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MUGENについて語るスレpart636
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過去ログ一覧、絵板（niconico-MUGEN PAINT BOARD）から、
各種MUGEN動画一覧（大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など）、 AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
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画像等軽いものはこちらのロダに
http://yui.oopsup.com/mugenuplodapm/
http://u4.getuploader.com/MUGENnico/
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・みんなニコニコできるように。
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蜂百合です
あおこうしゃく様作 女神転生/ペルソナ アリス用ＡＩを公開しました
やや攻め気味なＡＩです
他、各ＡＩも更新しましたが、特にD4可莉奈は酷すぎる記述ミスを修正しております
https://skydrive.live.com/?cid=8258621f51e4d5b8
>>501
お疲れ様です
飛鳥で気になった点を少し
基本的にケミカルインパクトを弱しか使わないですが、相殺回数が少ない技なので結構負ける事が多いようです
ある程度中・強を使っても損はないと思います
しかしガン攻めON/OFF可は結構嬉しい
IXです。
ジェル、ゴーストン、ガーボーグ、ギガントプロトタイプのAI
を更新しました。
https://skydrive.live.com/?cid=62E022FD4AD94A55&id=62E022FD4AD94A55%21218&sc=documents#cid=62E022FD4AD94A55&id=62E022FD4AD94A55%21218&sc=documents
AIレベル五段階設定導入が主になりますが、ゴーストンはようやく飛び跳ねないようになりました。
>>502
参考にさせていただきます
ガン攻めスイッチは対プレイヤーという意味ではバランスが悪くなるので
そういう場合はＯＦＦ推奨かも…
こちらも今後バランスを調整するかもしれません
この前12分くらいのuniの大会動画見たけどシークバーどこに持っていっても
リンネがコンボしてるシーンでワロタ
12分の半分くらいが150コンボ3回決めてるリンネのシーンだったっていう
これ格闘ゲームとして成り立ってるの？ｗ
ゲームとして成立してないレベルではないけど、例にあげるなら
リンネは体力リードとか条件揃ってれば逃げ切り目的のコンボで
35カウント以上拘束してそのままフィニッシュとかできるし
どいつもこいつも差しやすい始動からいちいち無駄に長くてクソ、
っていうところに関しては擁護のしようが無い感じだと思う
バーストつけるだけで大分ましになりそうなんだけどな
痛い始動が限られてるとかならともかくだいたい入ったらあんな感じだからなぁ
代わり映えしない長いコンボを頻繁に見せられるとゲーム内容に関係なくやる気なくなるね
自分が長いコンボやる側ならたいして気にもならぬがな！
mugen アルで昇華85
久々のアクションゲーム回
>>510
あんま長いとやる側も飽きるけどね。
補正でライフも減ってるのか減って無いのかって状態になってくるし。
もうこんぐらいで落とそうかなと思いかけるそんなテンションさがり具合。
レシピとかしらんけど
150コンボとか集中力よ〜続くな・・・
途中から格ゲーというより音ゲーのような境地に立つのだ
超コンボゲー、それは格ゲーと音ゲーを融合させた全く新しい(ry
あんま長すぎるとやる方も作業になっちまうんだよな
つグルーミーパペットショウ
>>511
違う動画でアル操作を見たけど、かなりしょぼかったから
アルの人のアルの動きがいつも通りなんだろうけど、何かすごく上手く見えるw
ゴルフゲーのマコトさん…
