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MUGENについて語るスレpart636
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過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、 AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
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・プラチナ使いのパンツ攻略は頭がおかしい
バーストつけるだけで大分ましになりそうなんだけどな
痛い始動が限られてるとかならともかくだいたい入ったらあんな感じだからなぁ
代わり映えしない長いコンボを頻繁に見せられるとゲーム内容に関係なくやる気なくなるね
自分が長いコンボやる側ならたいして気にもならぬがな!
mugen アルで昇華85
久々のアクションゲーム回
>>510
あんま長いとやる側も飽きるけどね。
補正でライフも減ってるのか減って無いのかって状態になってくるし。
もうこんぐらいで落とそうかなと思いかけるそんなテンションさがり具合。
レシピとかしらんけど
150コンボとか集中力よ〜続くな・・・
途中から格ゲーというより音ゲーのような境地に立つのだ
超コンボゲー、それは格ゲーと音ゲーを融合させた全く新しい(ry
あんま長すぎるとやる方も作業になっちまうんだよな
つグルーミーパペットショウ
>>511
違う動画でアル操作を見たけど、かなりしょぼかったから
アルの人のアルの動きがいつも通りなんだろうけど、何かすごく上手く見えるw
ゴルフゲーのマコトさん…
あいつのドライブくらいだよなドライブボタンがキャラの個性じゃなく単なるコンボ難易度にしか関係しない奴
インパクトゲージは高速で上昇・頂点まで達すると高速で減少する
調べたら確かにゴルフだww
マコトのコンセプトがよくわからんと言われる原因だな―>>ただのゴルフゲー
JJ *`罒´)し\カオスコード/
マコトは家庭用のしょっぱなが強すぎたから修正されてクセのないキャラになってしまったのよ
マコトのあのシステム見たときはまんまゼニアだなって思ったな。
>>522
CS2でも強かったしドライブが全然特徴になってないのは強キャラ時代から変わってなくね?
まぁオイタし過ぎて何キャラなのかわからんことになることは確かにあるよな
パワーキャラかと思ってたのに火力だけ落とされるとかが一番つまらん
mugenでもレトロ火力や原作での壊れ要素をなくされたレトロキャラはだいたい悲しみを背負う…
ただでさえシステム面とかで劣るのにさ
よほどひどい奴はともかく
KOF2000風ギースの画像素材修正しました
前DLしてくださった人はすいません 改変転載なんでもOKです
http://u4.getuploader.com/MUGENnico/download/246/geese2k.rar
レトロゲーキャラってMUGEN内だと大体ジャンプが死に行動なんだよね
基本ティッシュだし空ガもないし
そのかわり自分の攻撃も空ガ不可とかいう糞調整
相手の都合も考えろや
何言ってんだこいつ
俺の名を言ってみろ!っていろんなキャラに搭載されてるけど
この技が使えるレオナってないよね。直接の元ネタがジェットマンだからかな
>>528
逆だろ。攻撃側が設定するのがmugenの本体の基本思想なんだから
レトロゲーが空ガ搭載してない事こそが遠慮しすぎなぐらいだわ。
ガードに関する記述の融通がないからな。
フォルトレスDとか大変そう
>>528
空ガの存在しないゲームで自分の攻撃が空ガ可能かどうかを知り得る方法とは
>>527
そうは言っても、レゲー勢は特殊ガードとかも無いんで
(下手したらダッシュもない)
対AIで負けないように牽制とガードをガッチガチにすると
グダグダ製造機になりやすいんだよな
というか、現行の某大会で俺のAIは低レベルなはずなのに
ジャンプしなさすぎてタイムアップ多すぎる
そういうゲームじゃねーから!
