ケンや豪鬼、京や庵を知らないけどガイルは知っているって人結構いそう
>>605
時間遅れたのは読むのが遅れたからだよ
こじつけた覚えはないぞ
安価つけなかったのは、悪いと認めるけど
てかそのP操作って誰よ
名前出してよ
>>607
その前に凹ませる云々で流れに沿って書き込んでるのに?
あとややネガい話題で名前晒せってのはちょっとやめたた方がいいような
>>606
ストやらん人が待ちガイル知ってるレベルだしねえ
まぁそういう人のイメージはソニックじゃなくてサマソなんだろうけれど
ガチ設置系でダイアグラム最強まで行ったのって
アラクネ以外いたっけ?
>>608
名前出してくれたほうが、やっべオレじゃないよね・・・
とか思っちゃってる操作動画勢の人が安心するんじゃ?
レズの時間差は取得してからの読み返しを
下から読んだからだよ、悪かったってば
CTアラクネは悪名高いけど最強はνだったよ
エディテスタは設置には入らないか
時間差レズってなんだよ
キスした後に相手も女の子だったと気付いたとかそんなんか
そうだよ、ベットインで初めて相手が女だと気づいたとかってやつだよ
誤字だよ・・・
製作者視点じゃ見栄え悪い粗悪AIなら無いほうがいいと思う事はありうるが
プレイヤー視点なら相手キャラにはどんなAIでも無いよりはあったほうが良いなぁ。
よくできてそうな本体もAIがなければ・・・って話だからなー
特に一昔前ので今でもキャラ製作を行ってるような製作者じゃなきゃ勝手にAIも作れんという
なんかその手のネタで揉めたことがあったような
普通に考えたら
ベットインで相手がお前男かよ、のほうが多いな・・・
格ゲーで人じゃなくCPUとか相手してて楽しいんか
MUGENのAI対AIならキャラゲーみたいな感じで面白いけど
格ゲー好きならそういうだろうけど実際対戦してみるとフルボッコにされたり舐めプされたりで嫌な思いすることも多いからな
mugenじゃないが格ゲーのアケモードもそれなりに楽しいわ
あ、それとは別にmugenのAI戦は好きだ 特に調整した結果五分になったりすると嬉しくなる
そして今調整中なんだが"A"のAI入れる強すぎて"B"のAIを入れるとネタ不足というジレンマが
BBのスコアタとかマーズとか対人までの繋ぎとはいえ結構遊んでる人いるし
別ゲーと考えれば割と悪くないと思うな
熱帯もリア友もいない環境だと
CPUでしか遊べ・・
>>617
格ゲーは「対人が楽しいジャンル」ではあるが
「一人プレイがつまらんジャンル」というわけでも無いだろう。
アクションゲームのボス戦とかも嫌いなら分からんが
そういう感じで愉しんでるけどね
というか、毎日ゲーセンも通ってるけど
ぶっちゃけ初見だったらAIか人か判別つかないかも
何回かやれば同じことしかしないからあー、AIだってなるけど
いやさすがにmugenのAIほど完璧な人は熱帯でも動画でも見たことないわ
それこそピンキリじゃね
まぁ六道とか人操作じゃ100発100中はいかんだろうけど
そうか?
切り返しや特殊ガードはさすがに比べられないけど
コンボ精度とヒット確認だったらほぼ完璧レベルな人いるじゃん
コンボ精度だったら、ひとつのゲーム内だったら
人のが高いまである
AIにはロジカルな攻めが出来ないからすぐ分かるよ
あと固め方は人とAIじゃ全然違う、AIは押し付けしか出来ないからな
>>624
上手い人は体がタイミング覚えちゃってほぼ確定って人もいるけどね。
俺はGGの青キャンですら安定しない人間だが。
AIはリスクを削るスキルは人より上だけど
リスクを背負うスキルは人には絶対及ばないと思う
ここでリスクを背負う!って判断は、上級プレイヤー見てるとほれぼれする
「そこで打つか!」って頭を抱えるような動きをしてくるAIがあれば、それは良いAIだと思う
強いAI見てると大抵、リスクを取り除いた鉄壁な動きになってる気がするから
AIも相手が人限定にするなら結構いろんな固めや崩し連携やらせられるんだろうけどね
そこでロマン技ですよ(ニコッ
あ、発生条件が厳しいだけでその技自体の性能はいいとかは無しで
判定やら発生やら無敵やらが貧相で当てることが難しいってので
>リスクを背負うスキルは人には絶対及ばないと思う
AIがやるとリスクに見えないだけかもしれん。
超反応無敵割り込みなんて、画面だけみてAIがやってると思えば超反応
人がやってると思えばめっちゃ冴えた一点読みw
Wikiのパラセの項目でincurable氏のサイト閉鎖で公開停止になってるけど、
何時の間にかサイトからDLに飛べるようになってるな。
>>585
スト2レインボーじゃないかな?