あいつのドライブくらいだよなドライブボタンがキャラの個性じゃなく単なるコンボ難易度にしか関係しない奴
インパクトゲージは高速で上昇・頂点まで達すると高速で減少する
調べたら確かにゴルフだｗｗ
マコトのコンセプトがよくわからんと言われる原因だな―>>ただのゴルフゲー
JJ *｀罒´）し＼ｶｵｽｺｰﾄﾞ／
マコトは家庭用のしょっぱなが強すぎたから修正されてクセのないキャラになってしまったのよ
マコトのあのシステム見たときはまんまゼニアだなって思ったな。
>>522
CS2でも強かったしドライブが全然特徴になってないのは強キャラ時代から変わってなくね？
まぁオイタし過ぎて何キャラなのかわからんことになることは確かにあるよな
パワーキャラかと思ってたのに火力だけ落とされるとかが一番つまらん
mugenでもレトロ火力や原作での壊れ要素をなくされたレトロキャラはだいたい悲しみを背負う…
ただでさえシステム面とかで劣るのにさ
よほどひどい奴はともかく
KOF2000風ギースの画像素材修正しました
前DLしてくださった人はすいません 改変転載なんでもOKです
http://u4.getuploader.com/MUGENnico/download/246/geese2k.rar
レトロゲーキャラってMUGEN内だと大体ジャンプが死に行動なんだよね
基本ティッシュだし空ガもないし
そのかわり自分の攻撃も空ガ不可とかいう糞調整
相手の都合も考えろや
何言ってんだこいつ
俺の名を言ってみろ！っていろんなキャラに搭載されてるけど
この技が使えるレオナってないよね。直接の元ネタがジェットマンだからかな
>>528
逆だろ。攻撃側が設定するのがmugenの本体の基本思想なんだから
レトロゲーが空ガ搭載してない事こそが遠慮しすぎなぐらいだわ。
ガードに関する記述の融通がないからな。
フォルトレスDとか大変そう
>>527
そうは言っても、レゲー勢は特殊ガードとかも無いんで
（下手したらダッシュもない）
対ＡＩで負けないように牽制とガードをガッチガチにすると
グダグダ製造機になりやすいんだよな
というか、現行の某大会で俺のＡＩは低レベルなはずなのに
ジャンプしなさすぎてタイムアップ多すぎる
そういうゲームじゃねーから！
そのウチ更新しよう……
そういえば最近G.D.T氏活動してるのかな？氏のストキャラは大好き
だからまた何かリリースしてほしいな
そういやですからー氏の動きがなくなって2か月たつのか…
また水滸演武キャラ作ってるのか新仕様キャラ作ってるのか
一括更新作業してるのかファイスプの時みたいなキャラ大量作成の下準備でもしてるのか
>>525
大盛りで無双してたジョイメカ勢が大会動画から干されたことを考えると
レトロゲーキャラで強いと干される確率が高くなるような
>>537
それは原作再現を盾に取った食らい無敵が大体の原因だとｵﾓｳﾖ…
出典がレゲーじゃなくても嫌われると思う
盾に取ったとか言われても、だって原作再現だし……
空手先生も一部の餓狼勢もdisってるぞソレ
そもそも格ゲーアレンジの方もほとんど見ないし
モノハルカを更新し、
EN-1仕様ロックを新たに一から作り直し、
暁仕様ロックを新たに公開しました。
DLは下のURLの該当部分からお願いします。
http://redandwhite.web.fc2.com/chara_HM1.html
そりゃ長い大会で継続的に見たから錯覚してるだけだ
昔からその時も今だって、レトロ系の出番(採用率)自体は少ない
性能とか抜きにして
カットインとか無いし 簡単にいえば地味
だからなんじゃないかな・・・
SFC北斗ゲーのドット使ってキャラ作る勇者は出てこないだろうか
ドットはＳＦＣだが性能は北斗ＡＣ
……アリじゃね？ＡＣ出てないキャラでやったらウケそうじゃね？
吸血虎α版公開しました。
斧ロダの ttp://www1.axfc.net/uploader/so/2831649 にあります。ご意見ご感想お待ちしています。
http://hiroba.dqx.jp/sc/
ちょっと左下のライブカメラ映像を見てくれ
こいつをどう思う？
K'か？顔色悪いな？思ったら
左上・・・
MUGEN関係ファイルうｐろだなんか入れなくなってる？
>>539
537の言い方も否定的すぎるが、やはりコンボ制限の再現は
hitdef側が追うのが基本だからねぇ。そこはジョイメカ側が
コンボできないにとどめておくのがベター。だからジャグルも
攻撃側持ちなわけで。
