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MUGENについて語るスレpart591
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過去ログ一覧、絵板(niconico-MUGEN PAINT BOARD)から、
各種MUGEN動画一覧(大会一覧、プレイヤー操作、AI、キャラ作成など)、 AI・キャラ製作Tips、
各ゲームの仕様、その他の格ゲネタなどが纏まっています。
現在発展途上なので、書き加えたいことがあれば自由に編集してください。
また、AIに関する悩み、その他諸症状については専用スレもありますのでどうぞお使いください。
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画像等軽いものはこちらのロダに
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貼り付ける際はhttp://loda.jp/mugennico/?id=○.jpg
と貼り付けると専ブラに優しいです。要するに画像自体のアドレスを張ればおk
書き込む前に
・sage進行(メール欄に「sage」と入れよう)
・みんなニコニコできるように。
気に入らないことがあっても、とりあえず落ち着いてください。
・質問スレではありません。わからないことはWikiを見るかググりましょう。
・動画の宣伝をしたい場合、http://から始まるURLをそのまま貼り付け、専ブラの人のために動画タイトルも付ければOKです。
・サムネが表示されなくなるので動画のリンクを貼るときはURLがnineではなくwwwになってることを確認してから
次スレ立て
・何はなくともレス番を確認。>>940を超えたら立てる気のない人は書き込まないようにしましょう。
・>>950をとったらスレ立てor誘導(スレを立てるにはニコ動にログインする必要があります)。
・ダメだったらその旨を表明し、次のレスの人を下矢印(↓)で指定してフォロー要請。
・20分音沙汰無かったら>>970あたりがフォロー。
・>>950レスを超えたら、スレ立てが完了するまで減速進行で
・人の持つ可能性パネェ
話変わるけどたけのこの里の方がきのこより旨いよね
>>482
PCゲーやエミュなら外部ツールで速度弄ればおk
>>488
生憎コアラのマーチ一筋でな
>>488
やめてくれないか!
無闇に戦争を起こそうとするのは!
たけのこ→射出武器っぽい
きのこ→ぶん回す武器っぽい
上の話題でSTG系は嫌われる傾向あるらしいのできのこの勝ち
【震災】たけのこの里が全部売り切れるもきのこの山は大量に余る
みんなが争ってるうちに俺はハッピーターンの粉をなめてますね
>>494
こいつシャブやってるぜ
俺はぽたぽた焼きをもしゃもしゃしてるわ
こたつ
ハッピーターンの粉
プチプチ
日本三大麻薬
すげぇ作業ゲーでクソワロタwww
そういや原作のクリザリッドもこんな感じで地味に作業したなぁ
格ゲーで狂人は数居れど
お薬大好きキャラはまだいない……か?
>>496
舌がずたずたにならなければ好きなんだよなぁアレ
ここにもきのこたけのこ戦争が…
あ、俺はブランチュールばくばくしてるよ
>>500
どんな食い方したら舌がズタズタになるんだよ……
それとも成分的な意味で?
>>499
元ヤク中ならチップ
後は、二次含みだがドラッグ・オン・インストールする割烹着
何かの大会で薬チームだかドラッグチームだか見た記憶があるが
チーム作れるぐらい入るだろう
>>499
カオスブレイカーのゴブリン。麻薬効果のあるキノコを常に服用してる
>>499
mugenには動画でも有名なヤク中キャラがいるけどなw
うどんげ「好きではないけど飲まざるを得ない…」
>>502
せんべいに限らず飴とかもそうなんだけど
表面が毛羽立ってて硬い食い物は食ってるとどんどん舌が傷ついてっちゃうんよ
俺が口内で舐めながら食べる食い方してるせいかも知れんけど
マリリンは麻薬ばらまく側にまわってんだろうなエヌアインだと
ワイラーはヤク中に入 らないだろうな
さてさて…取り出したるはヒミツのお薬……あやや〜☆
>>498
当時サイコチームのED見たかった時に、ひたすらパオのストライカーで転ばした覚えが。
2000のゼロはコートが届かないトコで小足振ってりゃ勝てたから楽だった。
>>497
こたつの中でハッピーターンを食べながらプチプチをすると…
暖かい上に腹膨らましてで単純作業してたらすぐ寝ちゃうんじゃないかしら
最近はやりのセイクリッドエッジって、
カイの技なんだね。だからどうしたってそれだけなんだけどさ
>>515
つまり、動画内でセイクリッドエッジが出る度に「何それ素敵」ってコメントが飛ぶのか
セイクリッドエッジってそこまで使用頻度高い技でもなくね?