そのウチ更新しよう……
そういえば最近G.D.T氏活動してるのかな?氏のストキャラは大好き
だからまた何かリリースしてほしいな
そういやですからー氏の動きがなくなって2か月たつのか…
また水滸演武キャラ作ってるのか新仕様キャラ作ってるのか
一括更新作業してるのかファイスプの時みたいなキャラ大量作成の下準備でもしてるのか
>>525
大盛りで無双してたジョイメカ勢が大会動画から干されたことを考えると
レトロゲーキャラで強いと干される確率が高くなるような
>>537
それは原作再現を盾に取った食らい無敵が大体の原因だとオモウヨ…
出典がレゲーじゃなくても嫌われると思う
盾に取ったとか言われても、だって原作再現だし……
空手先生も一部の餓狼勢もdisってるぞソレ
そもそも格ゲーアレンジの方もほとんど見ないし
モノハルカを更新し、
EN-1仕様ロックを新たに一から作り直し、
暁仕様ロックを新たに公開しました。
DLは下のURLの該当部分からお願いします。
http://redandwhite.web.fc2.com/chara_HM1.html
そりゃ長い大会で継続的に見たから錯覚してるだけだ
昔からその時も今だって、レトロ系の出番(採用率)自体は少ない
性能とか抜きにして
カットインとか無いし 簡単にいえば地味
だからなんじゃないかな・・・
SFC北斗ゲーのドット使ってキャラ作る勇者は出てこないだろうか
ドットはSFCだが性能は北斗AC
……アリじゃね?AC出てないキャラでやったらウケそうじゃね?
吸血虎α版公開しました。
斧ロダの ttp://www1.axfc.net/uploader/so/2831649 にあります。ご意見ご感想お待ちしています。
http://hiroba.dqx.jp/sc/
ちょっと左下のライブカメラ映像を見てくれ
こいつをどう思う?
K'か?顔色悪いな?思ったら
左上・・・
MUGEN関係ファイルうpろだなんか入れなくなってる?
>>539
537の言い方も否定的すぎるが、やはりコンボ制限の再現は
hitdef側が追うのが基本だからねぇ。そこはジョイメカ側が
コンボできないにとどめておくのがベター。だからジャグルも
攻撃側持ちなわけで。
空手先生は、それも含めてネタなとこあるキャラだからね。
ロメオvs空手先生は迷勝負すぎた
>>546
・・・・すごい漢だ。
大盛りで勝ち上がってたのはホウオウやアレンジ4面くらいでそいつらはジョイメカの中ではかなり出番あるほうなんだよなあ
原作再現系は食らい無敵あってもAIや火力が無いからgdりながら序盤でほとんど落ちていったという
>>540
乙
アカツキ仕様ってシステム的にはエヌアイン仕様の下位互換になりそうだが、
技の細かい性能で差別化してるのかな?
>>549
ネタだから空手先生は良くてジョイメカや初代餓狼はダメってイミフだす
ファイフィーの連中全員食らい中無敵になればいいのに
空手先生は攻撃側としても原作再現のコンボ制限持ちだからねー
ニコMUGENwikiに書かれてるとおりの理由で繋がってしまうのだが
>>554
俺は空手先生だってふつうのやられになるなら
それに越したことないとは思うけど、今は動画人気の話。
理不尽な話だが、人気だから、ネタキャラだから、って理由で
同じ要素なのに特定キャラだけ受け入れられる、みたいなものはあるっしょ。
https://skydrive.live.com/?cid=9e5902e0e91399dc#cid=9E5902E0E91399DC&id=9E5902E0E91399DC!107
リーゼロッテ更新しました。磁カナの技一つ追加です。
アルカナのスプライトってゲーム内でパーティクル処理して加工してるみたいだね。
そのまま切り抜いてSFFに突っ込むだけじゃ使い物にならなかったから、aviutlで加工しなくてはならなかったよ。
一応マトモに動くAIも追加しておきました。
テストプレイの動画もあげておきましたのでよければ見て下さい。
>>558
乙
>>545
操作方法テキストですが
最上段が「「みやかか」操作方法」になってます
あと杭投げのコマンドが236zでなく236x
はっはー!は吸血レベル1以上必要
夜を重ねるは吸血レベル1のときにではなくレベル2のときですかね?