空手先生は、それも含めてネタなとこあるキャラだからね。
ロメオｖｓ空手先生は迷勝負すぎた
大盛りで勝ち上がってたのはホウオウやアレンジ4面くらいでそいつらはジョイメカの中ではかなり出番あるほうなんだよなあ
原作再現系は食らい無敵あってもAIや火力が無いからｇｄりながら序盤でほとんど落ちていったという
>>540
乙
アカツキ仕様ってシステム的にはエヌアイン仕様の下位互換になりそうだが、
技の細かい性能で差別化してるのかな？
>>549
ネタだから空手先生は良くてジョイメカや初代餓狼はダメってイミフだす
ファイフィーの連中全員食らい中無敵になればいいのに
>>526>>540>>546
乙
やはり製作者的には動画でよく使われる事が嬉しい事なのかな
俺がよく自分で使って遊んで楽しんでるキャラには動画ではあまり見かけない(気がする)キャラもけっこういるけど
空手先生は攻撃側としても原作再現のコンボ制限持ちだからねー
ニコMUGENwikiに書かれてるとおりの理由で繋がってしまうのだが
>>554
俺は空手先生だってふつうのやられになるなら
それに越したことないとは思うけど、今は動画人気の話。
理不尽な話だが、人気だから、ネタキャラだから、って理由で
同じ要素なのに特定キャラだけ受け入れられる、みたいなものはあるっしょ。
https://skydrive.live.com/?cid=9e5902e0e91399dc#cid=9E5902E0E91399DC&id=9E5902E0E91399DC!107
リーゼロッテ更新しました。磁カナの技一つ追加です。
アルカナのスプライトってゲーム内でパーティクル処理して加工してるみたいだね。
そのまま切り抜いてＳＦＦに突っ込むだけじゃ使い物にならなかったから、aviutlで加工しなくてはならなかったよ。
一応マトモに動くＡＩも追加しておきました。
テストプレイの動画もあげておきましたのでよければ見て下さい。
>>558
乙
>>545
操作方法テキストですが
最上段が「「みやかか」操作方法」になってます
あと杭投げのコマンドが236zでなく236x
はっはー！は吸血レベル１以上必要
夜を重ねるは吸血レベル１のときにではなくレベル２のときですかね？
>>557
まったくだな
のけぞりでくらい判定がやたら低くなったり後ろに下がったりでコンボつながらなかったり
そもそも身長が低すぎて攻撃が当たらなかったり
アーマーなどという代物がついてたり
ニュートラルポーズでステップしてたり少し浮いてるからといって足元無敵になってたり
理由はわからないがくらい判定がついてなかったり
くらい抜けしたりする連中もちゃんとコンボを食らうようにふつうのやられになるべきだね！ネ！
浮いてるのに足払いで転んでいただけるコイルさんマジ謙虚
アカツキ仕様がエヌアインの完全劣化かというとどうだろう
俺は個人的には、同製作者・同ＡＩ作者でも
ムラクモはアカツキの方が強い気がするんだが
>>549>>554
ネタ性や人気よりもテンポの有無が大事なんじゃないかと思う。
ケンジは火力あるから割とあっさり試合が終わってテンポよく進むけど、
ジョイメカ勢で火力があるのは一部だけだからどうしても決定打に欠けるグダグダ試合になっちゃう。
同じ理不尽をやっても、あっさり終わらせるキャラといつまでもグダグダ続いちゃうキャラとじゃ評価に差が出るんじゃないかと
メガドライブ版餓狼伝説2の空中やられポーズ中にもくらい判定がつくモードを再現したキャラとか作られたりしないかねえ
ある意味あれはアーク系とかにつながるコンボゲーの元祖みたいなもんだと思うけどｗ
自分でＡＩ作って動画に出してるから良くわかるが、
遠距離で飛び道具牽制多くするとぐだって動画的に微妙になる。
それが強いキャラもいるから一概には言えないけど、
やっぱり崩し能力が低くてガード固めのキャラをどうにも出来ないキャラは動画に使いにくいわ。
>>563の言うとおり、動画に使う分にはテンポって凄い大事。
普段使われないキャラがタッグ動画で割と見かける事あるのは、
タッグだと相方依存もあるけど、システム自体が相手を崩しやすくなるから、
試合のテンポがよくなるんだよね。
>>564
KoF13でテリーがバーンナックル＞クラックシュートの連続技やってるのを最初見た時真っ先にそれを思い出したなぁ
設置とかで相手を固まらせてgdgdにするキャラって割と見かける気がするけど
崩し能力が低いキャラだとどうにもできないキャラを出さなきゃいいとも言えるし