だいたいコンボに使う技だろうけど覚醒必殺より別にゲージ回すだろうし
あーでもカイ子はなんか結構使ってた気もする?どうだったかな
>>515
シューティングゲームのオプション機か何かかと思ってた
ライドザライトニングよりはまだ使う
GGは全体的に覚醒を使わないがその中だとまだ見る機会がある部類
俺はゲージをほとんどセイクに回すなー。
何故かって言うとスタン青が出来ないだけなんだけどさ
やばいニコニコチャンネルでやってるファフナー面白すぎるうううぅぅぅぅ!
ソレはそうと、当身の持続と隙は各々何フレームぐらいだったら
ロマン技になるかな
今製作中の技の参考にしたいんだけど
ああ、AIさんは座っててください
>>519
ザッパ使いの俺は覚醒よく使うわ。
リバサとかに便利。
ベロウズはとどめの削りでごくたまに。
>>521
ロマンで有名な因果応報は
発生前6 当身判定15 隙28 で下段は取れない
>>521
原作のファフナー見た後は、スパロボKをやるのをお勧めするよ!!
霧が出てきたな
>>526
まあ本体の性能も加味されての技フレーム設定だと思うし
本体性能によってはもうちょい調整する必要があるかもね
天測妖夢のwiki見たら
炯眼剣
B版 発生6F 当て身可能時間9F 全体50F
C版 発生11F 当て身可能時間29F 全体60Fとあった
そして弦月斬(昇竜)の書き換え
ロマン?
騎士ガンダムの力の盾がロマンすぎる
>>528
リターンにもよるけどスキルじゃ高が知れてそうだし
死に技なんじゃないかなぁw
ロマン当身というとパっと思い浮かんだのは餓狼WAのレイジングデッドエンドかな
AI戦同士なら使えない技ってわけでもないかもしれんが
因みに、因果がロマンの理由って発生?持続?
一番ネックなのは発生6Fってことっぽいが
レメディウムの発生何とかしてください
飛び道具とれなくなってから出直してこい
>>532
発生ではなく発生前ね
解説サイトとか見てるとやはりそこが弱点とよく書かれてる
あとは示源自体の技性能がいかんせんアレだから
起死回生の一手としての評判もロマンといわれる所以じゃないかな
見返り火力と取りづらさで真のロマン当身は柳生さんの心眼刀だと思う
>>532
示源が雑魚だから一発狙いになりやすいだけで性能自体はロマンでもなんでもない
発生6Fじゃ相当ワンパな相手か読みが冴えてなきゃ使えんな
技の発生3〜5Fが当たり前なゲームじゃ特に
サムスピなら全キャラ共通システムの弾きがけっこうロマン性能じゃなかったっけ?
タイトルにもよるだろうけど
柳生さんの心眼刀にしても弾きよりは使われてなかったっけ?うろ覚えだが
対空に使えるならその発生でも十分実用に耐える
元々実用するには厳しいカテゴリの技だけど
見てからコマンド入力して間に合う程度の発生同士でないと基本的に役に立たんよ
それ以外は完全に読み専用か博打
ロマン当身っていうとやっぱりレミー思い出すな。
アレで色々の技を返したり返せなかったりした動画見たが、wikiに載ってたっけな。
>>515-517
うらたわでカイ子が使った時に一度見たな
それって彼氏いないんでしょ?とかロックじゃないか!みたいなネタだよね
え、ごめんどれを指して言ってるのかよく分からん
素敵やんのことか?