>>557
まったくだな
のけぞりでくらい判定がやたら低くなったり後ろに下がったりでコンボつながらなかったり
そもそも身長が低すぎて攻撃が当たらなかったり
アーマーなどという代物がついてたり
ニュートラルポーズでステップしてたり少し浮いてるからといって足元無敵になってたり
理由はわからないがくらい判定がついてなかったり
くらい抜けしたりする連中もちゃんとコンボを食らうようにふつうのやられになるべきだね!ネ!
浮いてるのに足払いで転んでいただけるコイルさんマジ謙虚
アカツキ仕様がエヌアインの完全劣化かというとどうだろう
俺は個人的には、同製作者・同AI作者でも
ムラクモはアカツキの方が強い気がするんだが
>>549>>554
ネタ性や人気よりもテンポの有無が大事なんじゃないかと思う。
ケンジは火力あるから割とあっさり試合が終わってテンポよく進むけど、
ジョイメカ勢で火力があるのは一部だけだからどうしても決定打に欠けるグダグダ試合になっちゃう。
同じ理不尽をやっても、あっさり終わらせるキャラといつまでもグダグダ続いちゃうキャラとじゃ評価に差が出るんじゃないかと
メガドライブ版餓狼伝説2の空中やられポーズ中にもくらい判定がつくモードを再現したキャラとか作られたりしないかねえ
ある意味あれはアーク系とかにつながるコンボゲーの元祖みたいなもんだと思うけどw
自分でAI作って動画に出してるから良くわかるが、
遠距離で飛び道具牽制多くするとぐだって動画的に微妙になる。
それが強いキャラもいるから一概には言えないけど、
やっぱり崩し能力が低くてガード固めのキャラをどうにも出来ないキャラは動画に使いにくいわ。
>>563の言うとおり、動画に使う分にはテンポって凄い大事。
普段使われないキャラがタッグ動画で割と見かける事あるのは、
タッグだと相方依存もあるけど、システム自体が相手を崩しやすくなるから、
試合のテンポがよくなるんだよね。
>>564
KoF13でテリーがバーンナックル>クラックシュートの連続技やってるのを最初見た時真っ先にそれを思い出したなぁ
設置とかで相手を固まらせてgdgdにするキャラって割と見かける気がするけど
崩し能力が低いキャラだとどうにもできないキャラを出さなきゃいいとも言えるし
結局どの辺のキャラを基準にするかどうかでしかなくね
確かに飛び道具ばっかりだとグダるけど
それはそれで、ジャンプしないでガード安定の相手AIにも問題があって
結局>>527に繋がるんだけどね
ループステート、飛び道具感知、ヘルパーID&Proj記憶と
どれも割と敷居が高い記述だし、しょうがないっちゃしょうがないんだけど
ジャンプ低い上にジャンプ中の足先まできっちり青枠があって
人操作でもタイミングよくないとCVSリュウの飛び道具も越えるのも無理なキャラとかAIじゃきつそう
BBBR久那妓公開されてたのか
リーゼのAI。金カナのコンボレベル4に不具合があったので、
修正パッチ上げました。
https://skydrive.live.com/?cid=9e5902e0e91399dc#cid=9E5902E0E91399DC&id=9E5902E0E91399DC!107
>>568
ガード中動けないキャラが大半だし、固まるのはどうしようもないんじゃないかな?