結局どの辺のキャラを基準にするかどうかでしかなくね
確かに飛び道具ばっかりだとグダるけど
それはそれで、ジャンプしないでガード安定の相手ＡＩにも問題があって
結局>>527に繋がるんだけどね
ループステート、飛び道具感知、ヘルパーＩＤ＆Proj記憶と
どれも割と敷居が高い記述だし、しょうがないっちゃしょうがないんだけど
ジャンプ低い上にジャンプ中の足先まできっちり青枠があって
人操作でもタイミングよくないとCVSリュウの飛び道具も越えるのも無理なキャラとかAIじゃきつそう
BBBR久那妓公開されてたのか
リーゼのＡＩ。金カナのコンボレベル４に不具合があったので、
修正パッチ上げました。
https://skydrive.live.com/?cid=9e5902e0e91399dc#cid=9E5902E0E91399DC&id=9E5902E0E91399DC!107
>>568
ガード中動けないキャラが大半だし、固まるのはどうしようもないんじゃないかな？
そもそも飛び道具の多いキャラを相手にテストしてないと結構気付かなかったりするんだよね。
飛び道具感知系もやっぱり難しいものだし、そこまでして…というのもあったり。
飛び道具が「来ている」ことを検知するのはまだいいが、大きさが飛び越えられそうかどうか知る方法がないからなあ。
グダり防止のため積極的にダッシュとジャンプしても
視聴者やＰ操作の方には伝わらず「ガードしろｗ」「ガード緩い」とか言われちゃう始末
やっぱブロッキングやハイジャンプ持ちが正義
オリキャラがみんなブロつけたがるのもよく分かる
キャラ製作者が飛び道具ヘルパーにconst設定してくれればね…
でも設置キャラは大抵その分のリスクがどっかにあるからなぁ
コンボルートが乏しかったり崩しが少なかったり無敵技が無かったり
ＡＩ戦だとそういった部分は余計に厳しいから、さらに設置頼りになるのも仕方ない
設置側だって延々置き続けるわけでもないし、どっかで攻めに行くからノーチャンスってわけでもないハズ
でもいざ攻めに行ったらカウンターから５、６割軽く持ってかれて泣きたくなる
>>450ルシェルが凄い設置キャラだったな
ちょっと相手してみたけど格ゲーというより
いかに設置技に巻き込まれずに本体に攻撃を当てていくかのアクションゲームみたいな感覚になった
月華社もAIできたな
>>577
もしかして：ルシェカ
ブロ持たせときゃ動画でガードしかやることねー見栄え悪いーってのは
とりあえず避けられるからなぁ。
まぁそのためだけに積むにしてはキャラの性格に与える影響が
でかすぎるシステムだけど。前転も然り。
P操作で相手する分にはブロ持ちや完全無的前転持ちでしかも自重しないキャラってのは本当に嫌になる
やたらコンボ長い勢と並んで相手するのがうんざりする
ではこれからもどんどんそんなキャラをリクしよう
うんざりすんなら相手にしなきゃいいのに
自分から選択しといて、わざわざ愚痴られても不快だわさ
ああ、だから最初数回相手にしてそういうキャラだというのがわかったら以後は相手にしないよ
設置技利用した戦い方って多分遅い飛び道具が存在すれば可能だし歴史は古いんだろうが
それをメインにまでしたキャラってどこらへんに元祖があるんだろ
AI設定ができるなら、設定変えて対戦し直すぐらいしてやれよ
私はうんこですって自己申告してくれてるのに何故あえて触りに行く…
嫌なものを嫌と言っただけでうんこ呼ばわりは引くわー
逆に相手するのが楽しいキャラAIってどんなのかね？
じゃあ毒キノコの警戒色でもエリマキトカゲのエリマキでも
絡んで嫌な思いしかしないだろうなとわかるじゃん
大会動画によく出るキャラとＡＩなんてＰ操作で相手したら不快になるのばかりだろ。ＡＩレベル下げろよｗ
デフォレベルで手も足も出ないんでなければ楽しめるな
最大Lvの半分より1つ下くらいでようやくまともな対戦成り立つ俺はヘタレ
そういう難敵を手練手管で凹ませるのが楽しいんじゃあないか…
NPC凹ませてもなあ
陵辱モノだってCPU凹ませるじゃないか
ぼくの脳内で作ったAI批判してるカスが多いな
具体的に誰のどのAIが気に食わないってんだ？
おまけの人？
お前の脳内だたのか
こうすればこういう反応するからそこに攻撃って所謂超反応釣りゲーなら凶でも倒せるけど
まともにやったら強クラスすら倒せないわ
外人はAI戦じゃなくて人操作の動画がメインだけど凄えってのが結構ある