彼氏ネタは最近もう消えつつあるんかな
今見てる動画結構シェルミー活躍してるがみんな普通に応援してるし
もともとシェルミー結構好きだから安心したわ
カイ子さんわりとよく使うよね>セイクリッドエッジ
あれはこのスレ限定のネタだし危惧するような自体にはならないだろうから心配するなよ
何故かAAは作られちゃってるがw
声優さんに依頼してカイ子が「明日への扉」とか言い出さなきゃまあ大丈夫だろう
性能悪いって言われる筆頭やロックの当身も何だかんだで使わない事はないし難しい所ね
超必の当身は暗転のせいで先振りさせてないと成立しないからなぁ
そのくせ下段は取れないとかされると、リスクがでかすぎてなんとも
鼎みたいな成立後暗転方式が見た目もかっこよくていいと思うけど
なかなか広まっていかない…
成立前暗転と成立後暗転じゃ性能が段違いだから・・・。
バランス取るのが余計に難しくなると思うよ。
最近のSNKの超当身はだいたいそれよね
個人的にはフェイロンキャミィのUC2もそうなってほしいんだけど
成立前暗転とか当身としての性能が微妙でも
成功さえすれば超が付くほどリターンが大きいってのならロマンがあってそれはそれで良くね?
俺がmugenで成立後暗転の超必当身を初めて見たのはBlack氏のK'だった
あのCSRの発生かなり遅いけど、あのくらいじゃないとバランスは取れないのかな。威力はかなり高いけど全段取れるってわけでもないし
>>538
天サム以降の弾きは普通に使える当身
零SPのだと発生2F持続11Fで足元以外の斬りに対応して硬直が24F程度
対して心眼刀は発生こそ1Fで持続も18Fまであるが
前につきだした刀の柄にしか判定がないし
作品によっては相手の攻撃に設定されてる「心眼刀やられ判定」が重なってないと成立しない
マジCPUの超反応以外使い道ない
例えばだけど
発生3〜6F、持続5〜9F、硬直20F以上、下段もとれる
2ゲージ消費4割だったらロマンと言い張って良いかな?
特に持続をどのぐらいにして良いのかさっぱり分からないんだ
教えてください
そもそも搭載しようとしてるキャラの性能が分からないと何とも
個人的には超火力当身は避けた方が無難な気がする
P操作ならともかくAI戦だと普通に引っかかるだろうし
どういう動き方をするキャラクターで
そいつにどう使わせたいか、どういう状況で使うのかに依る
>>556
とりあえず、作ってみて公開するとき+リドリーに当身は要調整中で意見下さいって一言添えた方が早いと思う
当身以外のキャラの性能についても色々意見貰えるし
このスレで宣伝すれば、何人かは触ってくれるだろうし
ロマンっつっても成立条件とか厳しくしたりするとこんどは死に技になったりするよな
てかロマン技って意識して作るようなもんじゃないような気がする
>>556
というか発生3Fと発生6Fって天地ほどの差があると思う。
持続も同じ。
というか、人操作前提で考えると、超必ならコマンド入力がある程度複雑だろうから
持続5Fじゃ「ロマン」というよりは、そこにも届かない「空気」になると思う。
発動が1ボタンとかAI操作前提とかなら別だけど。
というか、そもそも当身が使われない理由って
「他の行動を選択した方が安定する」ってのがほとんどだから
他の技がわからんとなんとも言えないような。
いやぁ、何というか
ここまで聞いてくれた方々には自明の理だろうけど
キャラ製作も初心者で格ゲーも下手の横好きなんで
自分のキャラ解説してもニュアンスが正確か分からんというかなんか小っ恥ずかしいというか///
まぁ、切り返す手段は他にも多い飛び道具とチェーンコンボと特殊移動ないキャラです
そのロマン技が大火力系でかつそれを使わなくても普通に勝てる性能があるなら
普通に勝てる性能があるうえにいざとなったらそのロマン技で一発逆転まで狙えるキャラになるってだけだし
こういうのでもロマン技と言っていいのかね
2ゲージで下段も取れる当て身というと腋巫女が持ってるな
成立前暗転、暗転前5F、暗転後0F発生、持続30F、硬直11F、ダメージ384って所
結構性能いいと思うからロマン技の参考にはならないかもしれないけど
結構つーか硬直なさすぎだそれは
ロマン入れたいなら当身じゃなくていいんじゃないか
>>561
ロマン技って基本的に死に技じゃね?