飛び道具を撃ってからそれを追いかけて攻めるのは昔の餓狼の基本じゃね?
設置とは言えないだろうが
ゼーレぶっぱからのシュワルツ攻めか・・・
なんかプレイヤー動画を見始めたい
新しめのやつでオススメある?
20も続く動画を一から見るのもボリュームがあるから10本未満がいいな
主人公連合vsボス連合ランセレ勝ち抜き戦 Part.27 ルガールVS前田慶次の時にかかっている、bgmを教えてくださいお願いします。
プレイヤー操作でタグ検索するといい
オススメかどうか以前に最近かつ10未満という条件で該当するものはほとんどなさげだが
アルと鰤とイゴールもプレイヤー操作だっけか
シリーズ化してないようなのならゴロゴロありそうな
P操作って基本、前後見てなくても問題ないし、再生数が多い人のを適当に見てみればいいと思う。
再生数で調べたらカクゲもすげえが
51対51も2位もすげえな 再生9万ちょいか
51対51ってつぶし合いのやつか
結局、あと少しで終わりなのに失踪とは……
最近縛りで 良キャラ発掘 or 水没みたいにキャラ探し兼ねて、P操作見てるならこれ
第2回最近出来たキャラ or AI 大会
キャラを使いこなしてるタイプのP操作見たいならこっち
スカートキャラ操作
ジルチェ操作
最近のってだけなら検索かければ済むことだし
それなりにやりこんだ格ゲーとかご贔屓にしてるキャラとかの情報あれば多少絞れる気もする
ゼロとかイグニスもスカートでいいのかな・・・
そういや空の境界の未来福音決定したっぽいな
ttp://www.karanokyoukai.com/
この絵って月姫リメイクの絵師じゃなくて武内絵だよな
月姫もリメイクする事だし、次はきっとHD版MBだよな!?
UNIが失敗したから企画ポシャってたりして
いくらエルトナムが別人だといっても
あれ確実にメルブラHDのドット流用してるよね
あのレベルでメルブラやれるんだったらやる人結構いそう
特定のキャラを贔屓するようなゲームが
絵柄を変えたところで今更人を増やせるとでも?
HD化した程度でなんとかなると思ってるんだったら、フランスパンも御目出度い連中の集まりだと思う
うんこマンのを勧めようと思ったが時既に時間切れだった
ある意味で一番平和なmugen動画だった。あれが丘の向こうだ
>>649
無駄な秋葉の多さはドット変わるなら多分変わるだろうし
絵が変わるだけじゃなくゲームとして一旦リセットするなら一度手を出してみようって人も出てくると思うんだけどな
毎回強い奴がいるってのはまぁよくあることなんだけど
その調整やってるプレイヤーが有名過ぎて悪名高いもんで嫌悪感が先に出ちゃうのはもんだいだよね…
そういや今日はオフ会やってるんだっけか
P操作の紹介サンクス
検索でも良かったんだけど、お前らが何観てんのか気になったもんで
UNI見る限り同人ノリ全く抜けてないみたいだしなフラパン
キャラゲーの集客力舐めすぎて実力と勘違いしちゃった結果がUNIだよ!
でもメルブラみたいに10年くらいバージョン更新続けたら傑作になってた可能性が微レ存
そんな体力あるわけねえけどな!
他人が何見てるのか、どんなキャラを使ってるのか気になる心理、わかるわ
他の人のMUGENのキャラセレ画面とかちょっと見てみたい
俺はUNI超やりこんでんだけど
面白いんだけどなぁ、最近の格ゲーにあるまじき適度なクソさが
全キャラ尖っててGGACみたいで
あんまりdisんないで欲しいぜ