そもそも飛び道具の多いキャラを相手にテストしてないと結構気付かなかったりするんだよね。
飛び道具感知系もやっぱり難しいものだし、そこまでして…というのもあったり。
飛び道具が「来ている」ことを検知するのはまだいいが、大きさが飛び越えられそうかどうか知る方法がないからなあ。
グダり防止のため積極的にダッシュとジャンプしても
視聴者やP操作の方には伝わらず「ガードしろw」「ガード緩い」とか言われちゃう始末
やっぱブロッキングやハイジャンプ持ちが正義
オリキャラがみんなブロつけたがるのもよく分かる
キャラ製作者が飛び道具ヘルパーにconst設定してくれればね…
でも設置キャラは大抵その分のリスクがどっかにあるからなぁ
コンボルートが乏しかったり崩しが少なかったり無敵技が無かったり
AI戦だとそういった部分は余計に厳しいから、さらに設置頼りになるのも仕方ない
設置側だって延々置き続けるわけでもないし、どっかで攻めに行くからノーチャンスってわけでもないハズ
でもいざ攻めに行ったらカウンターから5、6割軽く持ってかれて泣きたくなる
>>450ルシェルが凄い設置キャラだったな
ちょっと相手してみたけど格ゲーというより
いかに設置技に巻き込まれずに本体に攻撃を当てていくかのアクションゲームみたいな感覚になった
月華社もAIできたな
>>577
もしかして:ルシェカ
ブロ持たせときゃ動画でガードしかやることねー見栄え悪いーってのは
とりあえず避けられるからなぁ。
まぁそのためだけに積むにしてはキャラの性格に与える影響が
でかすぎるシステムだけど。前転も然り。
P操作で相手する分にはブロ持ちや完全無的前転持ちでしかも自重しないキャラってのは本当に嫌になる
やたらコンボ長い勢と並んで相手するのがうんざりする
ではこれからもどんどんそんなキャラをリクしよう
うんざりすんなら相手にしなきゃいいのに
自分から選択しといて、わざわざ愚痴られても不快だわさ
ああ、だから最初数回相手にしてそういうキャラだというのがわかったら以後は相手にしないよ
設置技利用した戦い方って多分遅い飛び道具が存在すれば可能だし歴史は古いんだろうが
それをメインにまでしたキャラってどこらへんに元祖があるんだろ
AI設定ができるなら、設定変えて対戦し直すぐらいしてやれよ
私はうんこですって自己申告してくれてるのに何故あえて触りに行く…
嫌なものを嫌と言っただけでうんこ呼ばわりは引くわー
逆に相手するのが楽しいキャラAIってどんなのかね?
じゃあ毒キノコの警戒色でもエリマキトカゲのエリマキでも
絡んで嫌な思いしかしないだろうなとわかるじゃん
大会動画によく出るキャラとAIなんてP操作で相手したら不快になるのばかりだろ。AIレベル下げろよw
デフォレベルで手も足も出ないんでなければ楽しめるな
最大Lvの半分より1つ下くらいでようやくまともな対戦成り立つ俺はヘタレ
そういう難敵を手練手管で凹ませるのが楽しいんじゃあないか…
NPC凹ませてもなあ
陵辱モノだってCPU凹ませるじゃないか
ぼくの脳内で作ったAI批判してるカスが多いな
具体的に誰のどのAIが気に食わないってんだ?
おまけの人?
お前の脳内だたのか
こうすればこういう反応するからそこに攻撃って所謂超反応釣りゲーなら凶でも倒せるけど
まともにやったら強クラスすら倒せないわ
外人はAI戦じゃなくて人操作の動画がメインだけど凄えってのが結構ある
>>585
定義を広くとればガイル。
狭く取って設置としての技は豪血寺のチンネンやサイバーボッツ。
スパイラルのダンシングソード発動を設置扱いでスパイラルを元祖という人もいるっぽい。
P操作相手には使わないで下さい
ってリドミにでも書いときゃいいんじゃないですかね
今制作者側が嫌がってるとかそういう話は出てなかったと思うんだけれど
その意見は一体どこに向けての物なのだろうか
脳内の敵と戦ってるんだ察してやれ
>>602
グダり防止のため積極的にダッシュとジャンプしても
視聴者やP操作の方には伝わらず「ガードしろw」「ガード緩い」とか言われちゃう始末
そのレベルでは使うなとか明記すれば
お互いにいいのでは
4,5時間前の数十レス飛んだ内容を安価なしでかw
頑張ってこじつけられそうな部分を探したんだろうなぁ
遅い飛び道具を追いかけて云々なら確かにガイルだな
格ゲーあんまり知らない人でもガイルとその戦法は知ってるんだから
やっぱ偉大だな……
ケンや豪鬼、京や庵を知らないけどガイルは知っているって人結構いそう
>>605
時間遅れたのは読むのが遅れたからだよ
こじつけた覚えはないぞ
安価つけなかったのは、悪いと認めるけど
てかそのP操作って誰よ
名前出してよ