まともに戦うつもりならまず使う事のない
実戦的には魅せ以外に意味がほぼない技
なぜロマンにこだわるのかわからんがアケの当て身が性能微妙なのが多いのは
当て身とガーキャンが強いと叩かれるっていう格ゲーの歴史から来るのもで
mugenで気にする必要なんてなにもないんだけどな
>>566
まあ、確かにかなり高性能と言った方がいいのだが
切り返しには1ゲージ技+追い打ちのほうが安定かつ高ダメージだったり
ゲージ技がコンボに組み込みにくいんで割り込みに使う事多いし
ロマンってまぁ他の要素も大きくからむし今言ってもしょうがねー
どうしても欲しいなら
ひたすら演出に力いれて性能腐らせればええねん!
腐っててもカッコ良ければ使いたくなるもん
こういうタイプもある種のロマン技だ
その腐った性能ってのが知りたかったんだが
まぁ搭載キャラしだいだよね
長々とスマンかった
もう性能は高性能だけどコマンドが複雑とかでいいんじゃね
8タメの地上専用ゲージ当身だったらロマン技だな
とりあえず三回転にしよう(提案)
てかAI戦前提だとどんな技だろうが使わせ方によっちゃロマンも糞もないと思う
挑発系の技ですら相手のAI次第で見過ごしてくれたりするし
AIさんは座ってて!って最初に書いてるんだけどね
人操作前提で作ってAIさんならしょうがないよねーってなる方が言いかと思っただけなんだ
ロマン系っていうと当てる気がなさそうなイメージかなめっちゃ溜め長いとか無防備に突っ込んでいくとか
外して隙が大きいというよりは前振りでまったく当たる気がしない事が重要な感じ
ろくな事書いてないうえにageとか死にたくなるな
全部取れるけどステートを奪わずに成立から命中まで20Fぐらいかかる当身持ちのキャラで
先日公開されたNS氏改変のスク水ゆうかりんと遊んでみました。LVは4〜6
http://loda.jp/mugennico/?id=3588.jpg
当たったら3〜6割吹き飛ぶ 強判定のカンフーアッパーと 割り込み体当たりを武器に
画面端に追い込んでから逃げられないように圧殺するスタイル。
アッパーを誘ってリターンを得られるキャラ以外は 飛び込み封印せざるを得ないが
向こうの攻め手はリスキーなものばかりなので いざとなれば待ちガイルで何とかなります
できれば跳躍技は各々見切って対応を分けたいところ
LV6でも当身の振り方はだいぶ気を遣っている感じ。
反面 LV5でも超必の反応はシビアで リバーサル時もかなり激しい
それが裏目に出て ゲージが無い時に起き上がりに小足連打されると起き攻めループされることも。
ガン攻めには滅法強く ガン待ちには詰みゲーの分かりやすいキャラです
じりじり攻められるのが好きなマz…対応型の人向け
左側がやりたかっただけにしか見えないw
>>580
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上手い具合にフィットするのな
ニコmugenwikiでロマン技の項目みたけど
グルーミーパペットショウって、ロマン技の扱いなの?
ESアローくらっちゃうレベルとしては恐怖の技だぞあれ。
wikiの主人公()判定と同じく広めにとってるからだとは思うけどさ。
特殊な演出の技はよくロマン技扱いされるよな
個人的なロマン技の条件
前提として、高火力、または演出がずば抜けて良いこと
*出が遅く、見てからガード(回避)余裕
*出すための条件が厳しい
*当てて反確などリスクやデメリットが大きい
*連続入力、タイミングがシビアなどコマンド成立が難しい
*キャンセルが効かず、コンボからも繋がらない生当てのみ
*使用後。ゲージ枠消滅や、ライフ減少などの大きなペナルティを受ける
だいたいこんな感じ
異論は認める
>>499
遅レスだど、サムスピに出てくる七枷社そっくりの七坐灰人はヤク中設定で
戦闘中に薬飲んでパワーアップする技を持ってる